nasreddin
На форуме: 22 г 100 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Меня всегда интересовал вопрос, кому легче прожить одному. Женщинам или мужчинам? 
Вот мы, мужики, часто жалуемся, что достала семья, дети, родня, все..Если б можно было жить одному, в свое удовольствие?! Но..многих опять тянет..опять в турму! Инстинкт? Ностальгия? 
Дамы? А как с вами?
Иной раз до зарезу хочется остаться в одиночестве, но избыток одиночества рождает потребность в общении. Единство и борьба противоположностей? 
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Orinda
На форуме: 20 л 89 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Вопрос дозы. Если бы можно было дозировать общение и дозировать одиночество и найти их идеальное соотношение (типа - общаться, когда хочешь общаться, и быть одному когда хочешь быть один) - это была бы полная гармония. Которая, видимо, при нашей жизни невозможна.
Относительно того, легче ли женщины переносят одиночество или труднее. Бытует мнение, что женщина более склонна к семейному общению и не может быть одна. Может. И не склонна, а точнее склонна ровно в той же степени, что и мужчина. Иной раз поработаешь до синяков под глазами, приходишь домой - какое нах общение с любимым, не умереть бы - и славненько. Иной раз придешь - и так хочется к любимому плечу (или просто плечу) припасть - нету моченьки. И то и другое.. нуууу, переживаемо. Не смертельно т.е. Потому что всегда есть шанс одиночество использовать творчески. Или чтобы просто поспать. Во благо организьму.
|
Sister_Cerry
На форуме: 21 г 359 д(с 28/06/2002)
Тем: 181
Сообщений: 2953
Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
одиночество просто есть..
А насчет бабьего- так привыкаешь жить в одиночку.. И , как и в любом житии, начинаешь видеть в нем свои громадные плюсы..И не менее громадные минусы..
Ваще то тянет из.. в смысле к одиночеству, ИМХО тогда когда в доме своем человека постоянно теребят... елси потребоность помолчать и посидеть тихо никак не удовлетворяется..
У меян другой вопрос сразу- а кто стучит и спрашивает разрешения перед тем ка квойти в комнату к ребенку?
|
Simson
На форуме: 21 г 180 д(с 24/12/2002)
Тем: 77
Сообщений: 781
Флеймы: 103 (13%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
|
|
С уважением.
--------------------
| Сколько женщину не корми,а подпаивать всё равно придётся.(с) |
|
small_serg
На форуме: 22 г 159 д(с 14/01/2002)
Тем: 17
Сообщений: 45
Флеймы: 1 (2,2%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 5 |
|
|
|
Уже три года так только и поступаю (младшей дочери - 11 лет)
И пока на стук не ответят - не вхожу.
--------------------
| Когда будет что подписывать - поставлю |
|
Sister_Cerry
На форуме: 21 г 359 д(с 28/06/2002)
Тем: 181
Сообщений: 2953
Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
у твоей дочери будут проблемы с одиночеством...не должно быть их:))
|
nasreddin
На форуме: 22 г 100 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Хмм...меня ребенок пока сам зовет в комнату. Ну, уроки помочь сделать или еще чего-нить помочь, дверь нараспашку. Дык возраст еще маловат. Потом пошлет куда подальше, тоже стучаться придется.  Хотя, консультацию по определенным вопросам наверняка захочет, пацан  .
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 100 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
А может быть благостное семейное общение это пережиток нашего славного прошлого?
В 21-м пойдет эдакий период полураспада?
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Orinda
На форуме: 20 л 89 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
я тут недавно думала, что традиционные виды отношений между полами - брак, сожительство - постепенно изживают себя. И в этом сыграли роль два fuckтора. Первый - переизбыток информации и общения. Ну, Сеть предоставляет возможности, мобильные технологии, ноутбуки, смартфоны, остальная муйня, все трещит, пищит, звонит постоянно, пробки автомобильные, толчея. Прихошь домой - какое тут нафих общение с семьей, хочется тишины и покоя. Вообще. Ото всех. От любимых в том числе. Второй fuckтор - пресыщенность. Есть деньги, есть развлечения, есть мужчины, женщины, знакомства, быстрый секс без обязательств, борщей и фсякой фигни. Результат - одиночество. С другой стороны человек может адаптироваться.. ко всему.. и от существа социального перейти к существу одинокому.
|
petitm
На форуме: 23 г 22 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17202
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Риспект вам уважаемая за данное мнение, которое полностью разделяю
|
Sister_Cerry
На форуме: 21 г 359 д(с 28/06/2002)
Тем: 181
Сообщений: 2953
Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
тут опять общество пытается заменить индивидуума.. Типа один человек никогда не сможет полностью удовлетворить потребности другого..
