Это рекламное место продается   •   Лучшие девушки для встреч, смотри на FanFap.nl
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | >> (показать все)
Пук



На форуме: 14 л 71 д
(с 06/04/2010)

Тем: 6
Сообщений: 48

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Где захочу, там и живу
О падении самолетов и о кризисе
      #1161775 - 22/06/2011 05:53:23

По поводу упавшего в Карелии самолета. Выскажу свою версию.
Заметил, что, например, при подлете к аэропорту Внуквово и при взлете с него самолеты начали летать не по традиционным воздушным коридорам, а как им удобнее. Срезают углы, экономят топливо, понимаешь!

Так вот, специалисты гадают, почему это пилот не пошел на второй заход, когда отклонился от курса? А топлива у него не было достаточно, вот почему. Съэкономили на топливе. Кризис

--------------------
- Меня зовут Пук.
- Как, как?
- Не Как, а Пук!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Un Cazzo



На форуме: 16 л 95 д
(с 13/03/2008)

Тем: 73
Сообщений: 1227
Флеймы: 148 (12%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Mosca
Re: О падении самолетов и о кризисе [Re: Пук]
      #1161787 - 22/06/2011 08:09:25

Цитата:

По поводу упавшего в Карелии самолета. Выскажу свою версию.
Заметил, что, например, при подлете к аэропорту Внуквово и при взлете с него самолеты начали летать не по традиционным воздушным коридорам, а как им удобнее. Срезают углы, экономят топливо, понимаешь!

Так вот, специалисты гадают, почему это пилот не пошел на второй заход, когда отклонился от курса? А топлива у него не было достаточно, вот почему. Съэкономили на топливе. Кризис


Имхо, глупость говорите по второму утверждению. У самолета топлива по инструкции должно быть достаточно для того, чтобы уйти на резервный аэродром, а то и вернуться в пункт назначения.

Про Внуково не скажу, не часто там летаю, время от времени, но в ДМЕ самолеты при посадке очень часто разворачиваются почти над Москвой. Всё же скорее всего это утвержденные маршруты.



--------------------
Cerca, Trova
_______________
Никогда не судите о человеке по друзьям: у Иуды они были безупречны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Evil73



На форуме: 18 л 333 д
(с 18/07/2005)

Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)

Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12
Ключевое слово - должно [Re: Un Cazzo]
      #1161789 - 22/06/2011 08:41:31

Думаю, недостаток топлива вполне вероятен.
Цитата:


У самолета топлива по инструкции должно быть достаточно для того, чтобы уйти на резервный аэродром




Технически, там даже требуется, что бы топлива было с некоторым избытком. Делается это потому, что нехватка топлива при посадке грозит самыми катастрофическими последствиями. У военных летчиков даже есть инструкция - катапультироваться если топлива меньше определенного количества. То есть, теоретически они может и моглут посадить истребитель, скажем, но на практике им дана команда не рисковать и катапультироваться.

По нормативам топлива должно быть достаточно, но как говорили у меня на работе. "Должно, да не обязано".

Поэтому вполне возможно, что с ростом цен на топливо авиакомпании заливают его в баки меньше - без запаса. Вот пилоты кровь из носу и стремятся заходить на посадку с первого раза, да еще и по наиболее короткой траэктории.

Цитата:


У самолета топлива по инструкции должно быть достаточно для того, чтобы ... вернуться в пункт назначения.




А вот это вы написали явно не подумав. Ведь самолеты расходуют огромное количество топлива. Заливают его с запасом, но не с 2,5 кратным запасом.

Цитата:


Всё же скорее всего это утвержденные маршруты.




Блажен, кто верует, в святость соблюдения всех нормативов. Реально изменение маршрута это то что легче всего приносит экономию топлива. Так что злоупотребления вполне возможны.

Помню, в начале 90-х денег было мало и самолеты гражданской авиации стали летать как попало, а самолеты военной авиации летать перестали (на Кубинке например).

--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Карты ближе к орденам



На форуме: 16 л 15 д
(с 01/06/2008)

Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%)

Гео: ПСРО
Смешно читать когда о безопасности полетов рассуждают [Re: Пук]
      #1161815 - 22/06/2011 10:54:43

представители фаст-фуда Не огорчайтесь на меня скоро Ваш бизнес наладится





--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.


Сообщение изменил Карты ближе к орденам (22/06/2011 10:55:17)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Кевара



На форуме: 19 л 226 д
(с 02/11/2004)

Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)

Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2

Гео: РотерДам
Я не летчик, конечно. Если что - извинюсь. Кризис в голове у Вас. [Re: Пук]
      #1161818 - 22/06/2011 10:58:25

Цитата:

...
Так вот, специалисты гадают, почему это пилот не пошел на второй заход, когда отклонился от курса? А топлива у него не было достаточно, вот почему. Съэкономили на топливе. Кризис



Мне кажется, это бредятина полная! Не может же самолет с такой точностью заправляться. Да и за топливо не пилоты платят, а пассажиры.
Кстати, в этом самолете летела многим известная девушка. Говорят, осталась жива, но получила сильнейшие ожоги. Я циничен и ленив, сам организовывать ничего не буду, но если кто-то захочет оказать материальную помощь - стучитесь в личку, попробую переадресовать куда надо.

--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!

Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................

Депутат по одноМандатному округу.


Сообщение изменил Кевара (22/06/2011 11:01:02)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
kuman1



На форуме: 18 л 109 д
(с 27/02/2006)

Тем: 97
Сообщений: 8588
Флеймы: 749 (8.7%)

Гео: столичный
поправлю немного... [Re: Кевара]
      #1161837 - 22/06/2011 11:42:21

Цитата:

Да и за топливо не пилоты платят, а пассажиры.



за топливо платят дочерние топливные компании, принадлежащие самим авиакомпаниям...
исходят они из того бюджета, который им выделяет головная фирма...
пассажиры платят за билет, а уж сколько потом выделяется на топливо, это их внутренний вопрос...
там помимо керосина, расходов выше крыши... денег мало, а летать то нужно...
исходя из этого, топливные поставщики все в долгах, как в шелках, перед нефтекомпаниями...

--------------------
- ... хорошо - хорошо Дорогая, не хочешь мириться, не надо... давай епаться как враги!!!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 16 л 273 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: Ключевое слово - должно [Re: Evil73]
      #1161850 - 22/06/2011 12:19:37

Цитата:

Поэтому вполне возможно, что с ростом цен на топливо авиакомпании заливают его в баки меньше - без запаса. Вот пилоты кровь из носу и стремятся заходить на посадку с первого раза, да еще и по наиболее короткой траэктории.



Авиакомпании ничего сами не заливают. У них есть договор с аэропортом, при всех аэропортах есть Топливо заправочный комплекс, с ним есть у всех договор на услугу по обеспечению ГСМ (Керосин, масло, смазки, жидкости и т.д.). Вот служба ТЗК и заправляет и заправляет всех строго по утверждённым нормативам. Если какая либо авиакомпания начнёт процесс, чтобы ей заливал меньше нормы, в целях экономии, то это как минимум станет известно, а как максимум получит проблемы с надзорными инстанциями.
В общем версия ваша в данном моменте не более чем догадка "рядового обывателя" ничего общего не имеющая с реальностью

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 16 л 273 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: поправлю немного... [Re: kuman1]
      #1161852 - 22/06/2011 12:23:18

Цитата:

за топливо платят дочерние топливные компании, принадлежащие самим авиакомпаниям...
исходят они из того бюджета, который им выделяет головная фирма...
пассажиры платят за билет, а уж сколько потом выделяется на топливо, это их внутренний вопрос...
там помимо керосина, расходов выше крыши... денег мало, а летать то нужно...
исходя из этого, топливные поставщики все в долгах, как в шелках, перед нефтекомпаниями...



Чудеса в решете. Бюджет формируется на основании данных от ТЗК, данные эти сверяются с Кортесом и прочими справочниками.
Не припомню чтобы ТЗК работали по отсрочке платежа тем более в рамках хронических долгов. Допускаю, что может быть лимит по продукту с оплатой по факту отгрузки, но он не может быть большим. НК это не нужно, керосин есть кому продавать

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
kuman1



На форуме: 18 л 109 д
(с 27/02/2006)

Тем: 97
Сообщений: 8588
Флеймы: 749 (8.7%)

Гео: столичный
Re: поправлю немного... [Re: тов.Ежов]
      #1161856 - 22/06/2011 12:34:55

Цитата:


Чудеса в решете. Бюджет формируется на основании данных от ТЗК, данные эти сверяются с Кортесом и прочими справочниками.
Не припомню чтобы ТЗК работали по отсрочке платежа тем более в рамках хронических долгов. Допускаю, что может быть лимит по продукту с оплатой по факту отгрузки, но он не может быть большим. НК это не нужно, керосин есть кому продавать




что то изменилось кардинально с конца 90-х годов? в то время, ТЗК и авиакомпании работали в основном через посреднические фирмы (я работал в одной из них) и только по отсрочке...
и ДА(домодедовские авиалинии) и Аэрофлот у нас из долгов по керосину, просто не вылезали...

--------------------
- ... хорошо - хорошо Дорогая, не хочешь мириться, не надо... давай епаться как враги!!!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 16 л 273 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: поправлю немного... [Re: kuman1]
      #1161860 - 22/06/2011 12:43:19

Цитата:

что то изменилось кардинально с конца 90-х годов? в то время, ТЗК и авиакомпании работали в основном через посреднические фирмы (я работал в одной из них) и только по отсрочке...
и ДА(домодедовские авиалинии) и Аэрофлот у нас из долгов по керосину, просто не вылезали...


В те годы, да и не только в те, через посредников работали
1. потому как НК без денег не грузит, а ТЗК предоплату не платит. Трейдеры выполняли роль буфера.
2. Трейдеры платили откаты в обе стороны и это было выгодно абсолютно всем.
Домодедовские линии не знаю, я в своё время грузил на Домодедово Джет сервис это 5лет назад был монопольный ТЗК в АП Домодедово. Мы ему грузили без денег, но у нас объём был маленький.
На сегодня ОЧЕНЬ много крупного бизнеса (включая ТЗК) работают по прямым контрактам с НК. Есть конечно поставки через трейдеров, но их не много. Основная часть денег идёт прозрачно Производитель -Потребитель. Часть объёмов идёт по отсрочке, но это всё лимитируется жёстко

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
petitm

На форуме: 23 г 16 д
(с 31/05/2001)

Тем: 1176
Сообщений: 17181
Флеймы: 3092 (18%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2
Re: поправлю немного... [Re: тов.Ежов]
      #1161867 - 22/06/2011 13:01:56

Цитата:

Трейдеры выполняли роль буфера



я бы сказал трейдеры выполняют роль услуг кредитной(факторинговой организации) за что имеют свою маржу и пени за просрочку. у нас с лодками один в один фигня. Можешь заправится по предоплате, идешь к физическому поставшику цена скажем 800 долларов за тонну MGO до двух процентов сульфура. хочешь с 30 дневной отсрочкой - 850 ( условно) - хочешь больше будет больше.
пы сы - на судне всегда есть (обязан быть) штормовой запас на три дня хода. Не знаю у летунов уверен тоже есть какие нормы - так что вариант с тем, что не ушли на второй круг из за нехватки топлива - думаю необоснованы. Хотя я не спец- а там где не спец, с пеной у рта срорить не буду. Людей жалко. Но пока есть авиация пассажирская= жертвы будут ( тьфу тьфу тьфу три раза, как я летать ненавиду)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 21 г 314 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
Re: скорее всего(+) [Re: petitm]
      #1161873 - 22/06/2011 13:31:51

летчикам премия положена за экономию топлива, вот и доэкономились.









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 16 л 273 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: поправлю немного... [Re: petitm]
      #1161896 - 22/06/2011 14:38:46

Цитата:

я бы сказал трейдеры выполняют роль услуг кредитной(факторинговой организации) за что имеют свою маржу и пени за просрочку.


это и есть "официальная" часть таких проектов, не официальная часть же уходит далеко от сумм % за услугу ФАКторинга, сколько там бабла откатывалось причём куче "заинтересованных" лиц, Мама не горюй, а платили за всё "летающие пассажиры".
по пеням сложнее, в нефтянке хоть в договорах неуйстойка прописана, но к получению её прибегают только в случае, когда отношения перешли в статус "судебных тяжб", обычно машут рукой или решают вопрос за бутылкой.

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 16 л 273 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: скорее всего(+) [Re: tralivali000]
      #1161897 - 22/06/2011 14:41:16

Цитата:

Не положена. Просто авиакомпании заставляют заходить на посадку с первого раза, в целях той самой экономии керосина. Если этого не делают - то взрючка и, лишение премиальных, срезка в зарплате.



не могут они "заставлять" делать такие вещи. максимум "негласный" приказ и премии нельзя лишить, максимум "конвертные" дела урежут. И за что вздрючивать?
Я надеюсь данный случай образумит многих. Я бы был признателен узнать список Авиакомпаний в которых заставляют "экономить" таким способом.

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Пук



На форуме: 14 л 71 д
(с 06/04/2010)

Тем: 6
Сообщений: 48

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Где захочу, там и живу
Договор, в России часто способствует воровству, а не препятствует ему [Re: тов.Ежов]
      #1161919 - 22/06/2011 16:10:48

Цитата:

есть договор с аэропортом, при всех аэропортах есть Топливо заправочный комплекс, с ним есть у всех договор на услугу по обеспечению ГСМ (Керосин, масло, смазки, жидкости и т.д.). Вот служба ТЗК и заправляет и заправляет всех строго по утверждённым нормативам.



Договор больше нужен, что бы быть уверенным в качестве топлива и в том, что тебе его зальют, а не заставят ждать 2 дня, и другой стороне нужно быть уверенной, что расплатятся с ней. А в договоре прописывают, например, 1000 тонн топлива - 1000 долл, а 2000 тонн - 2000 долл. Во всяком случае сильно сомневаюсь, что там стоит одна цена за любой объем топлива, эдак был бы коммунизм.

Если есть нормативы, это не значит, что нельзя заправить меньше, а вырученные деньги направить на постройку своей дачи. Топливо ведь все равно должно сгореть, а сколько его сгорело 20000 тонн или 21000 пойди проверь! Да и на полет до Владивостока нужно одно количество топлива, а до Сочи - другое. К каждому заправляльщику проверяльщика не приставишь.

Цитата:


В общем версия ваша в данном моменте не более чем догадка "рядового обывателя" ничего общего не имеющая с реальностью



Прошу заметить, версия не его, а моя. (впрочем форум глючит и вы могли думать, что отвечаете на мой пост).

Да, вот еще что. По официальной версии крушение ТУ-154 с поляками на борту случилось при похожих обстоятельствах. Пилот в место того, чтобы уйти на второй заход или на запасной аэродром решил во что бы то ни стало садится. Только в том случае причиной срочной посадки явился приказ Президента Речи Посполитой, а что явилось причиной срочной посадки в Карелии? Может, топливо хотел съэкономить?

--------------------
- Меня зовут Пук.
- Как, как?
- Не Как, а Пук!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
fiona



На форуме: 14 л 325 д
(с 26/07/2009)

Тем: 195
Сообщений: 4221
Флеймы: 550 (13%)

Гео: москва
Re: Я не летчик, конечно. Если что - извинюсь. Кризис в голове у Вас. [Re: Кевара]
      #1161922 - 22/06/2011 16:20:35

Цитата:

Кстати, в этом самолете летела многим известная девушка.



что за девушка? форумчанка?

--------------------
Photographer


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 16 л 273 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: Договор, в России часто способствует воровству, а не препятствует ему [Re: Пук]
      #1161924 - 22/06/2011 16:22:09

Цитата:

Договор больше нужен, что бы быть уверенным в качестве топлива и в том, что тебе его зальют, а не заставят ждать 2 дня, и другой стороне нужно быть уверенной, что расплатятся с ней. А в договоре прописывают, например, 1000 тонн топлива - 1000 долл, а 2000 тонн - 2000 долл. Во всяком случае сильно сомневаюсь, что там стоит одна цена за любой объем топлива, эдак был бы коммунизм.



извините набор фраз какой то. Если у вас нет договора с ТЗК вас никто в аэропорт не пустит. Цена на нефтепродукты устанавливается ежемесячно, Вас официально об этом уведомляют, вы подписываете спецификацию к договору в которой прописана цена и ваш лимит по топливу.
Цитата:

Если есть нормативы, это не значит, что нельзя заправить меньше, а вырученные деньги направить на постройку своей дачи.



заливается топливо примерно как на авто АЗС по счётчику. Сколько залито остаётся в системе, более того уврене что идёт автоматическая привязка к авиакомпании и плюсуется в общий объём потребления. Уверен можно теоритически стырить литров 10 авиакеросина, только накуя он нужен и кому его продашь? при всём том геморе и схемой вывоза с территории. Это не 80ый бензин и не солярка, его воровать смысла нет.
Цитата:

Топливо ведь все равно должно сгореть, а сколько его сгорело 20000 тонн или 21000 пойди проверь! Да и на полет до Владивостока нужно одно количество топлива, а до Сочи - другое. К каждому заправляльщику проверяльщика не иставишь.



Вы вообще о чём сейчас?
Цитата:

Да, вот еще что. По официальной версии крушение ТУ-154 с поляками на борту случилось при похожих обстоятельствах. Пилот в место того, чтобы уйти на второй заход или на запасной аэродром решил во что бы то ни стало садится. Только в том случае причиной срочной посадки явился приказ Президента Речи Посполитой, а что явилось причиной срочной посадки в Карелии? Может, топливо хотел сэкономить?


Какой смысл лётчику экономить топливо? есть нормативы и жить всем хочется в конце концов и люди которые всю жизнь летают это знают лучше нас с вами, в тумане и плохой видимости -экономить топливо?
Я думаю если борт был исправен то это человеческий фактор, а не экономика предприятия.
Профессиональные водителя которые по 30лет за баранкой тоже в ДТП попадают "виновниками", это жизнь

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
kuman1



На форуме: 18 л 109 д
(с 27/02/2006)

Тем: 97
Сообщений: 8588
Флеймы: 749 (8.7%)

Гео: столичный
Re: Договор, в России часто способствует воровству, а не препятствует ему [Re: тов.Ежов]
      #1161931 - 22/06/2011 16:45:25

Ежиков, как то все гладко у Тебя на словах выходит... Ты пишешь как должно быть... все это хорошо и правильно, наверное... только Ты не учитываешь одну вещь... ТЗК обязан отпускать тот лимитированный объем керосина, который у него есть в хранилищах по договору с авиакомпанией... а если этот объем уже исчерпан? а денег у авиакомпании нет, она и так должна ТЗК за керосин... а билеты на рейсы все проданы и самолеты надо заправлять... что делает ТЗК в таком случае? отменяет рейсы? я далек от мысли, что заправляет самолеты впритык, но фонды ТЗК тоже не резиновые...

--------------------
- ... хорошо - хорошо Дорогая, не хочешь мириться, не надо... давай епаться как враги!!!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Кевара



На форуме: 19 л 226 д
(с 02/11/2004)

Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)

Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2

Гео: РотерДам
Re: Я не летчик, [Re: fiona]
      #1161934 - 22/06/2011 16:56:50

Цитата:

....что за девушка? форумчанка?



Думаю, что нет, но ее должны знать. Анкета висела на ситях.

--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!

Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................

Депутат по одноМандатному округу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 9 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: О падении самолетов и о кризисе [Re: Пук]
      #1161982 - 22/06/2011 19:43:32

Да, при чем тут кризис? Послушайте новости. Бортпроводница этой компании, сообщила, что денег платили меньше чем в др. компаниях. Брали всех подряд. Экипаж, формировали за 2 часа до рейса. Утверждает, что и не совсем трезвый мог быть член экипажа.

Беседовал в свое время с пилотами, которые по контракту работали. Сажали и взлетали на транспортниках, вообще с полевых аэродромах. И тоже излишков керосина не было. Но было мастерство пилотов. Работали по контракту, т.к. по возрасту не подходили в гражданскую авиацию, а имели хороший налетный опыт. Я уже не говорю, что они подчас работали в горячих точках мира.

В авариях, как правило не технические, а человечекий фактор срабатывает. Если отбор пилотов жесткий, то и на Гудзон посадят.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nasreddin



На форуме: 22 г 94 д
(с 14/03/2002)
Бан: пожизненно

Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1

Гео: пока здесь
Re: О падении самолетов и о кризисе [Re: Макс13]
      #1161991 - 22/06/2011 20:02:26

Может, чуть не в тему...Летчики бухают хорошо
Мой одноклассник - штурман, возил во времена оны начальство в Чечню, один раз по пьянке чуть промахнулись мимо посадочной и чуть не заехали на минное поле..аккурат немного Генерал сушил штаны в буквальном смысле слова
Обещали много "боеВЫХ" и квартиру...Получил три копейки и крохотный участок под Москвой...ИМХО, надо было на минное начальство отправлять




--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
b0g

На форуме: 14 л 54 д
(с 23/04/2010)

Тем: 8
Сообщений: 115
Флеймы: 1 (0.9%)
Re: О падении самолетов и о кризисе [Re: Пук]
      #1162019 - 22/06/2011 21:18:20

Цитата:

По поводу упавшего в Карелии самолета. Выскажу свою версию.
Заметил, что, например, при подлете к аэропорту Внуквово и при взлете с него самолеты начали летать не по традиционным воздушным коридорам, а как им удобнее. Срезают углы, экономят топливо, понимаешь!

Так вот, специалисты гадают, почему это пилот не пошел на второй заход, когда отклонился от курса? А топлива у него не было достаточно, вот почему. Съэкономили на топливе. Кризис




Да имхо глупость, лететь куда хочется запрещено, в%ипут по прилету и возможно отнимут права/лицензию пилота. Скорее имела место халатность и долбо%бизм...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 42 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: скорее всего(+) [Re: тов.Ежов]
      #1162034 - 22/06/2011 22:17:25

А разве самолеты не с пустыми баками садятся? (Ну, почти пустыми). А если излишек топлива остается - его, вроде, сливают?









--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
mangus

На форуме: 16 л 206 д
(с 23/11/2007)

Тем: 6
Сообщений: 55
небольшой ликбез [Re: Бородатый]
      #1162067 - 23/06/2011 00:20:16

итак, начнем: по поводу горючки, залива/недолива и иже с ними.
все математику знают и в школе, надеюсь, проходили )) зная маршрут, время, среднюю скорость и расход топлива нетрудно посчитать количество топлива нужного на перелет плюс тонна/две, может больше (утверждать не берусь) вынужденного резерва. сами понимаете, если лайнер расчитан на беспосадочный перелет 5000 км, а у него рейс максимум на 2000 км, то никто полные баки ему заправлять не будет, исключение только Конкорд в силу сложной системы перекачки топлива из передних баков в воздухе для сохранения баланса на сверхзвуке. да и еще, в авиации есть понятие --Точка невозврата, когда, грубо говоря, при пролете определенного количества км до конечной точки горючего на обратный путь к пункту взлета уже не хватит.

а по поводу внуково, спешу развеять сомнения товарища Пука ))
Во внуково сейчас ремонт ВПП ну и рублевка недалеко, подробней по теме ТУТ

а вот собсна сам заход на посадку во внуково Видео


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pizdosos



На форуме: 23 г 225 д
(с 03/11/2000)

Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)

Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Re: О падении самолетов и о кризисе [Re: Пук]
      #1162075 - 23/06/2011 03:19:23

Цитата:

Заметил, что, например, при подлете к аэропорту Внуквово и при взлете с него самолеты начали летать не по традиционным воздушным коридорам, а как им удобнее. Срезают углы, экономят топливо, понимаешь!



А при подлёте к аэропорту, в котором будет совершаться посадка, и не должен самолёт лететь по коридору! Там действует схема захода на посадку.
Но и схема - не догма, в особенности когда наличествует оживлённое воздушное движение (как частенько бывает в том же Внуково). Это когда ты один в районе аэродрома - вошёл в схему, зашёл по ней и сел. Никому ты не мешаешь, никто тебе не мешает, как летишь - так и летишь. А когда на посадку очередь выстраивается - тут уже диспетчеры рулят. Кого сразу на посадку завести, а кого поставить в зону ожидания. Или - кому-то срезать, а кому-то растянуть, чтобы создать необходимую дистанцию между самолётами на глиссаде.

--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pizdosos



На форуме: 23 г 225 д
(с 03/11/2000)

Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)

Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1
А это как? [Re: Макс13]
      #1162076 - 23/06/2011 03:21:34

Цитата:

Работали по контракту, т.к. по возрасту не подходили в гражданскую авиацию, а имели хороший налетный опыт.



А "по возрасту не подходили в гражданскую авиацию" - это как?
Это - сколько им лет было?

--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pizdosos



На форуме: 23 г 225 д
(с 03/11/2000)

Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)

Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Re: скорее всего(+) [Re: Бородатый]
      #1162077 - 23/06/2011 03:33:27

Цитата:

А разве самолеты не с пустыми баками садятся? (Ну, почти пустыми). А если излишек топлива остается - его, вроде, сливают?



Не так.
В характеристиках самолёта есть максимальный взлётный вес и максимальный посадочный вес.
Не следует садиться с весом выше максимального посадочного.
Но в самых крайних случаях (типа того, что сразу после взлёта надо вернуться) и это можно сделать.

А так - бывает, что и на туда-обратно заправляют самолёт.
В советские времена в ЦУМВС было обычной практикой - при загранрейсах, протяжённость которых меньше половинной дальности самолёта, заправлять здесь топливо в оба конца. Чтоб за валюту за иностранную керосин не покупать.

--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 9 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Вот так. [Re: Pizdosos]
      #1162087 - 23/06/2011 05:33:50

За 40 лет. Выслуга и звание имелись.










Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 16 л 273 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: Договор, в России часто способствует воровству, а не препятствует ему [Re: kuman1]
      #1162138 - 23/06/2011 09:56:29

Цитата:

только Ты не учитываешь одну вещь... ТЗК обязан отпускать тот лимитированный объем керосина, который у него есть в хранилищах по договору с авиакомпанией... а если этот объем уже исчерпан? а денег у авиакомпании нет, она и так должна ТЗК за керосин... а билеты на рейсы все проданы и самолеты надо заправлять... что делает ТЗК в таком случае? отменяет рейсы? я далек от мысли, что заправляет самолеты впритык, но фонды ТЗК тоже не резиновые...



ситуации когда нет денег или керосина на остатках крайне мало, бывает к сожалению регулярно, мне не дадут соврать эта инфа тут же всплывает в СМИ и мы видим по дебилятору россиян спящих на чемоданах в ожидании чуда. Сфера ГСМ это тот бизнес в котором не бывает "всё гладко", даже с учётом того что вся работа идёт в период календарного месяца, конечно есть крупные проекты которые документируются на год, но цена и детали поставок они каждый месяц разные в 90%. Все лимиты на керосин не берутся с потолка и в один день не образуются это всё известно заранее. Уверен что при не хватке топлива в текущем месяце можно договориться с ТЗК о "товарном займе". Крупные авиакомпании не берут керосин без "запаса" это чревато. Скажу больше даже тот же Аэрофлот который один из немногих российскиз авиакомпаний имеющий собственный резервуарный парк в Шереметьево и собственную службу ГСМ и прямые контракты на поставку авиакеросина (ТС-1, РТ) с ТНК-ВР, Газпромнефть, Роснефть даже в этих условиях он прикупает керосин на открытом рынке, но в не больших количествах.

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 12 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: чуть добавлю + [Re: Pizdosos]
      #1162185 - 23/06/2011 12:10:03

Будучи на отдыхе в Ебипете в 2009-м, общались с ребятами из Азербайджана (но ещё наши, совеццкие ребята, и русаки и азеры). Транспортники. Штурмана и бортмехи (пилотов вроде не было). Говорят, гоняют в хвост и в гриву, переналеты сумасшедшие, чуть не в 2-3 раза... а там ведь не просто так, там на эшелоне радиация, и это одна из главных причин ограничения продолжительности полетов у экипажа. Но это на гражданке смотрят тщательно, а транспортникам, по их словам, пох. Не нравится - увольняйся (а у них там в Азербайджане деваться особо некуда).

И насчет возраста. Говорили, у них летает один пилот, совсем дед, ему реально за 70 (семьдесят!!!!!), ходит уже еле-еле, но как сядет за штурвал - зверрррь!!!! летает офигенски, сажает так, что не почувствуешь... я так понял, списанные с гражданки пилоты идут в транспортники...



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru