Лучшие девушки для встреч, смотри на FanFap.nl   •   Это рекламное место продается
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Pro-автомобили
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
тoй

На форуме: 17 л 192 д
(с 16/11/2006)

Тем: 130
Сообщений: 3123
Флеймы: 196 (6.3%)

Гео: Мск
Произвол ГИБДД - очередной скандал
      #639426 - 05/10/2007 10:27:23

Цитата:


В последнее время скандалы в Петербурге, так или иначе связанные с Госавтоинспекцией, происходят постоянно. В августе этого года многие жители Северной столицы устроили акцию «Черный флаг» - напомним, что тогда из-за выехавшего на встречную полосу автомобиля ДПС водитель врезался в столб и погиб на месте. Но если та история все-таки не так однозначна (автомобиль ГИБДД ехал с включенными проблесковыми маячками и звуковой сиреной, а погибший водитель превышал скорость), то вот произошедшая вчера история возмутила всех, в том числе и подконтрольные Смольному средства массовой информации. Даже главный телеканал Петербурга, который имеет ну очень хорошие отношения с властью, показал сюжет о произволе гаишников.

История началась с того, что водитель неправильно припарковал свой автомобиль. Инспектор ГИБДД это увидел и вызвал эвакуатор («услуга» вывоза машины стоит в Питере, между прочим, 3800 руб.). Однако когда машину начали грузить на эвакуатор, появился владелец автомобиля и попросил инспекторов не уводить его транспортное средство.

Надо сказать, что согласно закону если во время эвакуации на месте появляется владелец автомобиля, который может устранить нарушение ПДД (проще говоря, уехать), то инспектор ГИБДД должен отдать ему машину. Однако водителю решить вопрос мирным путем почему-то не удалось. Тогда он забрался на эвакуатор и стал требовать поставить машину на землю. В итоге противостояние водителя и инспекторов, которых к тому времени было на месте довольно много, закончилось для автолюбителя довольно печально.

Если вы посмотрите видеоролик, который вчера показал «5 канал», то увидите, как гаишники скрутили и повалили на землю не только пожилого мужчину, но и его спутницу! Причем, четко видно, что женщина средних лет не оказывала какого-то серьезного сопротивления, и зачем ее надо было бросать на асфальт совершенно непонятно. После задержания этих особо опасных преступников инспектора ГИБДД составили протокол об оказании сопротивления представителям власти и отвезли мужчину и женщину в отделение милиции.

Интересно, что за эту неделю это уже второй скандал в Петербурге, связанный с ГИБДД. Пару дней назад съемочная группа другого питерского канала «СТО» поехала снимать репортаж о ремонте дорог в центре города. «Мы просто хотели рассказать жителям, что не надо туда ехать, чтобы не попасть в пробку. В сюжете не должно было быть никакого негатива», - рассказал редактор «СТО» Андрей Радин. Однако когда оператор достал камеру и начал снимать с проезжей части, к нему подошел инспектор ГИБДД и потребовал разрешение на съемку, заявляя, что Невский проспект является федеральной трассой. Разрешения у журналистов не было, поэтому гаишник сказав своему напарнику «Вызывай подкрепление» стал выгонять журналистов с дороги и ударил рукой по камере. При этом была сломана надкамерная подсветка.

После этого оператора зачем-то доставили на судмедэкспертизу, где гаишников ждало разочарование – журналист был трезв. Но это не смутило инспектора. Они отвезли оператора и присутствовавшего на месте скандала журналиста в отделение милиции, где ребят продержали четыре часа.

Представители ГИБДД уверяют, что оператор мешал дорожному движению и даже обругал гаишника матом. Кроме того, он не выполнил требование инспектора уйти с проезжей части и, следовательно, его действия стоит рассматривать как неповиновение.
Но на защиту журналистов уже встали практически все СМИ, в том числе и Союз журналистов. «Даже если инспектора и были правы по формальным пунктам, но они были неправы по большому счету. А запрет на съемки на Невском проспекте вообще абсурдны», - заявил председатель Союза журналистов Андрей Константинов.





отседова

--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 119 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
а что надо было делать ? [Re: тoй]
      #639527 - 05/10/2007 13:46:23

я, наверное, не стал бы забираться на эвакуатор,  а записл бы данные гаишника, снял картинку на камеру и стал бы звонить 02, службу собств. безопастности МВД и пр. с заявлением, что сотрудник  такой-то нарушает закон.






--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бяка



На форуме: 20 л 160 д
(с 18/12/2003)

Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)

Всего отчетов: 52
Москва и область: 52
Re: а что надо было делать ? [Re: Aybolit]
      #639548 - 05/10/2007 14:25:54

ну если вы очень круты то можно было бы скрутить всех ментов - надеть на них их же наручники, доставить в сизо и попытаться сдать на хранение предварительно сделав липовое постановление суда о заключении под стражу.

а по существу правильно говорите - надо звонить 02 и вопить что вашу машину крадут у вас на глазах неустановленные лица.



--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 93 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
ПРАВДА на стороне ГАИшников. В данном конкретном случае (+) [Re: тoй]
      #639571 - 05/10/2007 15:18:53

1) Нарушение правил парковки было?

Ответ - было.

2) Сопротивление и нападение на сотрудников ГАИ при исполнении ими служебных обязанностей было?

Ответ - было.

РЕЗЮМ:

НЕ Х... ВСЁ ВРЕМЯ СКУЛИТЬ и вопить о каком-то там произволе, которого вполне может и не быть, если его не пытаться искать.

--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ляпсус-Трубецкой



На форуме: 19 л 158 д
(с 20/12/2004)
Дата смерти: 05/09/2011

Тем: 245
Сообщений: 9201
Флеймы: 3740 (41%)

Всего отчетов: 44
Москва и область: 44

Гео: где упал
Re: ПРАВДА на стороне ГАИшников...ну и ессно Локатора (+) [Re: Lokator]
      #639576 - 05/10/2007 15:36:37

Цитата:

1) Нарушение правил парковки было?

Ответ - было.

2) Сопротивление и нападение на сотрудников ГАИ при исполнении ими служебных обязанностей было?

Ответ - было.




лок, ты забыл вставить между пунктами 1 и 2, маленький подпунктик. О том что:
1.1. постановление Питерской городской прокуратуры для сотрудников ГИБДД, о запрете на эвакуацию личного автотранспорта граждан в случае их нахождения непосредственно у своего автомобиля, даже в случае нарушения правил парковки, было?
Ответ - было!

РЕЗЮМ: Далеко не все сотрудники ГИБДД нормальные люди, пидоров среди них больше, в процентном исчислении, чем лохорассиян согласно вычислениям Локатора.