Однако мысль о том что надо бы самому как то обдумать свои потребности соразмерить их.. со своими целями, с целми страны или там еще чего высокого... как то не приходит в голову..
И давим давим мы в себе родимую обезьяну которая была существом семейным.. Правда семья там специфическая. но всегда более двух:)
Я тихо думаю что сия обезъяна нам должна отомстить.Чем - не знаю. но должна..
|
din
На форуме: 20 л 320 д(с 07/08/2003)Дата смерти: 09/03/2009
Тем: 143
Сообщений: 1268
Флеймы: 132 (10%) |
|
|
|
Соглашаясь с точкой зрения Оринды (до чего же мудра девушка!) уверен, что будущее за так называемой "гостевой" моделью брака. Полагаю, что обьяснять, что это за "зверь" не нужно?
Традиционный в нашем понимании брак был необходим для совместного противостояния неблагоприятным внешним факторам в старые времена. В советскую эпоху, вследствие жесткого регулирования и регламентирования правил личной и общественной жизни, брак был какой - никакой гарантией, что к Вам будут относится как к человеку: возможность успешной карьеры, выезды за границу, получение сносного жилья, негативное общественное мнение об одиноких женщинах (да и мужчинах), благоприятный социальный статус "семейного" человека, открывающий массу возможностей для социальной же интеграции в обществе.
Сейчас, по - моему, если человек (неважно какого он пола) способен набрать соответствующую финансовую высоту, все проблемы: бытовые, жилищные, сексуальные и пр. представляются "высосанными из пальца".
Можно: нанять, купить, арендовать, пригласить, организовать и...выгнать или продать если не устраивает.
Меня спросят а как же дети? Традиционное воспитание, патриархальные семейные ценности, мама - папа вместе и т.д. Я тоже беспокоился до определенного времени, пока не познакомился с одной девушкой, у которой родители уже много лет живут по гостевой модели брака. Т.е. девушка с детства находится в этих обстоятельствах и нетути у нее другой модели для подражания в голове ("импритинг" - мать его!). И совершенно нормально она относится и воспринимает эту ситуацию и ощущает себя счастливой именно в этих условиях и я подозреваю, что и свою семейную жизнь она будет выстраивать скорее всего... догадайтесь как?
Я разумеется не берусь утверждать, что это единственно правильный и верный путь, да и слишком сильны в нас традиционные представления о "нормальной" семье.
В конце концов каждый из нас выберет свое и будет счастлив по своему...
|
Orinda
На форуме: 20 л 89 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Вот про мама-папа-вместе можно вообще долго и упорно спорить. Потому что ярлык "дите из неполной семьи" уже тоже в прошлом. Например, среди моих знакомых куча тех, кто воспитывался одним из родителей, разведенным или вдовцом, разведенной или вдовой.. и чегой-то я не улавливаю совершенно, чем они от других отличаются.. такие же люди. У чего лучше, чем жить в "полной" семье, но када папа с мамой грызутся и матом друг на друга орут..
|
лялечка
На форуме: 20 л 209 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6,7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Доза-да,только доза нужна,учитывающая врожденную потребность-есть экстраверты,способные болтать часами и на работе и дома ,и инроверты, которым лишее слово "не по делу" в тягость. Относя себя к крайнему полюсу второго типа знаю, каких трудов стоит поддержание светской беседы,неинтересной,неинформативной и неактуальной.Но-если близкий человек такой же,как и ты-можно находиться вместе сутками и не мешать личному одиночеству каждого.Тем более одиночество ИМХО- нормальная ,вневременная и постоянная структура..иным не понять,как можно за несколько дней сказать всего пару фраз,просто потому,что нет потребности.
