s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
Вот решил задать данный вопрос и еще один к нему.
Лично я атеист. Можете закидать меня помидорами.
Но я в Бога не верю и не верю в то, что он всемогущ и т.п.
Не верю и в чудеса описанные в Библии, да и в нее саму тоже не верю.
Хотелось бы подискутировать на эту тему, если вы не против.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
Lawer
На форуме: 20 л 21 д(с 05/05/2004)
Тем: 50
Сообщений: 297
Флеймы: 51 (17%) |
|
Гео: МоСкВа
|
|
Сложноватая темка для дисскуссий. Об этом уже очень много лет очень умные люди спорят. К единому знаменателю пока не пришли.
Я за себя скажу. Я верующий. Не фанат, но в церковь иногда захожу, свечку поставлю, о жизни подумаю. На меня это хорошо действует.
--------------------
|
s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
но вот мне интересно, что заставляет людей верить...?
Почему они верят во что-то чего сами не видели, в сказку чтоли...
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
dmig
На форуме: 22 г 118 д(с 29/01/2002)
Тем: 300
Сообщений: 2375
Флеймы: 653 (27%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 24
Регионы: 5 |
|
Гео: 77 регион
|
|
В ответ на:
Почему они верят во что-то чего сами не видели
Кто-то верит, что жизнь, скажем в США, лучше чем в России, хотя в штатах ни разу не был. И наоборот.
Кто-то верит, что Путин лучше Зюганова, хотя ни с одним из них лично не общался.
Начинающие водители, ни разу не сидевшие за рулем автомобиля доподлинно знают, что "БМВ" лучше ВАЗа.
Кто-то верит во всеобщую воинскую обязанность, а кто-то в беспристрастность российского правосудия...
Примеры продолжить?
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
|
blazzer
На форуме: 22 г 107 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Например, космогонические теории. Они не подтверждаются проверками экспериментом. Лично мне по душе идея квазистатической Вселенной-термостата, хотя главенствует идея Большого Взрыва.
Так и с существованием Бога-Творца.
Кстати, религия - это эффективный инструмент научного познания, если уж о том пошла речь.
Что насчет того, что написано в Библии - ее надо читать между строк, примерно как CNN.com в наши дни, гыгы.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
что все это сложно проверить...
Но почему люди все равно так свято в это верят?
Возможно потому что все это идет с рождения, так как религию навязывают родители
(бабушки, дедушки). Такое ведь вполне реально не так ли?
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
dmig
На форуме: 22 г 118 д(с 29/01/2002)
Тем: 300
Сообщений: 2375
Флеймы: 653 (27%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 24
Регионы: 5 |
|
Гео: 77 регион
|
|
В ответ на:
Возможно потому что все это идет с рождения, так как религию навязывают родители
Наши с Вами родители и их родители росли в атеистическом обществе. Никакого "навязывания" не было и быть не могло, ну может-быть кроме единичных случаев.
Так же я не думаю, что сейчас у нас в стране огромное колличество истинно верующих.
Для кого-то это дань "своеобразной моде".
Вспомните бандюков, таскающих на груди "акробатов" и "шикарные" бандитские похороны с отпеванием в церквях.
Кто-то слепо следует "новой госсударственной политике".
Не следует забывать, что в массе своей, "средний" российский обвыатель весьма внушаем. Когда ему говорят в кого верить и за кого голосовать... Ну ответ Вы знаете.
Я это к тому, что большинство из нынешних "верующих", СВОЕЙ дороги к богу еще не нашло...
Все сказанное ИМХО.
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
В ответ на:
Наши с Вами родители и их родители росли в атеистическом обществе
Абсолютно не согласен. Возможно в главных городах это и было так, но не в глубинке. В глубинке до сих пор можно встретить язычников, у которых вера намного
интереснее и разнообразнее, нежели православие.
В ответ на:
Так же я не думаю, что сейчас у нас в стране огромное колличество истинно верующих
Верующих во что или в кого? Если в православие, то таких много.
Если в языество древних славян, то таких тоже достаточно, но в глубинке.
В ответ на:
Для кого-то это дань "своеобразной моде".