--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
коллега



На форуме: 19 л 296 д
(с 04/08/2004)
Ушел с форума

Тем: 218
Сообщений: 2260
Флеймы: 209 (9.2%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 17

Гео: 97
имхо(+) [Re: тoй]
      #639578 - 05/10/2007 15:39:52

если машина еще стоит на земле, то надо просто внутрь ее залазить, блокировать замки и общаться с гайцами исключительно через форточку
Ибо грузить машину вместе с человеком на эвакуатор им запрещено инструкцией по технике безопасности
А так, посуетятся вокруг, ну штраф выпишут в 50-100рэ... да и все



--------------------
Член КЛСиСт


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Arty



На форуме: 23 г 306 д
(с 25/07/2000)

Тем: 175
Сообщений: 1882
Флеймы: 376 (20%)

Всего отчетов: 21
Москва и область: 19
Регионы: 2

Гео: Москва
У моего знакомого как-то было+ [Re: тoй]
      #639585 - 05/10/2007 15:56:04

Паренек поставил свой аффто у офиса и почапал арбайтен.   Ну типа работает значицо, пинджачок снял, все путем. Тут через некоторое время охранник снизу ему звонит и грит, что типа вроде как его аффто грузят.   Ну чувак в чем был побежал на улицу.   Выбегает, смотрит - и, правда, грузят его пепелац.   Ну он к гайцам - дяденьки (а он простой такой паренек, без понтов, и аффто у него - беспонтовое), отдайте аффто, я ж пришел, я - хозяин.   Гаец ему- доки предъявите, гражданин.   А у паренька доки все в пинджачке в офисе остались. Он им - так и так, доки оставил в офисе, щаз могу принести. Гаец ему - ну ладно, типа неси даффай.   Я думаю, что самые догадливые уже поняли, что когда паренек выбежал на улицу со своими доками, то ни эвакуатора с его аффто, ни гайцов уже не было.   

Формально, конечно, гайцы были правы, но по-человечески...   В одном фильме (не помню каком) была чудная фраза (не поручусь за точность) - Как Вы думаете, почему люди нас мусорами называют???  



--------------------

Член КЛСиСт
Любишь кататься, люби и хозяина каталки.

-------------------------------------------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MegaHonj



На форуме: 17 л 342 д
(с 19/06/2006)
Бан: пожизненно

Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%)

Гео: Зимбабве
некоторые сомнения [Re: Ляпсус-Трубецкой]
      #639615 - 05/10/2007 16:51:08

прочитал первый пост и подумал, что все сейчас начнут материть гаишников. Однако ошибся. Что мы видим на кадрах-только развяку. Может дядя вместе со своей супругой пообещал уволить всех гайцев или щедро накормил йенгами и у них сдали нервы.

Цитата:

лок, ты забыл вставить между пунктами 1 и 2, маленький подпунктик. О том что:
1.1. постановление Питерской городской прокуратуры для сотрудников ГИБДД, о запрете на эвакуацию личного автотранспорта граждан в случае их нахождения непосредственно у своего автомобиля, даже в случае нарушения правил парковки, было?
Ответ - было!

РЕЗЮМ: Далеко не все сотрудники ГИБДД нормальные люди, пидоров среди них больше, в процентном исчислении, чем лохорассиян согласно вычислениям Локатора.


с каких пор прокуратура стала институцией, занимающийся интерпеляцией (разьяснением) нормотивно-правовых актов??? ЗЫ на досуге почитаю закон о прокуратуре РФ, может ошибаюсь

ЗЫЫ Из теории права. Разяснением сути нормативно правовых актов должна заниматся институция принявшая этот акт. Если правила эвакуации принял Петербургский муниципалитет, то он и должен разъяснить - что запрещенна эвакуация транспортного средства, если рядом владелец, который может устранить нарушение правил парковки. Или муниципалитет должен соответственно заявить - делегируем право разяснения сути правил эвакуации прокуратуре С-Петербурга. Но это по букве закона. А по духу закона(по человечески) гайцы конечно не правы



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Jaffar'



На форуме: 19 л 4 д
(с 23/05/2005)

Тем: 22
Сообщений: 477
Флеймы: 42 (8.8%)

Гео: Москаф
Re: У моего знакомого как-то было+ [Re: Arty]
      #639622 - 05/10/2007 17:01:07

У Атриума наблюдал картинку. Штук пять-семь эвакуаторов загрузили "жертв". Кто из хозяев успел, тем повезло. Кто нет, тех уже услужливые таксисты ждут, которые довезут куда надо и штраф помогут оплатить. Сервис



--------------------
"Какое подлое коварство - полуживого забавлять"
(А.С.Пушкин о виагре)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
androg



На форуме: 18 л 239 д
(с 30/09/2005)

Тем: 196
Сообщений: 2159
Флеймы: 517 (24%)

Всего отчетов: 8
Москва и область: 8

Гео: шалом)
Re: Произвол ГИБДД - очередной скандал [Re: тoй]
      #639628 - 05/10/2007 17:10:23

читал вчера ещё эту статейку и у меня вопрос такой:
на примере съезда с ТТК на Комсомольский. Вечно пробка из-за того что куча уродов набросают машины и на рынок идут, или просто стоят ждут, халтурят и т.д.
Эвакуировать, типа, при хозяине нельзя. Т.е. подъехали гайцы - куча нарушителей, они вызывают эвакуатор (платя за это), сразу все уроды просыпаются, вылазят из своих щелей, эвакуатор уезжает несолоно хлебавши, за ним гайцы (ну возьмут с кого-то за неправильную парковку) и что? Как было всё забито так и есть.
Какой выход - а такой, если встал ты там где нельзя, и уже эвакуатор вызвали - ладно, забирать машину не надо, но вызов эвакуатора оплати. Или штраф под трёху тысяч. Пока будут кидать машины где попало - будем стоять в пробках часами.

--------------------
а ты боялась...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тoй

На форуме: 17 л 192 д
(с 16/11/2006)

Тем: 130
Сообщений: 3123
Флеймы: 196 (6.3%)

Гео: Мск
Re: Произвол ГИБДД - очередной скандал [Re: androg]
      #639680 - 05/10/2007 18:48:26

Цитата:

на примере съезда с ТТК на Комсомольский. Вечно пробка из-за того что куча уродов набросают машины и на рынок идут, или просто стоят ждут, халтурят и т.д.
Эвакуировать, типа, при хозяине нельзя.



Прастите, а что мешает этим гайцам 5-6 раз в день проезжать этот съезд и штрафовать за неправильную парковку и еще зная контингент людей которые ставят там свои ШАХИДОМОБИЛИ можно штрафовать за отсутствие регистрациии, ТО, и т.д.?

--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых



На форуме: 24 г 107 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1214
Сообщений: 25913
Флеймы: 1757 (6.8%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Потому что штраф за неправильную парковку - не то 50, не то 100 руб (+) [Re: тoй]
      #639699 - 05/10/2007 19:53:18

Плюс штраф этот платить по большому счету необязательно поэтому все оштрафованные прямо на глазах ментов расстегивают штаны и кладут на этот штраф как говорится "с пробором".
Эвакуация автомобилей - единственный реальный шанс хоть как-то отучить ч(м)удаков парковаться в неположенном месте
Так что гиббонов из головного поста поддерживаю категорически!



--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MegaHonj



На форуме: 17 л 342 д
(с 19/06/2006)
Бан: пожизненно

Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%)

Гео: Зимбабве
был неправ(+) [Re: Ляпсус-Трубецкой]
      #639702 - 05/10/2007 20:20:03

Цитата:

лок, ты забыл вставить между пунктами 1 и 2, маленький подпунктик. О том что:
1.1. постановление Питерской городской прокуратуры для сотрудников ГИБДД, о запрете на эвакуацию личного автотранспорта граждан в случае их нахождения непосредственно у своего автомобиля, даже в случае нарушения правил парковки, было?
Ответ - было!

