techboss
Администратор
На форуме: 24 г 37 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22645
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
В Самарской области возбуждено уголовное дело по факту подделки запчастей для ракет
Самарский прокурор по надзору за исполнением законов на особо режимных объектах признал законным и обоснованным постановление следственного органа о возбуждении уголовного дела по ч. 1 ст. 201 УК РФ (злоупотребление полномочиями) в отношении заместителя генерального конструктора ЗАО «Волжское конструкторское бюро ракетно-космической корпорации «Энергия» имени Королева» Михаила Фирстова.
По версии следствия, в 2008 году ЗАО ВКБ РКК «Энергия» получило госзаказ на изготовление оборудования для ракетно-космических комплексов, а именно: двух блоков холодной продувки для армейских устройств и агрегата заливки терморегулирования и вакуумирования в рамках модернизации ракеты «РН-СОЮЗ».
Бюро подготовило конструкторскую документацию, выполнив свою часть заказа. Заместитель главного конструктора Фирстов инициировал образование ООО «Энком», учредителем которого выступил его родственник, а главным технологом назначен сын конструктора.
Это предприятие, не имея необходимой лицензии, изготовило агрегаты для ракет, за что получило денежные средства на сумму свыше 14 млн. рублей. Нелегальную продукцию фирма производила в трёх арендованных в Самаре гаражных боксах.
Затем Фирстов организовал переправку произведённой продукции в Челябинскую область на Усть-Катавский вагоностроительный завод имени Кирова. На заводе были произведены испытания этих агрегатов и они были выпущены под маркой предприятия как собственная продукция.
В дальнейшем испытания агрегатов в Москве и Байконуре провалились. По предварительным подсчетам, доработка нелегальных комплектующих будет стоить заказчику не менее 6 млн. рублей.
По факту изготовления ООО «Энком» контрафактной продукции возбуждено уголовное дело по п. «б» ч. 2 ст. 171 УК РФ (незаконное предпринимательство, сопряжённое с извлечением дохода в особо крупном размере).
Ход расследования уголовных дел на контроле прокуратуры.
http://www.genproc.gov.ru/news/news-79365/
|
Colonel
На форуме: 12 л 80 д(с 13/04/2012)
Тем: 67
Сообщений: 1059
Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 23
Обломинго: 5
Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Мля 
Я хоть и сторонник "кровавой гэбни", но это уже какие-то вещи "за гранью добра и зла", вообще люди поле видеть перестали 
А квалифицировали забавно. Это ж надо - "незаконное предпринимательство".
Его даже под стражу в ходе следствия по этой статье взять нельзя.
И по результатам получит 2-3 года условно.
Сообщение изменил Colonel (23/11/2012 16:55:00)
|
Шoк
На форуме: 17 л 117 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
Это предприятие, не имея необходимой лицензии, изготовило агрегаты для ракет, за что получило денежные средства на сумму свыше 14 млн. рублей. Нелегальную продукцию фирма производила в трёх арендованных в Самаре гаражных боксах.
Меня вот что удивило - сумма уж очень маленькая, 14 млн. руб. У нашей лаборатории договора по ~50 млн.руб., и таких по 2-3 в месяц.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 27 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32827
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
причём менеджмент обычно фкурсе, чо откуда  А робяты ломанулись осваивать новые ниши.
ЗЫ: Если бы ты знал, какое количество "фирменных запчастей" для джЫпов (которые сосед ремонтирует) изготавливается в гараже у Скунссса  причём качество - лучше оригинала, а сроки исполнения - минимальные
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 110 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
офф... Жырыч! Рекламируешь товары от Скунсяры?  Не боишьсо
По корневому посту: ужоснахх! Как теперь в самолет или ракету садиццо?!
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
MSL
На форуме: 12 л 170 д(с 14/01/2012)
Тем: 273
Сообщений: 17262
Флеймы: 1019 (5,9%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3 |
|
|
|
Цитата:
В дальнейшем испытания агрегатов в Москве и Байконуре провалились
techboss, в данном случае нашу ракетно-космическую отрасль хвалить надо за контроль качества  Некачественные комплектующие не прошли испытания и не были допущены к применению в летных образцах. Браво!
(Фобос-Грунт перевернулся в гробу)
--------------------
| Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство) |
|
BedWalker
На форуме: 22 г 272 д(с 03/10/2001)
Тем: 125
Сообщений: 1836
Флеймы: 82 (4,5%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
ххх
--------------------
| Водку мы пьем для запаха. Дури своей хватает...(с) |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 213 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
.Цитата:
Жырыч! Рекламируешь товары от Скунсяры? Не боишьсо
А чо там рекламировать?
Это печальная, но объективная реальность. Куча деталей в дорогих и навороченных джЫпах сделана будто специально, чтобы проработала чуть больше гарантии. Так что сделать лучше, даже в моих гаражных условиях, на простеньких станках, не проблема.
МотоцЫклов это тоже касается...
Цитата:
Как теперь в самолет или ракету садиццо?
В ракету лучше не садись, там перегрузка.
А в самолётах контрафактные запчасти используют вовсю уже лет 10 минимум. Так что ты уже давно на них летаешь...
--------------------
|
Scunsss
На форуме: 19 л 213 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
в Челябинскую область на Усть-Катавский вагоностроительный завод имени Кирова. На заводе были произведены испытания этих агрегатов...
... В дальнейшем испытания агрегатов в Москве и Байконуре провалились
Если испытания в Кирове были честные - почему дальше пошёл провал?
======
КСтати, хочу отметить, как имеющий непосредственное отношение к металлообработке. Конструкторская док-я - это 90% работы над сложным изделием. Имея её (и соотв-е оборудование) сделать полноценную деталь особых трудностей не представляет.
--------------------
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 275 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
Куча деталей в дорогих и навороченных джЫпах сделана будто специально, чтобы проработала чуть больше гарантии.
Если бы они делали иначе - кабздец автобизнесу бы пришёл мгновенно!!
Сто раз уже доказано многочисленными примерами знакомых, по отношению к самым разным брендам. Четыре года эксплуатации, (бережной, с регулярмым ТО и заменами масла и т.д.), и всё... Начинает сыпаться всё и сразу.
Поэтому здесь лизинг так популярен.
Сейчас жена берёт себе новую машину, в лизинг. Как действо свершится - расскажу детали, минусы и плюсы...
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
MSL
На форуме: 12 л 170 д(с 14/01/2012)
Тем: 273
Сообщений: 17262
Флеймы: 1019 (5,9%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
в Челябинскую область на Усть-Катавский вагоностроительный завод имени Кирова. На заводе были произведены испытания этих агрегатов...... В дальнейшем испытания агрегатов в Москве и Байконуре провалились
Если испытания в Кирове были честные - почему дальше пошёл провал?
Элементарно. На предприятиях изготовителях как правило нет полноценной испытательной базы. Доходит до безумия. На заводе приемка может проходить только в рамках проверки формуляров и прочей эксплуатационной документации на соответствие требований технических заданий, а функционал проверяется уже на объекте.
Плюс, не знаю как в данном случае, но часто бывают случаи, когда от момента заводских испытаний до автономных и комплексных испытаний на объекте заказчика проходит лет 5, а то и больше и у комплектующих уже кончается гарантийный срок в соответствии с паспортами на них.
Именно по этой причине в 2010 году похоронили спутники ГЛОНАСС в тихом океане. Испытательных стендов не было ни на заводе и даже на Байконуре, поэтому начали заправлять новые баки разгонного блока уже непосредственно перед запуском по новой документации и уже потом, после пуска и аварии выяснилось, что были не верно внесены в документацию тарировочные характеристики на датчики уровня
--------------------
| Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство) |
Сообщение изменил MSL (26/11/2012 21:18:26)
|
Scunsss
На форуме: 19 л 213 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
Сто раз уже доказано многочисленными примерами знакомых, по отношению к самым разным брендам. Четыре года эксплуатации, (бережной, с регулярмым ТО и заменами масла и т.д.), и всё... Начинает сыпаться всё и сразу.
Угу, точно.
Только вот давеча кинул на бабки концерн VAP  ))
Притащили какой-то моторчик от Порше Кайен (хз что это, но не генератор, размером с поллитровую банку). Накрылся подшипник. Подшипниковый узел сделан хуже, чем у китайских комнатных вентиляторов за 300 р. как он не рассыпался через 10 000 км - не знаю...
Новый агрегат стоит 13 000, б/у - 10 000.
Поставил подшип за 50 р., + полчаса работы. Содрал тыщу.
Лет на 20 хватит...
Вот тебе и кайенчег...
--------------------
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 140 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Это печальная, но объективная реальность. Куча деталей в дорогих и навороченных джЫпах сделана будто специально, чтобы проработала чуть больше гарантии.
Увы, но с тех пор (годов с 70-х), как в корпорациях стали править бал маркетологи - так везде. Если раньше считалось нормальным делать вещи качественные и добротные (у мну на даче отлично работает холодильник 50-х годов), то нынче не так. Маркетологи объяснили, что экономически выгоднее продавать не вечную вещь, а ломающуюся. Суки.
--------------------
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 275 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
"Билет на Транай"... Там чувак получил работу - делать роботов наиболее раздражающими, чтоб хозяева их разбивали, и, как следствие - новые покупали...
Великие фантасты загодя много предвидели...
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 275 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
У меня дочь в колледже какой-то предмет несколько лет назад проходила, связанный с маркетингом, так там ей именно такую идею и преподавали. 
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 213 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
Великие фантасты загодя много предвидели...
Тенденция, однако... © ))
--------------------
|
Scunsss
На форуме: 19 л 213 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
Если раньше считалось нормальным делать вещи качественные и добротные (у мну на даче отлично работает холодильник 50-х годов), то нынче не так.
У этого есть и обратная сторона - людям не нужны старые добротные вещи, они хотят покупать новые, модные...
Много ли у нас найдётся желающих ездить на старой добротной машине, если у него есть деньги на новую, современную? И так везде...
--------------------
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 140 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
У этого есть и обратная сторона - людям не нужны старые добротные вещи, они хотят покупать новые, модные...
Много ли у нас найдётся желающих ездить на старой добротной машине, если у него есть деньги на новую, современную? И так везде...
Во-первых, процент таковых неизвестен. Нам. Подавляющее число людей - не алигархи, а обычные в меру обеспеченные граждане. Я уверен, что среди них найдётся немало тех, кто не гонится за новинками и кто предпочтёт ездить на привычной машине. Но что делать, если она уже разваливается? Да, брать новую. А не разваливалась бы - потратили бы эти деньги на что-нибудь другое: ремонт там наконец бы сделали, или детей в хорошую школу бы отдали, или много чего ещё можно сделать за условный миллион.
Да и почему речь именно о машинах? Каков сейчас средний срок службы холодильника? А стиральной машины? А куртки? А ботинок? Почему Розенлев 50-х годов работает исправно, а Либхер 2000-х уже пришлось заправлять фреоном? Или почему тушёнка военных времён и сейчас вполне съедобна, а у современной срок службы 3 года? Или почему дореволюционные кирпичи до сих пор отлично служат, а современные рассыпаются? Да в любой отрасли такие примеры привести можно.
--------------------
|
Scunsss
На форуме: 19 л 213 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
Да и почему речь именно о машинах?
Да о чём угодно можно...
Не буду строить из себя большого экономиста, но это звенья одной цепи.
Если стиралка и холодильник будут служить 20 лет - что будут делать производители? Не владельцы фирм - а рабочие?
И так по всем областям - что получится?
======
Конкретно по стиралкам (и не дешёвым, а от 20 тыр и более) у нас на одном профильном форуме был подробный разбор, по узлам. Очень интересная картина получается... Не вдаваясь в подробности - конструкторы потратили немало времени, чтобы спроектировать узлы так, чтобы они не могли прослужить больше 5 лет. А могли бы и на 25 лет запланировать...
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 27 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32827
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Много ли у нас найдётся желающих ездить на старой добротной машине, если у него есть деньги на новую, современную?
И ЭТО ЙА-А-А-А-А-А-А-А!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сыночег мну таки подарил наконец коммуникатор... точно такой, какой йа хотел (вместо гадского айфона )... HTC Desire S... есессно бэушный, но в идеальном состоянии + чехол... и сказал с ухмылкой: "хорошо, что есть люди, которые хотят покупать новые, модные вещи - тем самым давая нам возможность за половину-треть цены покупать добротные вещи"... явно в папу мальчеГ пошёл
А айфон сдам в скупку. Тыщ 5-6, надеюсь, дадут. 2 года назад брали за 28 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 27 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32827
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Я на эту тему общался с продажниками из салона стиралок.
Сейчас почти все выпускают две линейки - бюджетную (типа Боша итп) и дорогую (типа Miele). Разница - как между домашним инструментом и профессиональным, и по качеству исполнения, и по цене (((((
А так да, с "запрограммированным старением" всё в порядке... я вот поэтому думаю, что не буду-ка, пожалуй, выкидывать свою 11-летнюю стиралку Бош... поменяю в нёй нагревательный элемент, да и ладушки 
Ах, да, другая фишка: ломается так, что ремонт выливается примерно в 40-50-60 процентов стоимости нового агрегата и раза так в 1,5-2 превышает остаточную цену агрегата старого... СУКИ!!!!!!!!
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 27 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32827
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Четыре года эксплуатации, (бережной, с регулярмым ТО и заменами масла и т.д.), и всё... Начинает сыпаться всё и сразу.
А какой пробег, если не секрет? Если тысяч 350-400, то, в общем, ничего удивительного.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 27 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32827
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Поставил подшип за 50 р., + полчаса работы. Содрал тыщу.
Лет на 20 хватит...
Скунсяро, ты гуманист Помнишь аник про чела, который за удар сапогом, запустившим остановившийся конвейер (и контора по ходу попадала на ЖУТКИЕ бабки) содрал 100 баксов? 50 центов за сам удар и 99,50 за то, что ЗНАЛ, КУДА... вот и тебе надо в такой же плепорции, с ПОПравкой на упущенную выгоду... имхо, трёху лехко можно было дёрнуть всё-таки он всего раз йопнул, а ты ЦЕЛЫХ ПОЛЧАСА работал!
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 27 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32827
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
у мну на даче отлично работает холодильник 50-х годов
1) Он громко гудит
2) жрёт много лепиздричества
3) малЭнькая морозилка
4) итд.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 275 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Цитата:
А чо там рекламировать?
Это печальная, но объективная реальность. Куча деталей в дорогих и навороченных джЫпах сделана будто специально, чтобы проработала чуть больше гарантии. Так что сделать лучше, даже в моих гаражных условиях, на простеньких станках, не проблема.
МотоцЫклов это тоже касается...
Уточните плз. о каких именно деталях идет речь?
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 140 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Ну да, моральное устаревание и всё такое. Но ведь работает. И дальше уж моё право, как хозяина, решать, менять на новую модель или пользоваться старой. А в ситуации когда старая работать перестаёт, такого выбора нет. Вот именно поэтому маркетологи и есть суки. Потому что заставляют меня делать то, что мне может и не нужно.
--------------------
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 275 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Какие - 300-400?? 
Тут, практически все легковые машины, в районе 80000 км начинают заболевать, вплоть до летального...
Исключения:
Линкольн... Их машины ходят до 1000000... В режимах лимо и такси... Но это уход - еженедельный, и тщательный. Да и стОят они...
Рабочие лошадки, типа Фордов - пикапов - покрепче. Ну, они и рассчитаны... Моей 10 лет. На спидометре 350000... Бегает, тьфу, тьфу, тьфу... И трейлер 6 тонный таскает.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 275 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
2 года назад брали за 28
У меня сдох экран на моей Нокии в железном копусе. Метнулся в ближайший, к провайдеру. Что, говорю, есть - тока подешевше! Вот, говорят - Айфон 4 - бесплатно. Дело было полгода назад.
Контракт на 3 года. 10 телефонных номеров - бесплатно входящие и исходящие. Плюс все звонки с 6 вечера до 7 утра - бесплатно. Все СМС и ММС - бесплатные... 200 мгб - инет... (Проверил... За месяц расходую около 50). Итого, с налогами - 55$ в месяц.
Доволен. Хоть и пластиковое, понтовое говно, но - устраивает.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Шoк
На форуме: 17 л 117 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
Итого, с налогами - 55$ в месяц.
Дороговато, и заряжать нужно часто. Мой Philips Xenium X128 за $50 достаточно заряжать раз в 2-3 недели! А на разговоры у меня тратится где-то $3-4 в месяц.
|
kuman1
На форуме: 18 л 125 д(с 27/02/2006)
Тем: 97
Сообщений: 8588
Флеймы: 749 (8,7%) |
|
Гео: столичный
|
|
Цитата:
А на разговоры у меня тратится где-то $3-4 в месяц.
ага, мне бывшая жена так звонит всегда... звоночек и сделает и ждет, когда я ей перезвоню...
--------------------
| - ... хорошо - хорошо Дорогая, не хочешь мириться, не надо... давай епаться как враги!!! |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