Вспомните бандюков, таскающих на груди "акробатов" и "шикарные" бандитские похороны с отпеванием в церквях.
Это скорее не мода, а подсознательная боязнь загробной жизни. Ведь всю жизнь он
убивал, грабил, насиловал и т.п., в общем нарущал заповеди.
И умер, а за такое полагается ад. Вот он и решил, что отпевание и т.п. его спасет. Надежда умирает последней.
В ответ на:
Не следует забывать, что в массе своей, "средний" российский обвыатель весьма внушаем. Когда ему говорят в кого верить и за кого голосовать... Ну ответ Вы знаете.
По поводу внушаемости согласен. БессПОРНО. 
В ответ на:
Я это к тому, что большинство из нынешних "верующих", СВОЕЙ дороги к богу еще не нашло...
А много ли тех, кто нашел? И как они ее нашли?
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
dmig
На форуме: 22 г 118 д(с 29/01/2002)
Тем: 300
Сообщений: 2375
Флеймы: 653 (27%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 24
Регионы: 5 |
|
Гео: 77 регион
|
|
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Так же я не думаю, что сейчас у нас в стране огромное колличество истинно верующих
--------------------------------------------------------------------------------
Верующих во что или в кого? Если в православие, то таких много.
Если в языество древних славян, то таких тоже достаточно, но в глубинке.
Я писАл про ИСТИННО верующих...
Что касается верующих "в глубинке".
Где Вы видели этих "язычников", у которых "вера интереснее и разнообразнее"? Как вообще вера может быть "интереснее"? Каковы критерии?
Российская же глубинка вообще в большинстве своем, верит в Бахуса.
В ответ на:
Это скорее не мода, а подсознательная боязнь загробной жизни. Ведь всю жизнь он
убивал, грабил, насиловал и т.п., в общем нарущал заповеди.
И умер, а за такое полагается ад. Вот он и решил, что отпевание и т.п. его спасет.
Это как - умер, а потом решил отпеваться? 
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
В ответ на:
Что касается верующих "в глубинке".
Где Вы видели этих "язычников", у которых "вера интереснее и разнообразнее"? Как вообще вера может быть "интереснее"? Каковы критерии?
Российская же глубинка вообще в большинстве своем, верит в Бахуса.
Ну это скажем так было мое имхо. Мне языеская вера древних славян симпотичнее, нежели Православие. Скажем это мое ИМХО.
В ответ на:
Это как - умер, а потом решил отпеваться?
Нет, я имел ввиду, что он заранее попросил его отпеть после смерти, чтоб ему отпустили грехи.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
tyreks
На форуме: 20 л 110 д(с 06/02/2004)
Тем: 521
Сообщений: 10511
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
В классическом понимании (ортодоксальном), наверное, я в Бога не верю. НО! Человек слишком много возомнил о себе, вот уже клонирование осваивает, т.е. берёт на себя функции Бога, а ведь накопленных знаний и опыта явно не достаточно. Как бы сумма негативных последствий сомнительных (и даже не кажущихся таковыми) экспериментов не превысила критическую массу, и не случилось какое-либо событие или группа событий могущих привести человечество к гибели. Эту группу событий вполне можно будет отнести к чудесам, которые человечество на данном этапе своего развития не сможет интерпретировать по-другому. Вот и будет реальная почва для подтверждения существования Бога. Однако божественные это творения или мы себе сами наср@ли, вряд ли можно однозначно определить. Притом не нужно забывать о том, что всё-таки Вселенная родилась в результате Большого взрыва, по сути из ничего, не понятно и что послужило толчком к рождению Вселенной. Так что всё таки, что-то в Боге есть, но что это, вряд ли когда-нибудь человек об этом узнает. Бог это существо из другого измерения, многомерного мира. Представьте себе такую ситуацию. Будто бы есть живой мир, в котором всего 2 измерения, ну на листе бумаги. То есть живут нарисованные карандашиком человечки, рождаются, любят, ненавидят, умирают, а Вы Бог, можете нарисовать их, стереть, итд. Они будут рассуждать, как мы здесь о Боге, но никогда не узнают правду. А мы стоим смотрим на их потуги и посмеиваемся.
А если не серьёзно, то нам на нашем форуме ИМХО честнее было бы рассуждать о дьяволе.
ВВКС.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
отшельник
На форуме: 20 л 39 д(с 17/04/2004)
Тем: 330
Сообщений: 5731
Флеймы: 1331 (23%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: из ниоткуда в никуда
|
|
Интересно у Вас получается. Сначала вопрос о вере в Бога, потом про Библию, а сами симпатизируете язычникам."Мама, ваше горе я готов разделить, но по пунктам" (с)
1. Богом Вы называете сущность из ветхого завета христиан. Которому типа соответствуют безымянные сущности иудаизма и ислама? Или в существование Бога Вы не отказываете и другим уважаемым религиям, которые с этим Богом не пересекаются? Существует в христианстве очень удобная позиция: "У нас Бог, остальные все демоны или дьявольские отродья". Потом христианство, в отличие от иудаизма, запуталось, и родилать концепция троицы.
2. Чудеса творил не только Христос. Творили их и множество библейских пророков.
3. Где живут язычники? В какой глубинке? Мне только известны очаги в Марий-Эл. Но к славянскому язычеству они не имеют никакого отношения...
4. "Разнообразие" в язычестве - это сильно. В чём оно заключается?
5. Элементов язычества в православии множество - иконы, праздники, совпадающие с древними,союзничество с властью и т.д.
6. А под славянским язычеством Вы понимаете многочисленные спекуляции "историков" подобных Бусу? Вы сами читали его книги? ИМХО, полный бред... Никакого подтверждения, кроме как в его фантазиях нет.
Надеюсь на конструктивную дискуссию.
--------------------
| "У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!" |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
Я конечно понимаю, что богом может быть все что угодно.
Ну насчет возникновения вселенной (мира) теорий множество.
Никто так этого и не узнает. Пока. Возможно, в будущем, мы что-то узнаем новое.
Возможно, изобретут машину времени и можно будет вернуться в прошлое, во времена
Иисуса и доподлинно все узнать.
Все это из фантастики.
Мы же живем здесь и сейчас. Каждый верит в разные вещи, это его право.
Только вот я не пойму, почему народ верит в бога, и таких людей
заметьте очень, очень много.
Под богом я подрузамеваю всех богов, и православных и иудеев и т.п.
Бог-создатель, так будет проще.
Мне кажется, что Бога придумали люди, когда не могли что-то объяснить,
что-то сверхестественно, что-то, что они не могли понять.
Вот Иисус восскресил мертвого. Так это сейчас может сделать почти каждый врач
реаниматолог, если окажется рядом.
Я вообще не понимаю, как можно верить в истории из книги? Это же абсурд.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
Lawer
На форуме: 20 л 21 д(с 05/05/2004)
Тем: 50
Сообщений: 297
Флеймы: 51 (17%) |
|
Гео: МоСкВа
|
|
Что заставляет людей верить? Каждый из нас верит во что-то хорошее, иначе нельзя. Каждый в свое. Кто-то в Бога, как в высший разум, олицетворящий собой добро, светлые силы.
А вот кто как к этому приходит? У каждого свой ответ на этот вопрос. В моей семье не было набожных людей. Ни мои родителя, ни дедушка с бабушкой, никогда не настаивали на моем крещении. Это был мой собственный выбор, причем сделан он был в уже вполне сознательном возрасте.
Для меня это важно, но почему, затрудняюсь объяснить.
Я не знаю ни одной молитвы. Не слежу за праздниками (знаю только Рождество и Пасху), не пощщусь. Но считаю себя верующим. Вот такая вот фигня.
--------------------
|
s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
В ответ на:
2. Чудеса творил не только Христос. Творили их и множество библейских пророков
А кто сказал, что это были чудеса? Возможно, тогда это были чудеса.
Сейчас воскресить мертвого может любой реаниматолог, если успеет конечно.
Возможно, тогда, в те времена это и было чудом.
В ответ на:
3. Где живут язычники? В какой глубинке? Мне только известны очаги в Марий-Эл. Но к славянскому язычеству они не имеют никакого отношения...
Ну ессно, я не могу привести примеры. Но они есть, надо только поискать.
В ответ на:
4. "Разнообразие" в язычестве - это сильно. В чём оно заключается?
В количестве богов. В обрядах. Да вообще язычество более интересно. ИМХО.
В ответ на:
5. Элементов язычества в православии множество - иконы, праздники, совпадающие с древними,союзничество с властью и т.д.
Согласен. А получилось это потому что народ очень любил язычество и не готов был
от него отказаться в пользу православия. Потому и пришлось принять от язычества
некие пункты.
Да и сейчас мы в барабашек верим, в кикимору. Ну не верим, но часто о них говорим.
Да та же Масленица, чисто языческий праздик, а отмечаем всей страной.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
В ответ на:
Кто-то в Бога, как в высший разум, олицетворящий собой добро, светлые силы
А кто решил, что он добро? Что хорошего он делает?
и почему дьявол так плох?
В ответ на:
Это был мой собственный выбор, причем сделан он был в уже вполне сознательном возрасте
Меня крестили еще в детстве, когда мне был 1 год. Меня никто не спрашивал.
В ответ на:
Я не знаю ни одной молитвы. Не слежу за праздниками (знаю только Рождество и Пасху), не пощщусь. Но считаю себя верующим
Вот, вы только считаете себя верующим, но таковым не являетесь.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
Lawer
На форуме: 20 л 21 д(с 05/05/2004)
Тем: 50
Сообщений: 297
Флеймы: 51 (17%) |
|
Гео: МоСкВа
|
|
В ответ на:
Да та же Масленица, чисто языческий праздик, а отмечаем всей страной.
У нас все праздники отмечаются всей страной. А тем более такие, на которых пить и есть надо.
В ответ на:
В количестве богов. В обрядах. Да вообще язычество более интересно. ИМХО.
Говорить о религиях используя прилагательные "интересно", "неинтересно" ИМХО категорически недопустимо. Вот ВУДУ куда как интересно, а у Вас возникнет желание этому поклоняться?
В ответ на:
А кто сказал, что это были чудеса? Возможно, тогда это были чудеса.
Сейчас воскресить мертвого может любой реаниматолог, если успеет конечно.
Возможно, тогда, в те времена это и было чудом.
Ээээ. А причем здесь чудеса и вера. Чудеса фокусники показывают, а вера это несколько другая категория.
--------------------
|
Redcat
На форуме: 21 г 129 д(с 18/01/2003)
Тем: 3
Сообщений: 14
Флеймы: 2 (14%) |
|
|
|
Как можно верить.
Верить – это данность. Любой человек умеет верит. Это заложено. Умеет инстинктивно. Вопрос в том - во что. Как справедливо заметил Дмиг, предмет верования может быть различен.
Как можно верить в Бога.
Вера лишь либо в то что видел–щупал (в христианстве- живой пример Фома с его желанием вложить пальцы в рану), либо в то, к чему сам пришел. Путем ли рассуждений, откровениями, или просветлением. Это неважно. Но с того момента жизнь меняется, всей своей сущность понимаешь- ты имеешь прекрасную цель. Эта цель совершенна. Она не может меняться. Не может тускнеть. Она неизменно ярка и любяща. И она достижима каждым, вне зависимости от содержания его ума, кошелька или физических кондиций.
Доказательства Бытия Божьего приводятся в любом катехизисе (Законе Божьем). Прочтите. Вас не устроят эти доказательства? Это не проблема Бытия Божьего. Вы же запросто можете не верить в то, что в римановом пространстве параллельные прямые пересекаются. Однако это – не так.
В Вашем вопросе я, честно говоря, вижу скорее разлад между душой, ищущей Бога, и Вашим разумом, который говорит: «Ну это детские сказки, это ненаучно». Однако эволюционисты до сих пор не пришли к единому мнению о происхождении человека. Вы знает об этом? И не только эволюционисты. Физики, биохимики. И их много.
|
s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
про происхождение человека я знаю по крайней мере 6 теорий.
Мне пока хватит. Есть над чем, и о чем подумать.
В ответ на:
В Вашем вопросе я, честно говоря, вижу скорее разлад между душой, ищущей Бога, и Вашим разумом, который говорит: «Ну это детские сказки, это ненаучно».
Возможно, соглашусь. Просто я был воспитан в очень религиозной семье, хотя сам
сейчас атеист. Ибо возможно я разочаровался в боге, в том, что мне с детства о нем
рассказывали. На данный момент для меня Бога нет.
На данный момент я больше верю своим глазам, слуху, науке, а не тому, о чем пишет
Библия, говорят святоверующие люди.
Повторюсь, что это пока. Возможно во временем это пройдет.
Но вот я думаю, что в старости все люди верят в Бога. Ибо чем ближе смерть, тем
больше народ верит, молится, поститься. Он уже готовится к загробной жизни.
Но кто сказал, что есть жизнь после смерти? ИМХО это миф.
Смерть=это конец=разложение.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
В ответ на:
Ээээ. А причем здесь чудеса и вера. Чудеса фокусники показывают, а вера это несколько другая категория.
Чудеса, это тот довод, который приводят священники и верующие, говоря, что
БОГ всемогущ. Хотя эти чудеса имели (ли?) место быть очень давно....
Где чудеса сегодня? где подтверждение его могушества?
Почему он такой хороший, а войны идут и идут. Есть СПИД и другие смертельные болезни.
Почему люди, которые верят в него с рождения умирают от руки уродов?
Почему он их не защищает?
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
Lawer
На форуме: 20 л 21 д(с 05/05/2004)
Тем: 50
Сообщений: 297
Флеймы: 51 (17%) |
|
Гео: МоСкВа
|
|
Мы опять говорим о разном. Судя по Вашим постам Вы позиционируете Бога, как кого-то, кто сидит и может одним взмахом руки остановить войны и избавить мир от болезней. А если он этого не делает, то его нет.
Так вот выскажу следующую мысль:
Не Бог для нас, мы для Бога.
Причем под Богом я подразумеваю не какое-то конкретное существо, а разум. Это разные вещи.
Так вот войны развязывают люди. Уроды убиваюшие других людей, тоже люди. Это все мы. И пока мы не изменимся мир не изменится. А мы не изменимся никогда.
Это по-моему у Гарри Гаррисона была хорошая книжка. Кажется она называется "Смертельная планета". Там люди высадились на планету и стали уничтожать все местные виды, так как считали, что они представляют для них угрозу. И чем больше они убивали эти виды, тем изощренней становилась планета истребляя людей. У нас собственно все ИМХО похоже.
--------------------
|
umir
Администратор
На форуме: 21 г 335 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
вы почерпнули информацию о том, что
В ответ на:
язычников, у которых вера намного
интереснее и разнообразнее, нежели православие.
все дело в том, что современной науке науке мало что реально известно о славянском язычестве, потому как даже в древнейших летописях Нестора (т.е. в свидетельствах современника языческих верований славян) данная тематика освещена весьма поверхностно. Что уж говорить о более поздних источниках. Было бы очень интересно узнать.
В ответ на:
Если в языество древних славян, то таких тоже достаточно, но в глубинке.
В российской глубинке (если иметь в виду места исконного расселения славян) уже много столетий как нет никаких язычников. Откуда вы этого набрались? Если вы имеет в виду НЕОЯЗЫЧНИКОВ, то есть людей, которые играют в язычество не имея о нем ни малейшего представления, то я вам искренне сочувствую, потому как они заблуждаются сами и вводят в заблуждение вас. Информация о верованиях славян дохристианской эпохи дошла до нас в таком мизерном количестве, что "восстановить" славянское язычество можно только одним способом - придумать свою собственную религию, т.е. создать обычную секту, каких и так развелось как грязи. Если вы имеет в виду остатки языческих верований финно-угорского (мордва, коми, марий) и тюркского (чуваши) населения, то эти народы также весьма давно почти полностью утеряли свои языческие корни, во многом ассимилировались в культурном, лингвистическом и религиозном отношении с окружиющими их народами (русские, татары, башкиры) и истинно ценной исторической информации о них сохранилось еще меньше. Хотя, опять же, есть и там люди, играющие в язычников. Но это все опять же придумки-новоделы на уровне господина Белова.
Единственной древней финно-угорской нацией, сохранившей свои религиозные корни можно считать хантов и манси. Но их веровяния более близки в шаманизму и не имеют ничего общего с язычеством славянским и поволжских народов.
В заключение хотел бы процитировать выдающегося русского историка Н.М. Карамзина, потому как более точно выразить сущность язычества, на мой взгляд, невозможно: "... грубый ум людей непросвещенных заблуждается во мраке идолопоклонства и творит богов на всяком шагу, чтобы изъяснять действия природы и в неизвестностях рока успокаивать сердце надеждою на внешние силы".
ПыСы если вам ближе славянское язычество, то вы, конечно же, не отрицаете необходимость жертвопринишений, в т.ч. человеческих???
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
michas
На форуме: 20 л 278 д(с 22/08/2003)
Тем: 273
Сообщений: 462
Флеймы: 37 (8%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: Регион77
|
|
Каюсь, что (с)пижжено, но уж очень правильный получается ответ на первый вопрос данной голосовалки. К тому же это одно из моих любимых произведений КУРТУАЗНЫХ МАНЬЕРИСТОВ.
Credo, quia absurdum
Человеку нельзя жить без веры,
Как нельзя ему жить не любя.
Кто-то верует в Бога, к примеру,
Кто-то в Дьявола, кто-то в себя.
Я ж в любовника вашего верю,
Как в чертей иль в русалок в пруду,
В то, что есть он там где-то за дверью,
Выжидая, когда я уйду.
В этой вере моей утверждаюсь
С возрастающей святостью я.
В доказательствах я не нуждаюсь,
Ибо это есть вера моя.
В соответствии с верой и долгом,
Культивируя образ врага,
Я вас бью с расстановкой и с толком
За мои, как я верю, рога.
Это вера. Она неподсудна.
Я не видел, но я не дурак.
И я верую, ибо абсурдно -
Верить в то, что всё это не так.
Александр Скиба.
--------------------
Устой традиций надо соблюдать,
Пускай не раз ответят вам отказом,
"Конечно, дама может и не дать!"
Но предложить ты ей всегда обязан. |
|
Redcat
На форуме: 21 г 129 д(с 18/01/2003)
Тем: 3
Сообщений: 14
Флеймы: 2 (14%) |
|
|
|
Вы то, что называется богоборец.
Атеист равнодушен и спокоен по отношению к тому, от чего отошел. Вы с какой энергией и пафосом сопротивляетесь Богу. Душа-то знает, что дело не в сомнении в Бытии Божием, а в нежелании воспринять это.
Я Чичибабина Вам приведу, его мало печатают, но точность формулировок потрясяющая:
Среди иных забот и дел
На тверди серой
Я в должный час переболел
Мечтой и Верой.
Не созерцатель, не злодей,
Не нехристь вс же -
Я не могу любить людей.....
Прости мне, Боже ....
Припав к незримому плечу
Ночами злыми
Ничем на свете не хочу
делиться с ними.
Гордыни нет в моих словах.
Какая гордость ?
Лишь одиночество и страх.
Под ними горблюсь...
Душа с землей свое родство
забыть готова
за тем, что нету ничего
на ней святого.
Скорей бы, Господи, скорей
От зла и фальши,
от узнаваний и скорбей
отплыть подальше...
Как мало в жизни светлых дней.
Как черных много...
Я не могу любить людей,
распявших Бога ...
Да смерть - и та! - нейдет им впрок
Лишь мясо в яму,
Кто небо нежное обрек
Алчбе и сраму.
Сможет ли человек увидеть смысл в последнем событии своей земной жизни - в смерти? Или и смерть - "не в прок"? Если человек перейдет границу времени в раздражении и злости, в попытке свести счеты с Судьбой, - в Вечности запечатлеется именно такой его лик... Поэтому-то и страшно, что, по мысли Мераба Мамардашвили, "миллионы людей не просто умерли, а умерли не своей смертью, то есть такой, из которой никакого смысла для жизни извлечь нельзя и научиться ничему нельзя". В конце концов, то, что придает смысл жизни, придает смысл и смерти...
|
s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
В ответ на:
Мы опять говорим о разном. Судя по Вашим постам Вы позиционируете Бога, как кого-то, кто сидит и может одним взмахом руки остановить войны и избавить мир от болезней. А если он этого не делает, то его нет.
Так вот выскажу следующую мысль:
Не Бог для нас, мы для Бога.
Причем под Богом я подразумеваю не какое-то конкретное существо, а разум. Это разные вещи.
Да нет. Богом может быть все или кто угодно. Да хоть инопланетяне.
Мне это не ведомо, да я думаю никому это не ведомо.
Вы считаете, что мы для Бога. А почему мы должны быть его игрушками?
или я Вас опять не так понял, поясните что вы имеете ввиду "мы для Бога"
В ответ на:
Так вот войны развязывают люди. Уроды убиваюшие других людей, тоже люди. Это все мы. И пока мы не изменимся мир не изменится. А мы не изменимся никогда.
А почему вы решили, что люди не изменятся никогда. ведь нельзя же утверждать так.
Кто знает, что будет завтра? Никто. Ну Бог знает то наверняка. Человек может
измениться за буквально несколько секунд, все зависит от ситуации. Имхо.
В ответ на:
Это по-моему у Гарри Гаррисона была хорошая книжка. Кажется она называется "Смертельная планета". Там люди высадились на планету и стали уничтожать все местные виды, так как считали, что они представляют для них угрозу. И чем больше они убивали эти виды, тем изощренней становилась планета истребляя людей. У нас собственно все ИМХО похоже.
Фантастика штука хорошая, никто не спорит.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
umir
Администратор
На форуме: 21 г 335 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
менее чем в язычестве, потому что иначе вы бы не написали подобной глупости
В ответ на:
Нет, я имел ввиду, что он заранее попросил его отпеть после смерти, чтоб ему отпустили грехи.
Все дело в том, что ОТПУЩЕНИЕ грехов может дать только священник в церкви, после соблюдения и выполнения ряда формальных установлений (не буду останавляваться подробно). ОТПУСТИТЬ грехи возможно только живому человеку, и никак не путем отпевания. Душе усопшего Бог может простить грехи.
Объясните мне одну вещь - как можно рассуждать о том, о чем не имеешь ни малейшего представления???  В данном случае я имею в виду православие. Мне это непонятно. 
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
но данная тема была моим экзаменом в школе.
Потому я ей тесно занимался.
Авторов и источников уже не скажу, звиняйте.
я же не говорил, что их много. Что их тысячи. Я говорил, что можно найти
одну, две деревни, где живо язычество, где люди верят в Сварога, Перуна и других.
Согласен, что источников мало, но они же есть. Надо только искать.
В ответ на:
если вам ближе славянское язычество, то вы, конечно же, не отрицаете необходимость жертвопринишений, в т.ч. человеческих???
Нет, не отрицаю. Мне оно близко, но я не являюсь приверженцем данных идей.
В данный момент я не язычник, не православный. Пока я верю в себя и в другие вещи.
Но не в какую либо из религий. Пока.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
Сонечка
На форуме: 20 л 153 д(с 25/12/2003)
Тем: 10
Сообщений: 101
Флеймы: 20 (20%) |
|
Гео: Москва
|
|
раньше не верила.... лет до 18, а потом стали происходить такие вещи, что никак их по другому обьяснить не могу. И я действительно на собственном опыте убедилась что Бог есть.
Религия - опиум для народа? - да, это очень сильное обезболивающее. ОБЕЗБОЛИВАЮЩЕЕ (именно в таких целях изначально применялся опиум) и только так.
--------------------
| Если вас поставили раком, значит в этой позе вы наиболее полезны |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
да ошибся, потому что писал этот пост да и парочку других не сосредоточившись,
так как отвлекали по работе.
Да, отпущение грехов может дать только священник, и никто иной и только живому человеку.
Я имею ввиду, что он заранее просил отпеть его, дабы быть чуть чуть ближе к богу.
Чтобы его помиловали, чтобы бог смилостивился над ним.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 57 д(с 30/03/2004)
Тем: 679
Сообщений: 4983
Флеймы: 357 (7.2%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
вот именно в вере и ищут спасения слабые, ибо им нужен кто-то, кого они могут просить
днями и ночами... молиться ему...
когда они уже не могут сами ничего сделать, когда им нужна помощь хоть кого-то...
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