РЕЗЮМ: Далеко не все сотрудники ГИБДД нормальные люди, пидоров среди них больше, в процентном исчислении, чем лохорассиян согласно вычислениям Локатора.


http://rybakov.spb.ru/publ/evak.htm 

Утверждены

Постановлением

Правительства

Российской Федерации

от 18 декабря 2003 г. N 759


 

ПРАВИЛА ЗАДЕРЖАНИЯ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА, ПОМЕЩЕНИЯ ЕГО НА СТОЯНКУ, ХРАНЕНИЯ, А ТАКЖЕ ЗАПРЕЩЕНИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ

13. При нарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19 и статьей 12.26 Кодекса, в случае Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
   

  1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частями 2 - 4 настоящей статьи, -
     влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
     2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -
     влечет предупреждение или наложение административного штрафа на водителя в размере одного минимального размера оплаты труда.
     3. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов, -
     влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до двух минимальных размеров оплаты труда.
     4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле -
     влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.
     Примечание. В случае нарушения правил стоянки или остановки транспортных средств, порядка пользования муниципальными, коммерческими или иными парковками запрещаются применение блокирующих устройств, эвакуация транспортных средств, удержание их на стоянках, снятие номерных знаков, применение иных принудительных мер, не предусмотренных федеральным законом.
наземное транспортное средство помещается на ближайшую специализированную стоянку.

ГЛАВА 12.Административные правонарушения в области дорожного движения

Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
     1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частями 2 - 4 настоящей статьи, -
     влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
     2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -
     влечет предупреждение или наложение административного штрафа на водителя в размере одного минимального размера оплаты труда.
     3. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов, -
     влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до двух минимальных размеров оплаты труда.
     4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле -
     влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.
     Примечание. В случае нарушения правил стоянки или остановки транспортных средств, порядка пользования муниципальными, коммерческими или иными парковками запрещаются применение блокирующих устройств, эвакуация транспортных средств, удержание их на стоянках, снятие номерных знаков, применение иных принудительных мер, не предусмотренных федеральным законом.

значит вывод такой- исходя из постановления Правительства РФ эвакуировать можно только те транспортные средства, которые

1) создают препятствия на проезжой части для движения других транспортных средств или

2) в тунелях

и плюс объязательная невозможность устранения причины задержания на месте( то есть если хозяин или другое владелец на месте трезвый, с действующим удостоверением, машина исправна)



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
crazysm
Модератор


На форуме: 20 л 49 д
(с 08/04/2004)

Тем: 957
Сообщений: 15038
Флеймы: 2945 (20%)

Гео: сойду, там где трава по пояс
Вых, ты не пьяф! + [Re: Вых]
      #639746 - 06/10/2007 00:02:20

Цитата:

как говорится "с пробором".




На сколько помню "с прибором".

Цитата:

отучить ч(м)удаков парковаться в неположенном месте





Оно конечно так, парковацо надоть в положенных местах, кто же спорит.
Но наказание должно быть по закону, а не произволом.
Представь, что ты едешь...не дай бог конечно, даже старшно подумать - по обочине.
Тормозят тебя, нарушаем, товарисч Вых Одантрович. И расстрел.
Или того хуже, бреют ШГ и страпонють. Тоже согласишся, что
наказание соответствует, или жалобу подашь?

--------------------

Ганжабаса не давать!
Его и так прет!



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Злодей



На форуме: 19 л 343 д
(с 18/06/2004)

Тем: 234
Сообщений: 4516
Флеймы: 2114 (47%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
а, сцука, лицемерная...! [Re: Lokator]
      #639751 - 06/10/2007 00:20:39

ты, "лошара" (с) попутался по жизни:

то вопишь о "EURO"ценностях: законности и соблюдении правил, то радуешься беспределу.

Если ты, лопойухий, припаркуешь свою лохомашину вопреки правил, это не значит, что тебе по епальнику бить нада, отбирать машину, продавать твою квартиру, и епать твою жену.... или ты будешь не возражать??? тада все ТТХ и способ связи... помогу разгрузить....

гм... я тя понял: фсе твои стенания про "лохоросеян"- это просто очердной "лизок" жопы гибоннофф от "твари дрожащей"(с)...

"хотите поговорить об этом?"



--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Злодей



На форуме: 19 л 343 д
(с 18/06/2004)

Тем: 234
Сообщений: 4516
Флеймы: 2114 (47%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
+1(-) [Re: crazysm]
      #639752 - 06/10/2007 00:24:37

---









--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
crazysm
Модератор


На форуме: 20 л 49 д
(с 08/04/2004)

Тем: 957
Сообщений: 15038
Флеймы: 2945 (20%)

Гео: сойду, там где трава по пояс
Гыыы, лень дополнять, +1 - [Re: Злодей]
      #639759 - 06/10/2007 01:12:41

пых






--------------------

Ганжабаса не давать!
Его и так прет!



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых



На форуме: 24 г 107 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1214
Сообщений: 25913
Флеймы: 1757 (6.8%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Тут ситуация на мой взгляд такая: [Re: crazysm]
      #639790 - 06/10/2007 09:20:02

Нынешнее наказание за неправильную парковку не соответствует общественной опасности совершаемого деяния. Ибо на мой взгляд неправильно припаркованные машины это в Москве едва ли не основной источник пробок.

На мой взгляд, было бы разумно сделать штраф за неправильную парковку где-нибудь так 5.000 руб. Или ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ И ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ (вне зависимости от того, присутствует владелец рядом или нет) эвакуация автомобиля, притом не на Рябиновую улицу, а куда-нибудь в торфяные болота Владимирской области, и пусть потом владелец сам оттудова его выковыривает!

А сейчас менты вынуждены бороться с неправильно запаркованными автомобилями ФАКтически не имея на эту борьбу никаких полномочий Поэтому какие-то "перегибы на местах" неизбежны Но это тот редкий случай, когда от ментов на дорогах хоть какая-то польза!

--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
TheRunningMan



На форуме: 23 г 174 д
(с 04/12/2000)

Тем: 20
Сообщений: 226
Флеймы: 16 (7.1%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 4
Регионы: 1

Гео: Moscow, Russia
Как говаривал старик Конфуций (+) [Re: Вых]
      #639803 - 06/10/2007 11:20:05

"приходя в страну, я не спрашиваю, хорошие ли в ней законы, я спрашиваю - исполняются ли они?"
1. Действительно ли ИДПС контролируют действительно проблемные места: не там, где паркуются под знаком вдоль тротуара на пятиполосной дороге, а в местах, где брошенные тачки реально создают проблемы? ИМХО - нет.
2. Действительно ли ИДПС соблюдают законы и требования их законны? Судя по постоянным жалобам, о том, что увезли авто в присутствии владельца - сомневаюсь. ИМХО - нет.
3. Соблюдают ли ИДПС принципы равенства перед законом? Эвакуируют брошенные поперек дороги помойки с номерами ООО, ССС, АМР, ВМР? Нет.

В результате - ИМХО мусора, однозначно. И по закону бодаться с ними бесполезно - им на него начхать.

--------------------
Run for your life! The Running Man.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
honj

На форуме: 21 г 231 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Давненько я не был на форуме [Re: MegaHonj]
      #639869 - 06/10/2007 16:31:44

Заходил только для частной переписки. А тут случайно открыл Автомир и такие "золотые перлы" увидел, что не удержался.
Quote:

Из теории права. Разяснением сути нормативно правовых актов должна заниматся институция принявшая этот акт. Если правила эвакуации принял Петербургский муниципалитет, то он и должен разъяснить - что запрещенна эвакуация транспортного средства, если рядом владелец, который может устранить нарушение правил парковки. Или муниципалитет должен соответственно заявить - делегируем право разяснения сути правил эвакуации прокуратуре С-Петербурга. Но это по букве закона. А по духу закона(по человечески) гайцы конечно не правы



И где же Вы мой дорогой мегадвойник такую теорию права отыскали? Это с какой-такой теории легислатура занимается РАЗЪЯСНЕНИЕМ законов? Легислатура может дополнять изменять или отменять статутные законы. А РАЗЪЯСНЯТЬ или ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ их применимость к конкретному случаю может только суд. (Это я про цивилизованные страны).

Разумеется интерпретация закона by Law Enforcement Agency (то есть интститутом, которые следят за их СОБЛЮДЕНИЕМ), вроде прокуратуры --это даже не "закон, что дышло". Это уже -- правопорядок через то место, через которое все в одной отдельно взятой стране делается (непонятно как там и дышлу-то развернуться). Полная нирванна наступит, когда еще милиция будет наделена правом интерпретировать законы.

Но все же не сочтите за труд дать ссылку на ту гениальную теорию права, в которой легислатура ИНТЕРПРЕТИРУЕТ (а не дополняет и специфицирует новыми законодательными актами) УЖЕ СУШЕСТВУЮЩИЕ статутные законы.

Quote:

А по духу закона(по человечески) гайцы конечно не правы


Во-первых местные оборотни-бандиты не правы и по букве закона. Но суть не в том. "Дух закона" никак не связан с "по-человечески"-Вы тут, полагаю путаете с " по понятиям". "Spirit of the Law" -- это когда интерпретируется смысл и суть, а не только буква закона. Типичный пример, когда владелец машины выбежал без пиджака и документов и говорит, что машина мол моя и я принесу через 2 минуты все документы. Формально оборотень в эполетах имел право уволочить машины пока, что бедняга-владелец бегал за пиджаком. Но это и есть то самое нарушение "духа закона"--то есть его смысла, заключающегося в том, что в присутствие владельца--машина не эвакуируется. В любом цивилизованном обществе, суд бы немедлаенно бы признал полицию виновной, если бы подобное происшествие было бы доказано как произошедший факт.

А вот если бы парниша поставив неправильно машину на минутку, так ее и не переставил, потому что получил звонок, что его мамашу увезли в больницу. Ну и пытаясь дозвониться в больницу он обо всем забыл, а машину уволокли. Тут по-человечески его понятно и жалко, но к нарушению духа закона -- это отношения не имеет, и любой суд (опять же в цивилизованном обществе), увы, эвакуацию оставил бы в силе.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
honj

На форуме: 21 г 231 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Re: Тут ситуация на мой взгляд такая: [Re: Вых]
      #639874 - 06/10/2007 16:53:43

Quote:

Нынешнее наказание за неправильную парковку не соответствует общественной опасности совершаемого деяния. Ибо на мой взгляд неправильно припаркованные машины это в Москве едва ли не основной источник пробок.

На мой взгляд, было бы разумно сделать штраф за неправильную парковку где-нибудь так 5.000 руб. Или ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ И ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ (вне зависимости от того, присутствует владелец рядом или нет) эвакуация автомобиля, притом не на Рябиновую улицу, а куда-нибудь в торфяные болота Владимирской области, и пусть потом владелец сам оттудова его выковыривает!



А не приходило ли Вам в голову, любезный, что для такого и существует ваша москоская Дума, или еще какая городская легилатура, которая и должна подобные законы издавать? Или ваши слуги народа нужны только для того, что бы получать откаты от тех кому они делают услуги? У вас же есть аналог ААА или какая еще там организация защищающая интересы автомобилистов. Почему она не лоббирует за введение адекватных законов? Или может, все пониамают, что вводи- не вводи, население на них все едино плевать будет и продолжать ездить и парковаться по понятиям?
Quote:

Поэтому какие-то "перегибы на местах" неизбежны


Давненько я не слыхал этой старой совковой терминологии Спасибо позабавили А по существу, надо бы уточнить, что же Вы имеете в виду под "перегибами". То, что произошло -- это уже прямое беззаконие высшего порядка. Вот, когда парниша бежит за пиджаком с документами, а у него за эти две минуты увозят машину--это перегиб. А тут даже не просто беззаконие, а уже бандитизм. Если бы даже этих двух арестовывали и по закону, то вот за токое применение силы к пожилой женщине, когда ее грубо валят несколько милиционеров на землю, в любом цивилизованном обществе вызвало бы всеобщий протест и возмущение и вопрос о превышиение силы уже бы обсуждался в парламенте. Ну а там, где живут по понятиям, там считают, что
Quote:

Но это тот редкий случай, когда от ментов на дорогах хоть какая-то польза!


То есть, главное по понятиям есть польза, а акты варварства и беззакония спишем на "перегибы".

Ну, что же. Верной дорогой идете товарищи--строите правовое государство полным ходом. Еще дать милиции право интерпретировать законы и будете вперерди планеты всей.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых



На форуме: 24 г 107 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1214
Сообщений: 25913
Флеймы: 1757 (6.8%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
О, Хонж вернулся! ПРЕВЕД!!!!!!!!!! [Re: honj]
      #639897 - 06/10/2007 19:20:32

Цитата:

А не приходило ли Вам в голову, любезный, что для такого и существует ваша москоская Дума, или еще какая городская легилатура, которая и должна подобные законы издавать?



Штрафы за нарушение правил дорожного движения прописаны в Кодексе об Административных правонарушениях (любимый КОАП ТехБосса)
К сожалению (а может, и к счастью? Х.З. ) КОАП един для всей России, и изменять его может не городская, а лишь Государственная Дума. В этом и кроется одно из противоречий. Ибо если 5.000 руб. ($200 - специально для Хонжа, на случай если ЦРУ не сообщает ему курсы мироВЫХ валют ) вполне нормальный и адекватный штраф за нарушение правил парковки в Москве, то для деревни Большие Концы Вологодской области, где механизатор Петрович припарковал свой трактор у сельсовета под знаком "Остановка запрещена" это месячная зарплата Петровича, да и парковать этот трактор у секльсовета можно совершенно мпокойно, так как один хер там никто не ездит.
А законы, как не крути, создаются не для одного города, а для всей страны...

В 90-х годах Лужков пытался ввести для Москвы особые правила для нарушителей правил парковки, с блокираторами колес и эвакуаторами. Запинали лысую жопу в кепке, доказали-таки, что его нововведения противоречат Конституции и прочим законам. А жаль... в результате Москва остается "парковочным раем" - всяк му@ак бросает свою помойку где ему вздумается а остальные из-за него стоят в пробках

Цитата:

У вас же есть аналог ААА или какая еще там организация защищающая интересы автомобилистов. Почему она не лоббирует за введение адекватных законов?



Я не знаю, что такое ААА (Ассоциация Анонимных Алкоголиков???? ) но организации, "борящиеся за права автомобилистов" в России безусловно есть. В частности, они борются за то, чтобы эвакуаторов не было вообще то есть за право каждого парковаться где ему вздумается!

Цитата:

Или может, все пониамают, что вводи- не вводи, население на них все едино плевать будет и продолжать ездить и парковаться по понятиям?



Да нет, после того, как на центральных улицах Москвы появились эвакуаторы, количество запаркованных в неположенных местах му@аков заметно снизилось!

Цитата:

То есть, главное по понятиям есть польза, а акты варварства и беззакония спишем на "перегибы".



Именно так! Я не юрист, я обыкновенный обыватель.
Мне глубоко пофигу, каким образом будут бороться с нарушителями Правил. Мне хочется ездить по дорогам, а не стоять в пробках.

Хочу рассказать одну забавную историю. Не знаю, правда это, или нет - за что купил эту историю в 1997 году, за то и продаю сейчас

В том самом 1997 году я открывал филиал своей фирмы в Латвии, и впервые оказался в этой стране. Что меня весьма удивило - так это то, что все заправки в Латвии работали по "европейскому принципу": Подъехал, заправился, отъехал от колонки, подошел к кассе, заплатил за ФАКтически залитый бензин. Между тем как даже в Финляндии заправки к тому времени уже перешли на "российский принцип": Сперва заплатил, а уж потом - заправляйся!
Я поинтересовался, каким образом в этой недоевропейской стране удалось так быстро внедрить европейские ценности? И вот что мне рассказали в ответ:

Когда в 1991 году Латвия отделилась от СССР, они были абсолютно уверенны, что в ближайшем времени Россия вернется с танками присоединять Латвию обратно Дать отпор российской армии в открытом сражении Латвия понятное дело не могла, поэтому заранее началась готовиться к партизанской войне. В лесу были заготовлены схроны с оружием, боеприпасами, продовольствем и обмундированием, а из молодежи призывного возраста стали готовить основы будующих партизанских отрядов: специально отобраных обучали тактике партизанской войны, кормили, одевали и платили зарплату...
Шло время. Россия на Латвию не нападала - своих проблем хватало. А по Латвии бродила толпа обученных и вооруженных лоботрясов, которые не желали ни чем другим заниматься...

В это время на латвийский рынок пришли западные топливные компании. Пооткрывали заправок и столкнулись с тем, что водители через одного приезжали, заправлялись и... сваливали не заплатив денег! Проблема вскоре приобрела национальный масштаб, так как в такой ситуации топливные компании отказывались работать и Латвии грозило остаться без бензина
И тогда на каждую заправку поставили по наряду вооруженных "партизан"
Говорят, что в первую неделю было расстеляно и сожжено несколько десятков машин, водители которывх пытались уехать с заправки не заплатив
После чего латыши моментально приняли европейские традиции заправки автомобилей

Как в дальнейшем в Латвии решили проблему "партизан" - мне неведомо, но к 1997 году их на заправках уже не было

КСтати, вроде как схожим методом в "носительнице европейских ценностей", в Германии раз и навсегда разобрались с проблемой безбилетного проезда в общественном транспорте

Так вот... мне в принципе поху@, как в Москве будут решать проблему паркующихся в запрещенном месте и пробок. Но если эта проблема будет решена - я это буду приветствовать вне зависимости от использованных средств.

--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MegaHonj



На форуме: 17 л 342 д
(с 19/06/2006)
Бан: пожизненно

Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%)

Гео: Зимбабве
Re: Давненько я не был на форуме [Re: honj]
      #639907 - 06/10/2007 20:18:17

дорогой Хонж, пожалуйста, не втискивайте в текст англо-американизмов. Я ведь зимбамбвийские словесные обороты не вставляю.

Ниже ссылка на теорию права, в частности на институт субъектов толкования права.  Кто такая легислатура, (американский не изучал)

Но в принципе правотворческая институция, в зависимости от правовых традиций государства, вправе делегировать разъяснение принятых ею правовых актов другой институции. Например во Франции Парламент принимая лаконичный закон зачастую в конце его пишит, что делегирует разъяснение правовых норм закона правительству Франции. Честное слово, мир шире и многообразнее, чем только Северная Америка

 http://www.referator.com/books/34/154/c1402/

§ 4. Субъекты толкования 

Нормы права толкуются всеми субъектами, их реализующими. Однако юридическое значение результатов толкований различается в зависимости от того, кто толкует нормы права. А потому важно классифицировать виды толкования по его субъектам (см. схему на с. 372).

По этому основанию выделяют официальное и неофициальное толкование. Официальное толкование производится компетентными государственными органами, и его результаты обязательны для всех субъектов права. В свою очередь оно подразделяется на аутентическое и легальное.

Аутентическое толкование выполняет орган, издавший нормативный акт. Какого-то специального разрешения ему для толкования собственных актов не требуется. Он делает это в силу своей компетенции.

Правотворческий орган дает аутентическое толкование как в тексте самого акта (дефинитивные нормы), так и в актах специальных. Например, отдельные положения Гражданского кодекса получили объяснение в Федеральном законе «О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации».

Легальное толкование осуществляется органом, специально уполномоченным на то законом. Так, ст. 126 Конституции РФ указывает, что Верховный Суд РФ «дает разъяснения по вопросам судебной практики». Аналогичные разъяснения дает и Высший Арбитражный Суд (ст. 127 Конституции). Исключительная компетенция Конституционного Суда — толкование нормативных актов с точки зрения их соответствия Конституции. Правом официального толкования (разъяснения) избирательного законодательства пользуется Центральная избирательная комиссия.

Особо следует выделить толкование, имеющее межгосударственное значение. Таковы, в частности, международные правила по толкованию торговых терминов «Инкотермс», изданные Международной торговой палатой, содержащие интерпретации различных юридических положений, используемых участниками международной торговли.

Существует и ненормативное официальное толкование, т. е. правоприменительное толкование. Вторая стадия процесса правоприменения — стадия, на которой выбираются и анализируются (т. е. толкуются) нормы права,

Здесь процесс толкования неразрывно связан с процессом применения.

Неофициальное толкование также реализуется различными субъектами, но результаты его не имеют юридического, общезначимого значения. Его подразделяют на обыденное, профессиональное и доктринальное.

Обыденное толкование может осуществлять любой субъект права. Его точность зависит от уровня правосознания субъекта. Причем от характера такого «житейского» толкования во многом зависит состояние законности, ибо оно является основанием юридической деятельности граждан, их правомерного поведения.

Профессиональное толкование правовых норм дается специалистами-юристами. Критерием выделения этого вида толкования служит не степень знания права, а профессиональная деятельность. Таковым является, например, толкование, осуществляемое прокурором или адвокатом в судебном процессе. Его результаты не обязательны для суда, однако необходимость деятельности этих участников процесса закреплена нормативно (например, в ст. 295 УПК).

Доктринальное толкование производится учеными-юристами, специалистами в области права в монографиях, научных комментариях, статьях и др. Результаты доктри-нального толкования публикуются в особых сборниках, содержащих научно-практические комментарии действующего в той или иной области законодательства. Этими комментариями пользуются практические работники.

В зависимости от того, на какой стадии правового регулирования осуществляется толкование, оно подразделяется на нормативное и казуальное.

В ходе нормативного толкования дается официальное разъяснение нормы в целом безотносительно ее реализации. Таковы, например, аутентическое и легальное толкования, осуществляемые при обобщении юридической практики.

При казуальном толковании норма интерпретируется применительно к конкретному случаю. Это разъяснения, суждения о применяемых нормах, содержащиеся в решениях и определениях коллегий Верховного Суда по отдельным делам.

Виды толкования различают и по объекту толкования, которым может быть либо нормативный акт в целом, либо отдельная норма. Так, в постановлении Конституционного Суда РФ от 31 июля 1995 г. дается толкование указа Президента РФ от 30 ноября 1994 г. «О мероприятиях по восстановлению конституционной законности и правопорядка на территории Чеченской Республики». В постановлении же от 25 апреля 1995 г. содерж ится толкование ст. 34 ЖК РСФСР.

Объектом толкования может быть не только нормативный, но и правоприменительный акт. Подобное толкование осуществляют, например, кассационные и надзорные инстанции. Толкование правоприменитель-ных актов имеет свои особенности. Специфичным является и толкование договоров (ст. 431 ГК РФ).

Наконец, объектом толкования выступает и юридическая практика. Так, рассматривая конституционность ст. 209 УПК РСФСР, Конституционный Суд в своем постановлении от 13 ноября 1995 г. указал, что рассматриваемая норма «по смыслу, придаваемому ей право-применительной практи кой, не соответствует положениям ст. 52 Конституции РФ».



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MegaHonj



На форуме: 17 л 342 д
(с 19/06/2006)
Бан: пожизненно

Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%)

Гео: Зимбабве
Re: О, Хонж вернулся! ПРЕВЕД!!!!!!!!!! [Re: Вых]
      #639911 - 06/10/2007 20:47:24

Цитата:

А по Латвии бродила толпа обученных и вооруженных лоботрясов, которые не желали ни чем другим заниматься...

В это время на латвийский рынок пришли западные топливные компании. Пооткрывали заправок и столкнулись с тем, что водители через одного приезжали, заправлялись и... сваливали не заплатив денег! Проблема вскоре приобрела национальный масштаб, так как в такой ситуации топливные компании отказывались работать и Латвии грозило остаться без бензина  
И тогда на каждую заправку поставили по наряду вооруженных "партизан"
Говорят, что в первую неделю было расстеляно и сожжено несколько десятков машин, водители которывх пытались уехать с заправки не заплатив
После чего латыши моментально приняли европейские традиции заправки автомобилей

Как в дальнейшем в Латвии решили проблему "партизан" - мне неведомо, но к 1997 году их на заправках уже не было
Цитата:

вы немного сгущаете краски. Вот живу в соседней стране и наверное ситуация мало чем отличается. Ну да- с советских времен была традиция, что сначала заплатил, потом залился. Действительно, пришли западные операторы заправочных станций -STATOIL, SHELL, LUKOIL ( ) на которых для удобства клиентов сначала заправлялись, а потом платили. Этот менежментский трюк переняли и существовавшие бензоколонки. Чтобы сваливали через одного-на заплатив, это вы батенька загнули. Были такие случаи, и сейчас есть, но реже. Просто со временем все больше колонок стало оборудываться камерами наружного наблюдения. А уехать на заплатив, засветить машину ( плюс еще гемморой с тем, как номера поддельные для конспирации сделать) ради барыша в 20-30 долларов (литр бензина в 1996-1997 стоил около 0,3 доллара) стало сомнительно. Также надо сказать, что сегодня в Зимбабве около 10 процентов заправкок (на которых нет камер наружного наблюдения)работает по принципу сначала заплатил, а еще половина в ночное время суток требует предоплаты ( в темноте хуже качество записи и большая опастность не индентифицировать машину или лицо водителя). Партизан тоже никто не звал охранять, но были негласные акции - ночью полицейским коффе бесплатно или даже ставили списанные полицейские машины на площадках бензоколонок. 



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
honj

На форуме: 21 г 231 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Re: О, Хонж вернулся! ПРЕВЕД!!!!!!!!!! [Re: Вых]
      #639963 - 06/10/2007 22:16:09

Quote:

Quote:

А не приходило ли Вам в голову, любезный, что для такого и существует ваша москоская Дума, или еще какая городская легилатура, которая и должна подобные законы издавать?





Штрафы за нарушение правил дорожного движения прописаны в Кодексе об Административных правонарушениях (любимый КОАП ТехБосса)
К сожалению (а может, и к счастью? Х.З. ) КОАП един для всей России, и изменять его может не городская, а лишь Государственная Дума. В этом и кроется одно из противоречий.



А если так, то почему вы не требуете от своих тугоДумов-легислаторов, чтобы они утранили это противоречие, если оно столь тягостно отражается на траффике крупных городов?

Но основное не в этом. По какому праву КОАП регулирует парковку? Это уже бред сивой кобылы высшего масштаба (с юридической точки зрения). Это же дело городских или поселковых властей. В Америке ПДД регулируются каждым штатом. Но могли бы быть и федеральным законодательством--от штата к штату правила отличаются столь незначительно, что при переполучении прав даже устного экзамена сдавать не надо. Но попробуй штат навязать величину штрафа за стоянки в своих правилах ПДД. Это же не moving violation, то есть не нарушение правил ДВИЖЕНИЯ. Все бы города и поселки подали бы на штат в Верховный Суд и мгновенно выиграли бы дело.

Поэтому причем здесь КОАП, когда речь идет о СТОЯНКЕ (ПАРКОВКЕ) на территории Москвы? Ведь, если это собственность города, то городу, как собственнику и решать где кто и когда может ставить свои ларьки, палатки, машины, где легковые, а где грузовые, и на сколько времени. Ему же собственнику территории и решать сколько с кого брать с того кто на его собственности поставил вопреки запрещения свою машину (палатку, ларек, и т. п.). Через какое место утверждают у вас законы столь нагло (и по-идиотски) посягающие на права собственности? Еще раз подчеркиваю-- при неправильной парковке речь идет не о нарушениях правил движения, а только о нарушении прав собственности.

И ежели в местности где Петрович получают по $100 в месяц, он поставит свой трактор на два фута дальше от обочины, чем написано на щите установленным собственником территории-- селом Большие КОнцы Вологодской области, то за это он и должен платить столько сколько собственник территории Больших Концвов, сочтет нужным.
Quote:

Я не знаю, что такое ААА (Ассоциация Анонимных Алкоголиков)


Ну кто про что а вшивый про баню сразу Вам алкоголики на ум приходят
ААА -это American Automobile Аssociation. Организация служащая интересам и защищающая права автомобилистов/водителей. Она договаривается с передвижными ремонтными мастерскими и тягачами о помощи для своих членов на дороге, если те застряли или (чаще всего бывает) у них батарея заглохла. Публикует дорожные карты, атласы, справочники отелей, мотелей, борделей, (тьфу заговорился борделей еще не публикует) которые соответсвует ейным стандартам. Знак ААА на мотеле, грубо говоря, соотвествует знаку качества, только по-настоящему, а не так как в старом совковом анекдоте про дерьмо в ООН. Также предоставляет индивидуальные планы проезда из пункта А в пункт В.

Из законодательных актов, ААА в свое время возглвило борьбу против радаров в засаде--мол унижает это достоинство честного американца, когда его, как зайца в засаде ждет полицейский с радаром, ну все равно как бандит с большой дороги ждет проезжающей добычи. Лет 15-18 назад сначала ессно в Калифорнии поставили на референдум вопрос об отмене засекания скорости радарами на больших дорогах. Потом в других штатах. Сейчас во всех штатах полицейский обязан за тобой сколько-то проехать и засечь твою скорость, а если замерил радаром, то суд это "свидетельство" выбросит как незаконное, и еще что-нибудь и полицейскому влепит. (Может, только в Монтане ничего не приняли. Но там во всем штате всего 500 тыс населения и штатная полиция относится к своим доброжелятельней местных шерифов.) Только в небольших городах скорость может мериться радаром, но об этом должно висеть предуреждение.