з.ы.Оказывается мне удается невозможное-дозировать.Очевидно,это вытекает из образа жизни и отсутствия ответственности.Но,мля,какое это щааастье... 
|
Orinda
На форуме: 20 л 89 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
молчать в одной квартире.. несбыточно? Тебя к нам... к инвалидам
|
Зю.
На форуме: 21 г 203 д(с 01/12/2002)Ушел с форума
Тем: 18
Сообщений: 287
Флеймы: 37 (13%) |
|
Гео: Москва
|
|
Умничка... вот это ты по делу
--------------------
|
withyou
На форуме: 20 л 53 д(с 30/04/2004)
Тем: 56
Сообщений: 473
Флеймы: 38 (8%) |
|
Гео: изредка, но постоянно
|
|
Одиночество - когда кого-то хочешь - и нету! Одиночество в толпе,
Хотелось бы рассказать - но, по большому делу, собеседнику безразлично - одиночество в семье,
Переживаешь - но не находишь отклика - одиночество в любви,
Наедине с собой  не скучно - всегда найдется, чем заняться
Мелкие моменты, когда колбасит и рядом никого - тоже оно...
Одна из красок нашей жизни - иногда ее много, иногда нет совсем
Общечеловеческое нечто. Не мужское и не женское...
--------------------
| Сливайте холодный кипяток! |
|
лялечка
На форуме: 20 л 209 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6,7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Может мы о разном,но инвалидность-ограничение возможностей,а то,что можем не сходя с ума обходиться без таких важных,разумеется,вещей как тепло,внимание и возможность рассказать кому-то близкому о том "как прошел день",слабостью никак не назовешь..ограниченностью-тоже..это-нормально
|
Orinda
На форуме: 20 л 89 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
мы рискуем быть обвиненным в том, что все время ждем от жизни праздника и не хотим ответственность нести. И если тебе одной лучше, чем абы с кем, значит ты скорее всего - инфантильное существо, неспособное грамотно сосуществовать с другими людьми, эгоистичное и незрелое. Меня удивляет, что Зю с тобой согласилась..
|
dmig
На форуме: 22 г 144 д(с 29/01/2002)
Тем: 300
Сообщений: 2375
Флеймы: 653 (27%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 24
Регионы: 5 |
|
Гео: 77 регион
|
|
В ответ на:
традиционные виды отношений между полами - брак, сожительство - постепенно изживают себя...
Увы, это так. И в отличии от многих я смотрю на этот факт со знаком минус ( - ).
Вместе с традиционными отношениями, рушатся многие другие факторы нашей цивилизации. Я имею в виду христианскую цивилизацию, к которой несмотря на многие посткоммунистические и национальные особенности наше общество все-таки принадлежит.
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
|
Orinda
На форуме: 20 л 89 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
и так же неизбежно им на смену приходят новые. Закат Европы.. Вот говорили Вы о женщинах стран "третьего мира".. я тут подумала. Техногенная цивилизация нас и погубила, увела от природы.. От земли, так сказать.. (Меня в этой связи поразило то, что большинство моих знакомых в пятницу вечером срывают белые воротнички и уезжают на природу, где с удовольствием слушают тишину, копают землю и строят заборы. Не потому что у них работает дачный инстинкт, а потому что они настолько измучены техникой, городом, толпой..)Европа и европейская цивилизация вырождается. Мужчины стремятся к женщинам, которые не знают, что такое "офис". Интеллигенция измучена одиночеством. Диоклетиан, сажающий капусту.. Белая женщина - это просто женщина "нашего круга".. Леди с телефонной трубкой. Жена, требующая стиральную машину. Разборчивость. Выбор. Смены настроения.
Крах, падение империй. Вырождение религий. Деньги. Отцы церкви на служебных машинах с флажками. Мобильные телефоны в складках ряс.
Полный апокалипсис.
Синтетические наркотики. Суррогаты наслаждений. Аналог-цифра.
И одиночество, одиночество.
|
dmig
На форуме: 22 г 144 д(с 29/01/2002)
Тем: 300
Сообщений: 2375
Флеймы: 653 (27%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 24
Регионы: 5 |
|
Гео: 77 регион
|
|
Увы, для нашей цивилизации он уже наступил.
И с этим невозможно бороться. Мы сами загнали себя в тупик.
Наши женщины не хотят иметь детей, наши мужчины поклоняются Маммоне.
Настали другие времена, и нам нечего предложить Богу...
С.Кинг Противостояние.
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
|
din
На форуме: 20 л 320 д(с 07/08/2003)Дата смерти: 09/03/2009
Тем: 143
Сообщений: 1268
Флеймы: 132 (10%) |
|
|
|
В ответ на:
И если тебе одной лучше, чем абы с кем, значит ты скорее всего - инфантильное существо, неспособное грамотно сосуществовать с другими людьми, эгоистичное и незрелое. Меня удивляет, что Зю с тобой согласилась..
Я тут некоторое время назад много "бухтел" про ощущение гармонии в своей жизни каждым отдельно взятым индивидуумом.
Мне кажется, что если человеку (в нашем случае Лялечке) лучше одному - значит ему лучше одному. Это и есть ее личная гармония здесь и сейчас.
Не нужно мешать в одну кучу неспособность и нежелание что - либо делать.
Что касается эгоистичности. Да, я за здоровый эгоизм. Именно эгоизм, а не эгоцентризм. Потому что мне охренела болезненная самоотверженность окружающих, особенно когда она носит демонстративный характер и подается в кликушеской манере:- "Я пожертвовал(а) ради тебя всем!!! А ты!!!..." и далее по тексту.
Я считаю, что образ жизни каждого здорового психически, нравственно и физически человека - это его сознательный выбор.
Человек, который тяготится своим одиночеством, избавляется от него своим, подходящим ему лично способом: погружается в семейную жизнь, занимается благотворительностью (детские дома, инвалиды, дома престарелых и пр.), вступает в какой - нибудь клуб по интересам и т.д.
Если же наш герой или героиня сидит и ноет как он одинок и непонят и все его "прогоняют из песочницы и не дают совочки с ведерками, чтобы поиграть" наверное имеет смысл, обеспокоившись сложившейся ситуацией, обратиться к специалистам и выяснить для себя: почему же "мир так враждебен ко мне". И все...
|
отшельник
На форуме: 20 л 66 д(с 17/04/2004)
Тем: 330
Сообщений: 5731
Флеймы: 1331 (23%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: из ниоткуда в никуда
|
|
Писал как-то о гномах по Толкиену. Очень похоже. Женщины. несмотря на все усилия по уходу за собой, пстепенно превращаяются в полумужчин, с точки зрения традиции. Очень напомнило жизнь насекомых. У некоторых видов (не силён в энтимологии) так развита мимикрия, что, эволюционируя, они всё больше становятся похожими на своих противников - хищников. Теряя свою начальную внешность.
Не похоже?
--------------------
| "У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!" |
|
Зю.
На форуме: 21 г 203 д(с 01/12/2002)Ушел с форума
Тем: 18
Сообщений: 287
Флеймы: 37 (13%) |
|
Гео: Москва
|
|
Ау, людииии... Чего вы тут смурь развели? Что за вселенский пессимизм? Всегда и во все времена говорили одно и тоже. Мир рушится, апокалипсис... Все это временно, я так думаю. Сейчас идет смена эпох, только и всего. Да, будут изменения в условиях жизни. Но никакой катастрофы не будет. Все вернется на круги своя. Те, кто поклоняются Мамоне, вымрут как мамонты и их дети вернутся на правильный путь. А может они сами еще успеют.
По сути своей в человеческой природе ничего не меняется. Во все времена и на всех континентах у людей одни и те же ценности. Мы все из одного "теста" (да, да... разные мы, но из одного "теста") . Даже разные религии это разная интерпретация одного и того же. А то, что сейчас темная сторона набрала силу, так это всегда такое бывает при смене эпох. Все движется по спирали. Я уверена, что для нашей цивилизации не все еще потеряно. Все только начинается.
--------------------
|
withyou
На форуме: 20 л 53 д(с 30/04/2004)
Тем: 56
Сообщений: 473
Флеймы: 38 (8%) |
|
Гео: изредка, но постоянно
|
|
Совсем не похоже Ну просто ни капельки
Пока женщины соглашаются на секс, чтобы получить любовь, а мужчины - на любовь, чтобы поиметь... хороший секс - мне кажется, мимикрия нас не одолеет
Слишком уж кардинальны различия в мироощущении
--------------------
| Сливайте холодный кипяток! |
|
zayan
На форуме: 22 г 33 д(с 21/05/2002)
Тем: 134
Сообщений: 998
Флеймы: 236 (24%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Израиль
|
|
В ответ на:
Пока женщины соглашаются на секс, чтобы получить любовь, а мужчины - на любовь, чтобы поиметь... хороший секс
как всякое обобщение, это справедливо в отношение всех и неточно в отношение каждого. Гораздо больше мы узнали бы на форуме, если бы каждый говориол от своего имени. Начну с себя. У меня много всяких женщин (отнюдь не всем предлагаю любовь, чтобы иметь секс), которых можно разделить на несколько групп:
1. Любимая (иногда, любимые), которых люблю вне зависимости от того, что они в состоянии дать мне. Не всегда получаю, да и не всегда пытаюсь получить В ответ на:
хороший секс
2. Е8омая (иногда, несколько), которых е8у за деньги или за обоюдное удовольствие.
3. Изредка дама из списка 2 переходит в 1, всегда это дорого обходится.
Соответственно, и женщин видал множество в исходное определение (см. в начале) не вписывающихся.
В ответ на:
мне кажется, мимикрия нас не одолеет
Слишком уж кардинальны различия в мироощущении
С этим, пожалуй, соглашусь.
--------------------
| "Фараон был ростом в локоть, борода - в локоть, а член - локоть с мизинцем". Талмуд, тр. Моэд Катан 18а |
|
Migel
На форуме: 23 г 310 д(с 16/08/2000)Ушел с форума
Тем: 161
Сообщений: 3927
Флеймы: 694 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 22
Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
На самом деле так называемый "закат цивилизации" некоторые личности предрекают вот уже как 5000 лет, возможно было-бы и больше, но история фактов не сохранила.  Упаднические настроения свойственны вполне определённому проценту меланхоликов во все времена, несмотря на это цивилизация идёт по спирали вверх, вперёд к прогрессу и самосовершенствованию, нисмотря ни на что... Утописты и антиутописты идут стройными рядами на ... три буквы. Вообще - смешно, Форум являет собой миниатюрную модель человечества - с самого начала его (Форума) зарождения находились нытики, котрые предрекали Форумы скорую кончину... Однако, пять (ПЯТЬ) лет прошло... С тех пор...
|
withyou
На форуме: 20 л 53 д(с 30/04/2004)
Тем: 56
Сообщений: 473
Флеймы: 38 (8%) |
|
Гео: изредка, но постоянно
|
|
Для интереса скажу и от своего имени: женщины любят и ради секса тоже...
Учитывая ГЕО - любить значит нравиться с различной степенью
Учитывая gender - любить не значит всегда помнить
Отвлеченно от личности zayan'a - сказала бы, что человек специально выбирает, где потруднее
Уважаю 
--------------------
| Сливайте холодный кипяток! |
|
Ярослава
На форуме: 20 л 105 д(с 09/03/2004)
|
|
|
Одиночество в семье, то бишь, с половинкой своей, если конкретно. Вот спокойный ужас. Хоть ты пишешь, что не по теме.. По теме, по теме.. Вот проблема, никакой гостевой брак не спасет и не светит. "Люди, быть может, женятся затем, чтоб было кому рассказать, как ноет левое плечо, когда на северо-востоке собирается темная туча, и как быстро снашиваются замшевые туфельки, когда на них появляются трещинки" (с).
И еще - всем Донам: оч-чень часто именно мы "соглашаемся на любовь ради секса". Хоть Форум есть точно срез жизни, но вот недогадывающихся, не верящих в этот незатейливый факт рыцарей здесь относительно больше, чем на воле. ИМХО.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
