;-)
На форуме: 18 л 41 д(с 30/03/2006)
Тем: 374
Сообщений: 3443
Флеймы: 857 (25%) |
|
|
|
Вот счас и билайн, и мтс, и мегафон предлагают такие штучки, которые тыкаешь в ноутбук и на те интернет.
Вот кто чем пользуется, какую выбрать?
ПО большому счету у меня тырнет везде - и на работе, и дома (две линии). Но в августе планируется часто хотя бы по 2-3 часа быть не дома и не на работе, а держать руку на пульсе надо всегда. Ноутбук купила, теперь надо такую штучку. Посоветуйте какую лучше, какой тариф лучше. Привыкла себя не очень ограничивать вэтих самых мегабайтах, но лишнее платить не хочу и хочу, чтобы работало быстро.
Заранее сенкс.
--------------------
Женщина произошла из ребра мужчины.
Не из ноги, чтобы быть униженной.
Не из головы, чтобы превосходить.
Но из бока, чтобы быть бок о бок.
Из под руки, чтобы быть защищенной
И со стороны сердца, чтобы быть любимой! |
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 4 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Это называется USB-модем. У любого оператора есть, но большинство моих знакомых пользуются мегафоном.
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
Вых
На форуме: 24 г 90 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213
Сообщений: 25888
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Не там, где все подумали, а... в телефоне 
Если покупала новый телефон в последние 5 лет (и не самую бюджетную модель), то в телефоне у тебя уже есть GPRS, а если меняла телефон в последние 2 года - то в нем скорее всего уже EDGE - тот же ЖоПоРеЗ, но в несколько раз быстрее. Точно такой же как и в упомянутых тобой "штучках". 
Так что если соединить телефон с ноутбуком (шнурком, идушим в комплекте с телефоном, или по блютузу) то с ноута можно будет без проблем выходить в инет без покупки всяких там "штучек", которые все равно по русское традиции в скором времени или сломаются, или прое@уться 
Тарифы смотри на сайтах операторов, у всех они примерно одинаковы. Быстрее и дешевле всего - вообще не у GSM операоров, а у Скайлинка 
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Korostik
На форуме: 21 г 190 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
из опыта - и быстрее, и дешевле, и покрытие лучше чем у всех остальных...
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Korostik
На форуме: 21 г 190 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
дает скорости порядка 115 кбит/сек...
а вот эти самые USB-модемы - до 2Мбит/сек при более дешеВЫХ тарифах. разницО ест?
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Вых
На форуме: 24 г 90 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213
Сообщений: 25888
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
телефон, дружище ВЫХ дает скорости порядка 115 кбит/сек...
Какой телефон??? Телефоны разные бывают - домашние, офисные, мобильные... Последние бывают разных стандартов Если говорить про упомянутый мною EDGE - то ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможна максимальная скорость 236 кбит/сек. На практике - в Москве 20-40 кбит/сек, в глухой деревне километрах в 100 от Москвы, где никто тайм-слоты не отнимает - 120 кбит/сек.
Цитата:
а вот эти самые USB-модемы - до 2Мбит/сек при более дешеВЫХ тарифах.
Ты сильно удивишься но и USB-модемы тоже бывают разных стандартов Есть модемы для GSM сетей, скорость которых ни чем не отличается от скорости GSM телефонов (да и с чего ей отличаться-то?????)
Упомянутые тобой 2 Мбит/сек скорее относятся к EVDO, который предлагает на рынке Скайлинк. Если быть точнее - то ТЕОРЕТИЧЕСКИ там скорость может достигать 2.5 Мбит/сек. А вот ПРАКТИЧЕСКИ она колеблется в самых широких пределах, зачастую оказываясь НИЖЕ скорости, обеспечиваемой GSM устройствами  Так как по моим ощущениям сеть Скайлинка проектируется и строится не профессионалами, а любителями-самоучками, с помошься молотка и стакана
Имел на даче модем от Ская. Он работал. Потом - перестал. Позвонил приятелю - одному из руководителей Ская Он там кому-то 3.14здюлей дал - те довернули антену (!!!!!!!!!!!!!!) в мою сторону, все заработало. Хорошо и быстро. Но перестало работать в другом месте
Плюнул на все и несколько лет использую EGDE из телефона. Не очень быстро. И не очень дешево. Зато стабильно и везде.
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Samecz
На форуме: 20 л 195 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Пользую давно Мегафон - цена 1 руб с 1 мГб, причем считает как исходящий, так и входящий траффик, зато без абонентки, у остальных операторов чтобы получить такую цену, надо платить абон. плату, иначе тариф значительно дороже....
По скорости, там, где есть покрытие 3-G. скорость вообще отличная, у мегафона было самое большое покрытие 3-G. Там где нет этого, обычное соединеие.......
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Ретрослон
На форуме: 15 л 23 д(с 16/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%) |
|
|
|
Неделю были перебои со электричеством в офисе... он просто спас!!!! 
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах |
|
Кевара
На форуме: 19 л 188 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
....Так что если соединить телефон с ноутбуком (шнурком, идушим в комплекте с телефоном, или по блютузу) то с ноута можно будет без проблем выходить в инет без покупки всяких там "штучек",....
Я пробовал через свой Билайн и мобильник так выходить. Скорость - как десять лет назад по модему плюс разрывы, хуже чем у Антоши Уральского.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Pizdosos
На форуме: 23 г 187 д(с 03/11/2000)
Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Упомянутые тобой 2 Мбит/сек скорее относятся к EVDO, который предлагает на рынке Скайлинк.
Вообще-то, на МТСовском модеме (как будто бы EDGEовом) вроде как достигается скорость до 3,6 Мбит/сек.
Наблюдал сие в одном ближнеподмосковном городишке (ну, т.е. не всегда там 3,6, конечно - 3,6 - это предел, но иногда и его индикатор показывал). Не Москва собственно, но и не глухая деревня, где клиент заведомо без конкуренции.
И уж во всяком случае это куда как больше, чем "предельные" по-Вашему 236.
--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой. |
|
Korostik
На форуме: 21 г 190 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
Цитата:
Какой телефон??? Телефоны разные бывают - домашние, офисные, мобильные... Последние бывают разных стандартов Если говорить про упомянутый мною EDGE - то ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможна максимальная скорость 236 кбит/сек. На практике - в Москве 20-40 кбит/сек, в глухой деревне километрах в 100 от Москвы, где никто тайм-слоты не отнимает - 120 кбит/сек.
- вот тут свершенно согласен.
Цитата:
Ты сильно удивишься но и USB-модемы тоже бывают разных стандартов Есть модемы для GSM сетей, скорость которых ни чем не отличается от скорости GSM телефонов (да и с чего ей отличаться-то?????)
Упомянутые тобой 2 Мбит/сек скорее относятся к EVDO, который предлагает на рынке Скайлинк
- ты не забывай, пожалуйста, про 3G-сети. как раз USB-модемы сейчас наиболее полно могут использовать 3G. и кстате, даже в EDGE эти модеы работают быстрее и стабильнее (ща просто ссылку лень искать )
скайлинком тоже пользуюсь достаточно активно, правда сейчас выделенку протянули - необходимость в модеме отпала, но работало все стабильно.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
techboss
Администратор
На форуме: 23 г 349 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22634
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Пользую давно Мегафон - цена 1 руб с 1 мГб, причем считает как исходящий, так и входящий траффик, зато без абонентки, у остальных операторов чтобы получить такую цену, надо платить абон. плату
у мегафона тоже есть абонентка для тарифа по 1 р/мб (плюс кажись надо мудем у них покупать).
или тогда можно ссылочку на такой тариф мегафона, что по 1р/мб, и без абонентки.
|
Коленвал
На форуме: 18 л 162 д(с 29/11/2005)
Тем: 81
Сообщений: 4433
Флеймы: 437 (9.9%)
Всего отчетов: 3
Регионы: 3 |
|
Гео: Пермь
|
|
Ув. ВЫХ все четко пояснил..даже "ругательное" слово "тайм-слот" упомянул.
вопрос честной компании - 3G реально в Мск работает (имеется ввиду UMTS конечно же, а не cdma450 от скай-линк)? какой оператор предоставляет?
интересуюсь из чисто познавательских целей. ( мну такую лицензию не дают..  )
а по существу спора - хорошо, когда есть множество альтернатив - и проводок 100 Мбитный, и по коаксиалу, и вайфай, и ваймакс..по мобилке - ежели уж вообще никак.
А юсби-модемы - тот же телефон, но из функционала одна пакетная передача данных, в простонародье ЖоПоРеЗ.
--------------------
| ..сколько волка не корми - у медведя один хрен толще!! |
|
Коленвал
На форуме: 18 л 162 д(с 29/11/2005)
Тем: 81
Сообщений: 4433
Флеймы: 437 (9.9%)
Всего отчетов: 3
Регионы: 3 |
|
Гео: Пермь
|
|
может, региональный тариф?
--------------------
| ..сколько волка не корми - у медведя один хрен толще!! |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 4 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Тута 
--------------------
|
;-)
На форуме: 18 л 41 д(с 30/03/2006)
Тем: 374
Сообщений: 3443
Флеймы: 857 (25%) |
|
|
|
я чесгря ваще запуталась.
Платить хочется поменьше, но скорость иметь побольше.
Раз в неделю езжу в тульскую область и надеюсь в ближайший год буду продолжать ездить. Поэтому слово "региональный" мне как-то нравится.
п.с. по остальной ветке. мне хоцца, чтобы телефон был телефоном, а кампутер с интернетом был кампутером с интернетом. Скайлинк не хочу. Почему - не спрашивайте. Просто слово не нравится)))
--------------------
Женщина произошла из ребра мужчины.
Не из ноги, чтобы быть униженной.
Не из головы, чтобы превосходить.
Но из бока, чтобы быть бок о бок.
Из под руки, чтобы быть защищенной
И со стороны сердца, чтобы быть любимой! |
|
Коленвал
На форуме: 18 л 162 д(с 29/11/2005)
Тем: 81
Сообщений: 4433
Флеймы: 437 (9.9%)
Всего отчетов: 3
Регионы: 3 |
|
Гео: Пермь
|
|
это WiMax, а я про мобильного оператора спрашивал, кто предоставляет услуги стандарта UMTS. лицензии вроде как есть у федеральной сотовой тройки, а вот как на практике?
но все равно, спасибо
--------------------
| ..сколько волка не корми - у медведя один хрен толще!! |
|
Коленвал
На форуме: 18 л 162 д(с 29/11/2005)
Тем: 81
Сообщений: 4433
Флеймы: 437 (9.9%)
Всего отчетов: 3
Регионы: 3 |
|
Гео: Пермь
|
|
региональный тариф - это например в Ульяновске есть такой ТП (тарифный план), 1руб/1 МБ, и название у него например "Волжские рассветы"   ...с 4х до 6ти утра 1руб/1 МБ. а в Мск типа такого ТП нет.
это просто пример конечно.
Цитата:
Платить хочется поменьше, но скорость иметь побольше.
Раз в неделю езжу в тульскую область и надеюсь в ближайший год буду продолжать ездить. Поэтому слово "региональный" мне как-то нравится.
п.с. по остальной ветке. мне хоцца, чтобы телефон был телефоном, а кампутер с интернетом был кампутером с интернетом.
Дык пжалста - кампутер с интернетом (GPRS-модем), тока ведь симка для этого будет нужна. ВЫХод один - искать у федеральной тройки (МТС/Мегафон/Билайн) тариф только под передачу данных
--------------------
| ..сколько волка не корми - у медведя один хрен толще!! |
|
Samecz
На форуме: 20 л 195 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
или тогда можно ссылочку на такой тариф мегафона, что по 1р/мб, и без абонентки.
Интернет-драйв
От региона не зависит, катаюсь по всей стране, заточен чисто под инет, звонки с него неоправданно дороги, но мне пох, ибо из модема не достаю. Юзаю с самого начала, как только начали проводить рекламную кампанию, отстоял очередь две недели, как в совке прям
К ноуту еще купил адаптер для запитки от авто- вааще красота!!!
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Шалула
На форуме: 21 г 5 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
если по Москве, то , ИМХО, лучше Ская не найдёшь. Дёшево, сердито, надёжно.
|
forzainter
На форуме: 18 л(с 09/05/2006)
Тем: 182
Сообщений: 6397
Флеймы: 115 (1.8%) |
|
Гео: РФ, Москва
|
|
http://www.small-arms.ru/mts.htm Тут сравнение МТС, Билайн, Мегафон и Скайлинк по различным характеристикам для использования их как поставщиков мобильного интернета.
Изучайте 
--------------------
Православнутый колорадский ватник
Сиволапое мужичьё с чесночным перегаром |
|
66legion
На форуме: 19 л 119 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236
Сообщений: 3575
Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Массаж: 1 |
|
|
|
То Йоту бери. Все эти 3 ДЖИ скорости от мобильных операторов в итоге обойдутся тебе в копеечку. КСтати проверь ноут, может повезло и 4 ДЖИ у тебя уже встроен? На сайте есть список моделей.
--------------------
| Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 23 г 349 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22634
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
вопрос честной компании - 3G реально в Мск работает
3G в Москве нет. и неизвестно когда будет - военные не хотят отдавать частоты.
зато есть 4G - аж три оператора: йота, комстар и синтерра.
Цитата:
А юсби-модемы - тот же телефон, но из функционала одна пакетная передача данных
бывают модемы, к которым подключается наушник с микрофоном, и можно звонить как с обычного телефона.
|
techboss
Администратор
На форуме: 23 г 349 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22634
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
т.е. я правильно понимаю: по всей стране - 1 руб/мб?!
но это же предлагается только в Вологде, как к нему могут подключиться люди из других регионов? специально туда ехать?
|
techboss
Администратор
На форуме: 23 г 349 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22634
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
йота даже в Москве не везде хорошо работает.
кроме того, если пользуешься мобильнм инетом изредка, то платить 900/мес не очень разумно.
если пользоваться изредка, плюс еще и в области, то наверное лучше всего скайлинк.
|
Samecz
На форуме: 20 л 195 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
т.е. я правильно понимаю: по всей стране - 1 руб/мб?!
но это же предлагается только в Вологде, как к нему могут подключиться люди из других регионов? специально туда ехать?
поняли правильно- по всей стране, лично проверял...
И не только в Вологде, это тариф доступе по всему Северо-Западу, счас залез на сайт, и правда, в Москве нету, а в Питере есть
Драйв
Драйв плюс
БЕЗЛИМИТ за 699 рублей
Питерцам везет больше, чем Москвичам.......
Ну и нам немного повезло, у нас 3-G давно пашет...
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
nightfairy80
На форуме: 14 л 288 д(с 25/07/2009)
Тем: 2
Сообщений: 42
Флеймы: 1 (2.4%) |
|
|
|
И от каких операторов?
|
Old Colt
На форуме: 15 л 1 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Плотно сижу на МТСе. В москве 3G у них нет. В Екате, Челябе, Питере и Сочи на 3Же телефон переключается частенько. Инет работает когда шустро когда еле-еле. Раз на раз не приходится.
Слышал тоже историю про военных, которые мешают в москве ЗЖ запустить. Может и правда, но сомнение берет. В стольких городах (список на сайте приличный вывешен) никому не мешает, а в москве мешает.
В любом случае, на расширение зоны покрытия сетями третьего поколения расчитывать не приходится. Инвестиционные планы все операторы режут по самые... Кризис.
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 23 г 349 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22634
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Слышал тоже историю про военных, которые мешают в москве ЗЖ запустить. Может и правда, но сомнение берет.
т.е. вы считаете, что это кто-то придумал как отмазку, чтобы не запускать 3Г, а сразу запустить 4Г?
Цитата:
В стольких городах (список на сайте приличный вывешен) никому не мешает, а в москве мешает.
а в других городах есть система ПРО?
Цитата:
В Москве нет места для 3G
Пока операторы делят частоты с военными
«Жителям Москвы еще долго придется ждать сотовой связи третьего поколения», — утверждают операторы «большой тройки», ссылаясь на отсутствие частот в столице. По условиям лицензии «ВымпелКому», «МегаФону» и МТС придется сначала расчистить спектр, а потом доказать, что 3G-сети совместимы с системами противоракетной обороны.
Источник на телекоммуникационном рынке пояснил, что главная проблема столицы — несовместимость сетей 3G с системой противоракетной обороны «Прогноз». «Чтобы расчистить частотный спектр, необходимо перенести оборонный объект. Сроки, за которые можно это сделать, абсолютно непредсказуемы, так как при строительстве новой станции могут потребоваться электронные компоненты, которые больше не производятся в России», — заявил источник.
В Госкомиссии по радиочастотам (ГКРЧ) считают, что все проблемы имеют решение. «Если в Минобороны согласились выделить эти частоты в Москве, значит, такая возможность есть. Теперь, когда у операторов есть принципиальное решение о выделении полос частот, дело за малым — соблюсти все предписания Минобороны по совместимости оборудования, для того чтобы сохранить целостность обороны страны», — пояснил собеседник РБК daily в ГКРЧ. Бюджет конверсии радиочастотного спектра в двух городах исполнительный директор Инфокоммуникационного союза Андрей Скородумов оценивает в 50 млн долл. Конверсию должны проводить сами операторы.
По решению ГКРЧ использовать частоты для сетей стандарта IMT-2000/UMTS в Москве и Комсомольске-на-Амуре (а также в радиусе 300 км от них) можно, только если «определены конкретные зоны обслуживания и мощности передатчиков для каждой базовой станции», а сами базовые станции «не должны создавать вредных помех».
«В соответствии с условиями лицензии сети 3G могут быть развернуты в Москве после проведения комплекса работ по расчистке частотного диапазона, — соглашается директор по связям с общественностью «МегаФона» Андрей Климов. — «МегаФон» сейчас активно занимается этой работой совместно с гражданскими и военными институтами и продолжит ее в 2008 году». «МегаФон» в октябре уже запустил участок 3G-сети в Санкт-Петербурге.
Вице-президент МТС Михаил Шамолин считает, что запуск 3G в столице может не состоятся в 2008 году. По его словам, сейчас оператор ведет переговоры с соответствующими ведомствами о высвобождении частот в Москве для сетей 3G, но пока они не дали результатов. В МТС не раскрывают, в каком городе появится первая 3G-сеть. Как заявлял ранее президент компании Леонид Меламед, стройка идет одновременно во многих городах, оператор обещает подготовить сети к запуску 3G в первом квартале 2008 года, но реальные сроки зависят только от получения частот.
«ВымпелКом», как и «МегаФон», намерен начать экспансию технологий сотовой связи нового поколения с Санкт-Петербурга. Такое заявление сделал глава Северо-Западного подразделения «ВымпелКома» Андрей Елисеев. В центральном офисе оператора такую возможность не отрицают, но говорят, что параллельно идут работы и в других городах — Нижнем Новгороде и Самаре. «Первым будет запущен тот регион, где мы быстрее получим разрешительные документы», — уточняет пресс-секретарь «ВымпелКома» Екатерина Осадчая. По ее словам, в Москве ситуация более сложная, чем в других городах, но и здесь оператор ведет планомерную работу по подготовке к запуску.
http://www.rbcdaily.ru/2007/11/23/media/304711
и посвежее статейка: http://www.cifrovik.ru/publish/open_article/15122/
|
Old Colt
На форуме: 15 л 1 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Спасибо за информацию. Из нее мы видим что проблема военных была решена уже в 2007 году. Но от операторов требовались дополнительные инвестиции. Которых на сегодняшний момент нет. Че не так?
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
Сообщение изменил Old Colt (30/07/2009 19:52:51)
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