Сейчас ААА активно борется с галогенными фарами на крышах джипов и грузовиков, лоббирует во всех штатах об их запрещении и что-то пытается сделать и на федеральном уровне.
Quote:

в России безусловно есть. В частности, они борются за то, чтобы эвакуаторов не было вообще то есть за право каждого парковаться где ему вздумается!


Ну а это-та организация не из автомобилистов ли состоит? Не значит ли это, что у вас такой "автомобильный народец" что ему по душе больше "парковочный беспредел" нежели порядок и соблюдение правил?
Quote:

И тогда на каждую заправку поставили по наряду вооруженных "партизан"
Говорят, что в первую неделю было расстеляно и сожжено несколько десятков машин, водители которывх пытались уехать с заправки не заплатив
После чего латыши моментально приняли европейские традиции заправки автомобилей


И Вы хотите сказать, что в Латвии на больших дорогах были сожжения и расстрелы без суда и следствия десятки водителей? И нигде об этом не было слышно, а прокуратура и полиция все как один делали вид, что ничего не происходит, а родственники погибших даже и не пикнули? Ну-ну, что Вы там нам еще забавненькое расскажете в таком же духе?
Quote:

КСтати, вроде как схожим методом в "носительнице европейских ценностей", в Германии раз и навсегда разобрались с проблемой безбилетного проезда в общественном транспорте


Вот тут Вы правы. Только бы еще и год не мешало бы указать- 1936. Аккурат перед Олимпиадой, вождь и учитель немецкого нароода и всего прогрессивного человечества сказал, что надо бы показать "Берлин лицом" и что "каждый немец должен чувствовать себя хозяином" при приеме иностранных гостей. Вот и СД вместе с добровольцами из Гитлерюгенда провело операцию по отлавливанию безбилетников. Их, правда, не сжигали на месте и даже не расстреливали, но всех отправляли в концлагерь. Правда этого никто тогда и не скрывал--факт довольно известный.

Quote:

Quote:


То есть, главное по понятиям есть польза, а акты варварства и беззакония спишем на "перегибы".





Именно так! Я не юрист, я обыкновенный обыватель.
Мне глубоко пофигу, каким образом будут бороться с нарушителями Правил. Мне хочется ездить по дорогам, а не стоять в пробках.



А-а-а-а-а!!! Вот тут-то собака и порылась. К хомячку все эти законы--тут надо по дорогам ездить, а не крючкотворством заниматься. Так что ежели метовские уголовники будут решать вопрос неправильной стоянки бандитизмом и беспределом--избивая (ну скажем только ногами по лицу, даже не дубинкой по почкам) пожилых людей женщин, и прочий плохо паркующийся люд, так это все по фигу. "Мне же по дорогам надо ездить"!

Я вот лично тоже терпеть не могу, когда в супермаркете, вместо того, чтобы тележку поставить в специально стойло, ее оставляют где не попадя, а потом -- глядишь она мне и выезжать с парковки мешает. Надо бы и поэтому случаю поставить молодчиков, чтобы они валили нерадивых нарушителей на землю и отбивали почки. Интересно бы мне было посмотреть на дорого Выха, когда он бы второпях бросил бы супермарктную тележку где попало, а к нему бы подошли патриоты из "наших", молодой гвардии или еще каких прогрессивных организаций вроде РНЦ и под руководством доблестной милиции избили бы до полусмерти под "сердобольный" рефрен рядом стоящего обывателя о том, что мол правильно, ведь надо что-то делать с этими бросающими тележки--я ведь с парковки нормально везжать хочу.

А вот радовому обывателю Васе Пупкину--он тоже не юрист -- тоже, например, все равно как борятся с бУзнисменами рублевского класса, которые свои доходы фальсифицируют и пишут, что зарабатывают 3000 рублей в месяц, хотя у них и собственная фирма и филиал где-то в Зимбабве и дом на Рублевке. (Кажись тут на форуме кто-то такое писал--Вы случайно не помните?). Ну и придут к такому молодчики и разнесут его дом в пух и прах да и его самого побьют основательно--в общем утроят хрустальную ночь, только не по национальному, а по деловому/профессиональному признаку. Вот как бы Вам такое понравилось? Или тоже по фигу, как с налогонеплательщиками и фальсификаторами доходов бороться? Что-то у меню возникают сомнения, что тут бы Вы рассуждали таким же образом.

Quote:

Я не юрист, я обыкновенный обыватель.
Мне глубоко пофигу, каким образом будут бороться с нарушителями


Во-во, оно самое. И это говорит не Петрович из села Большие Говнищи Мухосранского района ((с) Вых), а представитель высшего (или на худой конец средне-высшего) класса--поправьте меня ежели ошибаюсь.

Ну, а когда Вас останавливает оборотень - бандит, то опять же -- Вам все равно как расплатиться за нарушение ПДД, главное чтобы побыстрее и подешвле--не так ли? Что Вы будете настаивать на исполнение закона, как эти "законники". Скорее наверное договоритесь по понятиям (про Вас на 100% утверждать не буду, но про Вашего духовного собрата--Гадливую Муху- не сомневаюсь). Ну, а когда приходит налоговый инспектор, или в городской администрации надо что-то оформить, то и говорить нечего? Вы же обыватель а не юрист--чего Вам взятку -то не дать? Главное же --- результат!

Вот при таком менталитете
Quote:

... нет ничего странного и в новых достижениях России — в рейтинге коррупции…

По данным Всемирного банка развития, за минувший год Россия, по признаку законности и контроля над коррупцией, опустилась еще на несколько пунктов и занимает теперь 151-е место, находясь в этом списке чуть ниже Уганды и Замбии, но зато чуть выше Нигера.

Вот оно как. Он, стало быть, по Африке гуляет, фиги-финики срывает… Под ручку с ихними строителями вертикалей, президентами Йовери Мусевени, Кеннетом Каундой и Мамаду Танджа. Вот такая компания братьев по разуму. А вы говорите: большая восьмерка!



(c) -"Эхо МОсквы".

Так что вы на верном пути.Сидеть вам (не Вам, а именно вам) где-то между Замбией и Нигером и оставаться дикарями-бушменами. То есть таскать вам еще не перетаскать.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
honj

На форуме: 21 г 231 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Re: Давненько я не был на форуме [Re: MegaHonj]
      #639967 - 06/10/2007 22:29:29

ДОрогой мой мегадвойник. Что там пишут о толковании законов в странах находящихся между Нигером и Угандой по беззаконию и коррупщии--дело десятое. Но даже и в таких странах со всеми идиотскими "неофициальными" "обыденными" и прочими толкованиями вошедшими в кодекс, видно, что единственную имеющее юридическое значение интерпретацию закона (то есть легальную) дает юридический орган власти--всякие исключения вроде профессиональных интерпертаций-- не в счет. (подобное явление существует и в странах британского права).
Цитата:

Например во Франции Парламент принимая лаконичный закон зачастую в конце его пишит, что делегирует разъяснение правовых норм закона правительству Франции.


Парламент во Франции дает правительству право ДОПИСЫВАТЬ детали закона ДО ТОГО КАК ТОТ ВСТУПИТ В СИЛУ, то есть перекладывает часть законодательных функций на исполнительную власть. Интерпертация применения закона, после того, как он вступит в силу и там лежит на органах юридической власти, то есть судах (ессно не на прокуратуре). Другое дело, что как и во всяком государстве континентального права а не британского, интерпретация судом применения не становится новым законом--тут ессно отличие от Америки, Великобритании, Австралии и т.п.

Афоризм в тему: Не так страшен закон, как его толкуют.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MegaHonj



На форуме: 17 л 342 д
(с 19/06/2006)
Бан: пожизненно

Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%)

Гео: Зимбабве
Re: О, Хонж вернулся! ПРЕВЕД!!!!!!!!!! [Re: honj]
      #639970 - 06/10/2007 22:46:48

Цитата:

Цитата:

Цитата:

А не приходило ли Вам в голову, любезный, что для такого и существует ваша москоская Дума, или еще какая городская легилатура, которая и должна подобные законы издавать?





Штрафы за нарушение правил дорожного движения прописаны в Кодексе об Административных правонарушениях (любимый КОАП ТехБосса)
К сожалению (а может, и к счастью? Х.З. ) КОАП един для всей России, и изменять его может не городская, а лишь Государственная Дума. В этом и кроется одно из противоречий.



А если так, то почему вы не требуете от своих тугоДумов-легислаторов, чтобы они утранили это противоречие, если оно столь тягостно отражается на траффике крупных городов?

Но основное не в этом. По какому праву КОАП регулирует парковку? Это уже бред сивой кобылы высшего масштаба (с юридической точки зрения). Это же дело городских или поселковых властей. В Америке ПДД регулируются каждым штатом. Но могли бы быть и федеральным законодательством--от штата к штату правила отличаются столь незначительно, что при переполучении прав даже устного экзамена сдавать не надо. Но попробуй штат навязать величину штрафа за стоянки в своих правилах ПДД. Это же не moving violation, то есть не нарушение правил ДВИЖЕНИЯ. Все бы города и поселки подали бы на штат в Верховный Суд и мгновенно выиграли бы дело.

Поэтому причем здесь КОАП, когда речь идет о СТОЯНКЕ (ПАРКОВКЕ) на территории Москвы? Ведь, если это собственность города, то городу, как собственнику и решать где кто и когда может ставить свои ларьки, палатки, машины, где легковые, а где грузовые, и на сколько времени. Ему же собственнику территории и решать сколько с кого брать с того кто на его собственности поставил вопреки запрещения свою машину (палатку, ларек, и т. п.). Через какое место утверждают у вас законы столь нагло (и по-идиотски) посягающие на права собственности? Еще раз подчеркиваю-- при неправильной парковке речь идет не о нарушениях правил движения, а только о нарушении прав собственности.




Хонж, дорогой мой ограниченый американским континетом человек. Не знаю насколько мне получится, но попытаюсь. Никакого противоречия нет. Все нормы права условно разделяются на декларативные и защитные. Декларативные нормы права - это нормы, декларирующие правила поведения, права и объязаности субъектов норм права. Защитныее нормы права (не только нормы, но и ветви)- это нормы, чье назначение своими санкциями защитить исполнение декларативных норм. Ну например деларативная норма Конституции - частная собственость неприкосновенна или право на жизнь- неотемлемое право любого человека. Защитные номы этих декларативных ном права -уголовный кодекс, предусматривающий ответственость за убийство, кражу, грабеж.

По своей сути КоАП является кодифицированным источником защитных правовых норм. Декларативные нормы права, которые защищаются КоАПом, прописаны в других источниках правовых норм, обычно в правилах . Сделанно это по целесообразности юридической техники, дабы не делать из КоАПа этакий 20 томник. Ну например почитайте на досуге http://www.gdezakon.ru/koap/ и к удивлению заметите, что многие защитные нормы отсылочные на декларативные - нарушение правил ( без цитирования самих правил).



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
honj

На форуме: 21 г 231 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
В огороде бузина а в Киеве дядька [Re: MegaHonj]
      #639979 - 06/10/2007 23:13:26

Цитата:

По своей сути КоАП является кодифицированным источником защитных правовых норм. Декларативные нормы права, которые защищаются КоАПом, прописаны в других источниках правовых норм, обычно в правилах


ТАк кто же с этим спорит? Вы бы еще про Волгу впадающую в Каспийское море.
Цитата:

Сделанно это по целесообразности юридической техники, дабы не делать из КоАПа этакий 20 томник.



Вот об этом-то и речь, только у меня это же с обратным знаком. НИкакой целесообразности я не вижу, а как раз наоборот. Именно то, что КОАП регулирует парковку, то есть нарушение прав собственности и есть не только полная юридическая бессмыслица, но и глупость, лишенная всякой практической целесообразности, как показывает ваш же (имеется ввиду российский) опыт. Это то, что как раз и не должно в КОАПе находится, а должно быть в юрисдикции города, как и с юридической, так и с практически-целесообразной точки зрения. Также как и решение о том, где и сколько брать в час за стоянку.

Может Вы скажете, что и это -- часовая плата за стоянку в специально отвведенных местах должно регулироваться кодексом правил дорожного движения из соображений "юридической целесообразности" (я опять же о цивилизованных странах)?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 108 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: В огороде бузина а в Киеве дядька [Re: honj]
      #639987 - 06/10/2007 23:31:29

Цитата:

и есть не только полная юридическая бессмыслица, но и глупость, лишенная всякой практической целесообразности


тут есть момент (с)

приветствую, во-первых

по хорошему, штрафы за парковку должны определяться именно муниципалитетом, а не губернатором и тем более не федеральным законом.

но только вот нашим муниципалитетам ничего не принадлежит

в общем, если бы РФ не подписала какие-то там европейские конвенции о муниципальном самоуправлении, давно бы уже эти муниципалитеты упразднили и ввели бы вместо них Обкомы как часть Вертикали Власти.

а так лень возится с ними серьезным людям, пусть живут. Но дать хоть какую-то реальную власть в руки муниципалитетам - ни за что. Это ж святое.

Понимать надо.



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 93 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Спорить с флудером и пи@даболом - тоже самое, что драться с пьяной бабой (+) [Re: Злодей]
      #639988 - 06/10/2007 23:34:04

Цитата:

то вопишь о "EURO"ценностях: законности и соблюдении правил, то радуешься беспределу.



Во-первых, никакого беспредела со стороны инспекторов ГАИ в данном случае нет. Если есть нарушение, то должно быть и наказание. Это в теории. На практике, коль скоро наш народец привык жить "по-понятием", должно существовать элементарное правило: на беспредел нужно отвечать таким же беспределом. Так что ГАИшники правы и здесь. Счёт 2:0.


Цитата:

Если ты, лопойухий, припаркуешь свою лохомашину вопреки правил, это не значит, что тебе по епальнику бить нада, отбирать машину, продавать твою квартиру, и епать твою жену.... или ты будешь не возражать???



Если ты, форумный флудер, в состоянии ещё читать буквы алфавита, то в должен видеть, что этот питерский чувак полез в драку первым. При этом сотрудники ГАИ были при исполнении служебных обязанностей и в крайнем случае могли бы запросто застрелить распоясавшегося хулигана. Всё по правилам и в рамках Закона.


Цитата:

я тя понял: фсе твои стенания про "лохоросеян"- это просто очердной "лизок" жопы гибоннофф от "твари дрожащей"(с)...



Это констатация фактов. И твое здесь присутствие - одно из многочисленных подтверждений.


Цитата:

"хотите поговорить об этом?"



Ты лучше отчёты пиши, а не пи@ди понапрасну...



--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru