techboss
Администратор
На форуме: 24 г 10 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
просто подобрав чужой телефон, и оставив его себе.
Кому лень читать многабукаф, краткое изложение:
Мужик (далеко не бедный, предприниматель; на адвоката впоследствии потратил 600 тыр) теряет свой ойфон. Через несколько дней катаясь на сноуборде в Красной Поляне в пункте проката он находит такой же аппарат.
Вместо того, чтобы просто позвонить по телефонам из записной книжки, и легко найти владельца (подростка, т.е. 99.999% там должна была быть запись "мама"), он решает оставить аппарат себе, и начинает невозбранно им пользоваться.
Через пару недель он узнает, что его ищут какие-то менты, сам звонит им, спрашивает не насчет ли телефона им интересуются, и предлагает передать им аппарат. Менты встречаются с ним, вяжут, после чего он несколько месяцев парится на нарах по обвинению в краже аппарата.
Сейчас отпустили, но суд все равно будет - попав под жернова нашего правосудия от него так просто не уйдешь. Потерпевшие говорят, что никто телефон у них не крал, ребенок сам его потерял, но нашему правосудию на это пох, раз дело завели, надо обязательно кого-нибудь посадить.
Вот такая весьма поучительная история, как не стоит присваивать чужое...
Мое имхо - мужик конечно мудаг. Но менты, прокурорские и судейские в этой истории - полные уроды.
Кому не лень читать, вот подробности (включая сцены полицейских пыток, и тюремные дневники): http://www.privetsochi.ru/blog/16150.html
и http://www.mk.ru/social/article/2012/06/26/718802-yavka-s-mobilnyim.html
P.S. ГК РФ:
Статья 227. Находка
1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в милицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.
4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 31 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
ну не мудаг ли? Симку поменять не дотумкал? И владелец тоже хорош - не заблокировал свою симку!
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 10 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
он ессно поменял симку.
но вообще-то сейчас все умные люди на смартфоны ставят программу, которая при смене симки отсылает новый номер и координаты на заданный номер. и позволяет дистанционно, по команде поданной по смс, заблокировать аппарат.
мудаг он потому, что будучи небедным человеком, все равно позарился на чужое.
дважды мудаг, что оставив телефон у себя, не сделал полный сброс.
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 303 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
мудаг он потому, что будучи небедным человеком, все равно позарился на чужое.
дважды мудаг, что оставив телефон у себя, не сделал полный сброс.
добавил бы перед тем как вставлять свою симку.
|
Лысый_пень
На форуме: 16 л 264 д(с 15/09/2007)
Тем: 60
Сообщений: 2637
Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
К большому сожалению обычный,рядовой в РФ случай.
А сейчас придет полпред по СШП и откоментирует так,что мусора невиновных не арестовывают, суд осудил,значит виноват. И слава едорасам всех мастей.
--------------------
| Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
MaxP-3
На форуме: 11 л 355 д(с 15/06/2012)
Тем: 101
Сообщений: 1703
Флеймы: 157 (9.2%) |
|
Гео: Наукоград
|
|
Цитата:
суд осудил,значит виноват...
дык его ещё не осудили, его еле из изолятора выпустили...
Надо было скупщикам продать и не париться. У нас отнёс на Савелий и делофф-то... 
--------------------
| Все будет хорошо. Все кончится печально. |
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 31 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Интересно, а Самсунг Дуос Стар смартфоном является? Можно ли сделать то же самое?
Сама находила телефон как-то, тоже позвонила по адресной книге, не маме, а папе. Так вот этот папо меня еще и куями покрыл, что я попросила приехать его за телефоном в удобное МНЕ место, а не ЕМУ  В конце концов оставила в условленном месте- на почте. Ну не в этом сцуть, это офф.
А субъекта ентого писякологию понять можно - потерял свое, нашел аналогичное и решил остаться "при своих".......примерно как в Амстердаме - "если у тебя сперли велик, сопри соседний"
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
kuman1
На форуме: 18 л 98 д(с 27/02/2006)
Тем: 97
Сообщений: 8588
Флеймы: 749 (8.7%) |
|
Гео: столичный
|
|
Цитата:
Потерпевшие говорят, что никто телефон у них не крал, ребенок сам его потерял, но нашему правосудию на это пох, раз дело завели, надо обязательно кого-нибудь посадить.вещи.
мне одно непонятно, если потерпевшие заяву не писали, на каком основании возбудили уголовное дело?
--------------------
| - ... хорошо - хорошо Дорогая, не хочешь мириться, не надо... давай епаться как враги!!! |
|
lomonosovhodok
На форуме: 13 л 56 д(с 10/04/2011)
Тем: 13
Сообщений: 414
Флеймы: 85 (21%) |
|
|
|
Вот и пойми их, растеряшь: у меня портмоне с деньгами и картами-пластиками больше года лежит. Причем сообщил банку, номер кредитки, чтоб оповестили владельца, ответили, что ему не нужно. Так и лежит лопатник.
А указанный пример относительно присваивания найденного айфона объясним тем, что такой мелочи просто не было предано значения. Иначе бы последовали полный сброс и перепрошивка. Умысел нужно еще доказать.
--------------------
Conscientia mille testes.
Совесть - тысяча свидетелей. |
|
патриот
На форуме: 18 л 229 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19435
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Да мораль сей были такова. Не берите чужого господа. Нашли телефон, отдайте владельцу. Если нашли и пользуетесь, значит вы преступник.
|
MaxP-3
На форуме: 11 л 355 д(с 15/06/2012)
Тем: 101
Сообщений: 1703
Флеймы: 157 (9.2%) |
|
Гео: Наукоград
|
|
Цитата:
Умысел нужно еще доказать
В условияхх рашенского прявосудия - совсем ниабизательна...
--------------------
| Все будет хорошо. Все кончится печально. |
|
lomonosovhodok
На форуме: 13 л 56 д(с 10/04/2011)
Тем: 13
Сообщений: 414
Флеймы: 85 (21%) |
|
|
|
Вопрос - по какой статье дело. ГК не пришьешь, а по УК не тянет на кражу если заявы от собственника не было. Да и под особо крупный размер не подходит, скрываться не собирался. Темная история с арестом. Белыми нитками дело шито. Прокурор на раз мог бы решить.
--------------------
Conscientia mille testes.
Совесть - тысяча свидетелей. |
|
MaxP-3
На форуме: 11 л 355 д(с 15/06/2012)
Тем: 101
Сообщений: 1703
Флеймы: 157 (9.2%) |
|
Гео: Наукоград
|
|
А Вы сами материалы, на которые техбосс ссыли оставил внимательно почитали? Там и про прокурора и про судей и про адвокатофф очень всё доступно написано 
--------------------
| Все будет хорошо. Все кончится печально. |
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 148 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
он ессно поменял симку.
но вообще-то сейчас все умные люди на смартфоны ставят программу, которая при смене симки отсылает новый номер и координаты на заданный номер. и позволяет дистанционно, по команде поданной по смс, заблокировать аппарат.
мудаг он потому, что будучи небедным человеком, все равно позарился на чужое.
дважды мудаг, что оставив телефон у себя, не сделал полный сброс.
МудаГ он потому что кроме замены симки надо было ещё отфлешить телефон новой прошивкой и для кучи поменять IMEI После этого любые менты сосали был и ни в жизть его бы не нашли. Не знаю правда можно ли менять IMEI для iPhone, если нет то соостветственно чувак дважды мудаГ потому что пользуется такой помойкой вместо того что бы стырить андроида Ну а МудаГ естественно должен сидеть в тюрьме  , жаль что откупился.
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
MaxP-3
На форуме: 11 л 355 д(с 15/06/2012)
Тем: 101
Сообщений: 1703
Флеймы: 157 (9.2%) |
|
Гео: Наукоград
|
|
Цитата:
кроме замены симки надо было ещё отфлешить телефон новой прошивкой и для кучи поменять IMEI
что Вы слишком лестного мнения о сочинских ментах...
--------------------
| Все будет хорошо. Все кончится печально. |
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 148 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
что Вы слишком лестного мнения о сочинских ментах...
Типа менты не могу пробить IMEI у местных операторов? Понятно что их надо скорее всего мотивировать для этого, но всё же.
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
MaxP-3
На форуме: 11 л 355 д(с 15/06/2012)
Тем: 101
Сообщений: 1703
Флеймы: 157 (9.2%) |
|
Гео: Наукоград
|
|
Цитата:
Типа менты не могу пробить IMEI у местных операторов?
Да им в голову даж такое не придёт. Не хочу Вам льстить, но, я уверен, что мало кто из них даже знает такую аббревиатуру IMEI
Гораздо проще надавать по почкам и по остальным частям тела в КПЗ (причом даже особо не заморачиваясь по поводу следофф)... Увы 
--------------------
| Все будет хорошо. Все кончится печально. |
Сообщение изменил MaxP-3 (29/06/2012 21:32:35)
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 148 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
мало кто из них даже знает такую аббревиатуру IMEI
Да, профессиАНАЛизма не хватает наши форенсики пробьют без проблем.
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 10 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
мне одно непонятно, если потерпевшие заяву не писали, на каком основании возбудили уголовное дело?
почему, писали. по ссылкам сходите, почитайте.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 10 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Если нашли и пользуетесь, значит вы преступник.
видите ли, кагбе есть принципиальная разница между "украл" и "нашел, но предпринял действий для поиска хозяина вещи, а когда попросили - вернул".
и если в первом случае нет никаких сомнений, что "вор должен сидеть в тюрьме", во втором совершенно непонятно, почему его обвиняют в краже телефона. и почему нормального человека, не маргинала какого-нибудь, не гастарбайтера-иностранца, несколько месяцев держали в тюрьме. т.е. это вам может быть непонятно. а тем, кто живет в РФ, хорошо известном, что ментам абсолютно все равно, прав человек или виноват. что им главное - срубить палку. или денег. а все остальное, такие абстрактные вещи как "справедливость", "правда", "истина" и даже сломанная судьба человека, их совершенно не интересуют.
|
патриот
На форуме: 18 л 229 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19435
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Цитата:
Если нашли и пользуетесь, значит вы преступник.
видите ли, кагбе есть принципиальная разница между "украл" и "нашел, но предпринял действий для поиска хозяина вещи, а когда попросили - вернул".
и если в первом случае нет никаких сомнений, что "вор должен сидеть в тюрьме", во втором совершенно непонятно, почему его обвиняют в краже телефона. и почему нормального человека, не маргинала какого-нибудь, не гастарбайтера-иностранца, несколько месяцев держали в тюрьме. т.е. это вам может быть непонятно. а тем, кто живет в РФ, хорошо известном, что ментам абсолютно все равно, прав человек или виноват. что им главное - срубить палку. или денег. а все остальное, такие абстрактные вещи как "справедливость", "правда", "истина" и даже сломанная судьба человека, их совершенно не интересуют.
Разница между украл и нашёл мне известна. Тем не менее если человек пользуется тем что ему по праву не пренадлежит он ставит себя на один уровень с преступниками. К сожалению в нашей стране это не всем понятно. А закон как вы сами любите упоминать должен быть ко всем одинаков и к бедным людям и к тем кто по заграницам ездят. И еслик какому нибудь болвану лежащему у пивной палатки вопросов о его понимании законов может быть немного то к солидному господину есть куча вопросов о невинности использования чужой вещи проихождение которой при малейшем желании можно узнать в отличии от скажем помятой 100й купюры.
Единственное с чем могу согласиться, и то при условии что он просто нашёл и использовал телефон, и его за это до суда посадили на несколько месяцев, что это слишком жёстко, но опять же я как и вы подробностей не знаю.
От разного рода преступников мне приходилось слушать истории о проклятом правосудии но к этому всему надо относиться с долей скептицизма. Тут я скорее Жиглов чем Шарапов. Оружие не надо разбрасывать и с женщинами вовремя разбираться.
Наверное это надо деалть девизом ибо хочется повторять это людям снова и снова.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 10 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Тем не менее если человек пользуется тем что ему по праву не пренадлежит он ставит себя на один уровень с преступниками
это по вашим понятиям.
но УК так не считает - у нас нет статьи, наказывающей за невозврат найденной вещи.
а человеку приписали кражу, т.е. тайное хищение чужого имущества.
|
Scunsss
На форуме: 19 л 187 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
но вообще-то сейчас все умные люди на смартфоны ставят программу, которая при смене симки отсылает новый номер и координаты на заданный номер. и позволяет дистанционно, по команде поданной по смс, заблокировать аппарат.
дважды мудаг, что оставив телефон у себя, не сделал полный сброс.
Вообще-то у любого мобильника есть уникальный идентификационный номер, и по заявлению законного владельца любой оператор может его заблокировать или (если власти попросят) идентифицировать местонахождение, звонки и т.п.
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 10 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
во первых, это в теории. а на практике из-за кражи трубки никто этим заморачиваться не будет.
и ОПСОСам еще много лет назад предлагали сделать базу ИМЕИ краденных аппаратов, но они не хотят этим заморачиваться.
во вторых, ИМЕИ на большинстве телефонов можно перешить (кстати, в некоторых странах это уголовное преступление, как перебивка номера на машине)
|
Бородатый
На форуме: 20 л 31 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
и ОПСОСам еще много лет назад предлагали сделать базу ИМЕИ краденных аппаратов, но они не хотят этим заморачиваться.
Этим "заморачиваться" не хотят операторы связи в первую очередь. 
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 10 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Этим "заморачиваться" не хотят операторы связи в первую очередь.
опсос это и есть оператор сотовой связи, а не то, что вы подумали.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 31 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
опсос это и есть оператор сотовой связи, а не то, что вы подумали.
А, ну да, извините.  А то у меня уже что опсосы, что пидры - все едино.
--------------------
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 164 д(с 24/12/2007)
Тем: 561
Сообщений: 8320
Флеймы: 1305 (16%) |
|
|
|
Между находкой и кражей - очень тонкая граница. Вот скажем идете вы по улице, впереди вас метров в 10 идет человек, который на ваших глазах роняет бумажник. Можно пройти мимо, можно крикнуть владельцу, можно тихо и без пыли положить лопатник себе в карман, что будет кражей. Потому что в данной ситуации владелец прихватизированной вещи известен присвоителю-вору.
Теперь сочинская история. Временное задержание и арест - явный перебор. Но само присоение вещи, владельца которой легко установить можно считать преступлением. Теперь сравним с первой ситуацией. В сочинской истории - "крикнуть владельцу уронутого бумажника"- это позвонить "маме".
На моей практике в схожей ситуации одного осудили по краже. Мотивы решения суда был таковы, что по мобильнику можно леххко определить владельца. А может на решение суда повлияло и то, что мобильник потеряла бедная девушка, которая фото своего ребенка сделала и хранила на мобильнике. А прикарманивший мобильник бизнесмен сразу стер все фото.
|
патриот
На форуме: 18 л 229 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19435
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
На самом деле в решении о судьбе этого человека по имени Роман решение принимало много людей, и наверное были какие то основания для задержания. Статья повествует о событиях исходя из того что он сказал или сторона защиты. Информации же от противоположной стороны мы не видим. Был ли запрос по его криминальной истории по месту жительства? Каков ответ? Что на самом деле случилось?
|
Луизa
На форуме: 14 л 226 д(с 22/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 28
Сообщений: 775
Флеймы: 189 (24%) |
|
Гео: Москва
|
|
Действительно, поучительная история.
А могло быть и того хуже - взрывчатка какая-нибудь или диверсия.
Лучше вообще не прикасаться к таким найденным техническим предметам, а также к сумкам и бумажникам. А тут же сообщить о находке в близлежайшую администрацию, или в центр кризисных ситуаций позвонить.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
