Клуб Любителей Секса (КЛС): Пытаясь подвести итог...

Шуран, уважаемый, не передергивай. Я не "стебался", я хохотал до слез!!! (а я даже улыбаюсь редко, не говоря уж о смехе. Вот, ты напомнил и я опять хохочу! Спасибо!)

А начну вот с чего.
Уважаемый Шуран! Прочитав, твое высказывание, родственное высказыванию известного «строителя»: «… у кого нет миллиарда…» впал в ступор – мозги отключились, руки онемели, пошел и взял полотенце (запаса платков, явно бы не хватило), что бы стереть поток слез со своего лица. (от жалости к своей никчемной жизни и стыда за «бесцельно прожитые годы») второй раз в жизни потребовалось полотенце! Как, однажды, ты сказал, что, вероятно, у меня много товарищей и друзей в реале. Да, товарищей много, а вот настоящих друзей, всего двое и оба в Москве. В мае с женой летали к одному (бывший наш земляк) и вот там мне первый раз потребовалось полотенце, когда его жена жаловалось моей, как они плохо жили в начале года – три месяца друг приносил домой всего по 25-30 тысяч (евро) Ну как вдвоем прожить в Москве на жалкий миллион целый месяц, вот здесь я весь уревелся, т.к. перед этим была фраза: «на Новый год, на последние деньги, потащил меня в Лондон, по индивидуальному туру!» (на этой фразе я просто всплакнул). И ни когда мой друг не осуждал тех, кто зарабатывает меньше его.
Я, часто, в ответ на банальное: «как жизнь?» отвечаю: «сотни тысяч людей живут гораздо лучше, чем я, но миллионы людей живут гораздо хуже чем я, т.ч. «грех бога гневить!» Да и богаче, не всегда означает, что лучше. На собственной шкуре, в лихие 90-е, - деньги мешками, а уснуть ночью не могу, а поднимаю левую руку и дикая боль, где-то в районе сердца и разговоры о тех, кому уже «лоб намазали зеленкой» и ежемесячные полеты в Москву на три дня (затягивались на неделю, с массой не использованных обратных авиабилетов) для снятия стресса. Мне кажется, эти годы просто выкинуты из жизни. Поэтому, Шуран, когда ты пишешь о товарищах, копивших капиталы, но отказывающих себе в «радостях жизни» и говоришь, что зная, какой ценой им это далось, не завидуешь им, я тебе верю. Не стоило это того.
По дискуссии.
Модель Маслоу, естественно, изучал в Универе и все бы хорошо, но, применительно к конкретному человеку, она, практически, не работает (наверное, поэтому и вспоминал о ней года три назад, когда «умничал» с молодой соседкой по купе). Только в обобщении. Система ценностей у каждого своя. И не может быть ни какой «пирамиды» (да Маслоу свою теорию ни когда так и не называл, мне ближе определение других его последователей – «лестница»», как и одного напрвленного вектора. Движение идет как «вверх», так и «вниз», (а в современном учении вообще «параллельно»). И потребности пятой ступени, не всегда являются следствием потребностей первой ступени. И подпункт этой пятой (высшей) ступени: «развитие личности, увеличение знаний» ни как не говорит о том, что с первой и второй ступенькой все в порядке. И наш диспут это показывает, но, т.к. не раз уже подчеркивал: «мы одной крови», без оголтелого антагонизма. Если мы с Уважаемым Паном приветствуем «душевность» в отношениях с «феями», другие, не относя ее к основным факторам при данных встречах, отнюдь не чужды ей – тот же Уважаемый Хантер, в своих постах, нет-нет да и об «отличном общении», «как с любовницей». Или Уважаемый Маршалл – вспомните, с каким чувством «глубокого удовлетворения» он вспоминал, в одном из постов, о встрече с девушкой с Мамбы. Т.е. несмотря на все заявления и другим авторам темы « ни что человеческое не чуждо!» И только Многоуважаемый (и он это знает) Шуран: «… на хрена мне это?! Пришел, заплатил, нагнул!» (Шуран, спишемся. Придешь, заплатишь, но не нагибай!!!) Но ДАЖЕ Шуран: «…Мы с друзьми хорошо к ним относились и они платили нам той-же монетой»!
О «душевности».
Приходя к фее, я не требую от нее «душевности», я пытаюсь установить контакт, не со всеми получается, особенно с профессионалками, которые не первый год в бизнесе. С ними можно хорошо пообщаться, но «душевности» не стоит и искать. Каждый, в этих походах, ищет что-то свое. Меня, как и уважаемого Пана, заурядное «тыканье» (как выразилась одна девочка в разговоре с подругой: «ну и как ты вчера потыкалась и сколько раз?») не устраивает и я, как и он, все реже по «амбразурам», если и иду, то чаще, по отзывам и рекомендациям коллег (спасибо всем!), или по приглашению: «появилась новенькая, очень даже ни чего», попадая в «первопроходцы», или из эстетических соображений – красавица! (Шуран, посоветовал бы тебе одну новую (начала дней 20 назад, отработала 6 или 7 дней, т.е. не каждый день) девочку – и красота, и общение, и непосредственность и старательность. ( но, категорически нет анала, о котором, ты часто упоминаешь, думаю, что общаясь с ней, он тебе и не потребуется – вспомни визит к Лиле! Ощущение молодости, свежести и красоты! При полном отсутствии «техники». Но ты остался доволен!) Своих денег, однозначно, стоит!
Поразило высказывание Уважаемого Пана, о фееях, зарабатывающих в час больше его. Задумался и кое-что переоценил. Емкое и существенное замечание. Спасибо, Пан!.
Все, коллеги, заканчиваю - не выспался, голова болит, любовница по телефону уже грузит какими то своими проблемами и т.д. Отдохну до понедельника и ну все на х..., опять куда-нибудь в "командировку" (скажу, что там связи нет). А вот не отписаться не мог, т.к. ко всем отношусь с уважением!

Раз-уж мы вновь вернулись к этой теме, то хочу напомнить, что я писал на сайте о том, что речь идет не обо мне, что мой достаток в разы меньше, чем пресловутые 50-100 тыс.(евро). А вот 30 тыс. в месяц........я тоже не зарабатываю!

Соответственно известная фраза известного "строителя", только с более скромным количеством нолей на конце, из моих уст никогда вылететь-бы не смогла!

Так что КЭП можешь не переживать за свой гарем - мне содержать его будет не под силу!

Просто есть состоятельные друзья и знакомые, некоторые уже живут за рубежом и в город приезжают как-бы в "гости", поэтому не понаслышке знаю и представляю образ жизни "не бедных" людей. Рассуждения изначально были именно об этом - об уровне жизни и благосостоянии, а не об экономии, тему которой потом дружно раскрутили на конфе. Глупо было-бы спорить - конечно все экономят, просто кто на чем: наверное даже наш самый известный и раскрученный олигарх, когда строил самую дорогую яхту в мире, умудрился "поторговаться" с подрядчиком, тем самым сэкономив для себя средства, сопоставимые с годовым бюджетом какой-нить африканской страны!

Но я не об этом. Попытаюсь по-новой донести ход своих мыслей.
Мы все совершаем те или иные покупки в силу своих материальных возможностей. И стоимость этих покупок растет прямо пропорционально нашим заработкам, но и ограничивается, разумеется, тоже ими.
Приведу пример (сейчас на себе

): Когда-то ездил на подержанной девятке, покупал себе какие-нибудь джинсы и футболки по 500р. и жил собственно "как все". Сейчас и машина вроде другая, и одежду покупаешь за другую цену, но опять-же, живешь "как все". Причем переход этот произошел очень незаметно, можно сказать автоматически. Но и в первом, и во-втором случае, все равно себя так или иначе в чем-то ограничиваешь.
"Шура, сколько Вам надо денег для полного счастья?"(с).

Помнят все надеюсь?

Вот я в беседе с Маршаллом и указал порог суммы заработка, с которого ( на мой взгляд), не нужно себя особо в чем-то ограничивать в быту. Деньги конечно счастья не принесут, но как инструмент для построения собственной независимости и индивидуальности - они практически незаменимы.
Опять приведу пару примеров: хороший обеспеченный знакомый пошел и приобрел себе сланцы, стоимостью порядка 600 у.е. в хорошем магазине известной фирмы. На мой вопрос - не жалко-ли денег, он ответил вопросом на вопрос - ты себе покупаешь туфли за те-же деньги, тебе не жалко? Но это-же туфли - возразил я. Какая разница - сказал знакомый. Ноги у меня одни, а сланцы качественные и красивые. Я согласен конечно, сланцы были и лучше, и красивее моих за неполную тысячу руб.

Другой пример - встретились с другим обеспеченным знакомым. Решили где-нибудь поесть. Мои предложения он "технично" отклонил, предложив один известный ресторан. Поужинать там стоит конечно далеко не 500-1000р., но ведь действительно и вкусно очень, и атмосфера приятная. Каждый день-бы там с удовольствием ужинал как он, но увы и ах - не по средствам.
Так вот: люди покупают себе очень дорогие вещи, косметику, украшения, питаются в очень хороших ресторанах, отдыхают в каких-то ВИП-заведениях и многое другое, не ради каких-то понтов, а потому что вещи эти действительно хорошие, а места эти действительно отличные. Сами подумайте - раз город наводнен дорогими товарами и услугами, значит ими регулярно пользуются. Но что-бы так жить в системе, я и написал тогда Маршаллу, сколько надо примерно зарабатывать. Повторюсь, что указанная цифра - мой субъективный взгляд, исходя из своего заработка и зная, что могу себе на него позволить.

Другой вопрос - какой ценой ты достиг такого уровня жизни:

Поэтому, Шуран, когда ты пишешь о товарищах, копивших капиталы, но отказывающих себе в «радостях жизни» и говоришь, что зная, какой ценой им это далось, не завидуешь им

Да так и есть, от своих слов отказываться не собираюсь.
Хотя знаешь КЭП, есть парочка друзей, сколотивших состояние за 3-4 года ( правда еще в конце 90-х) и укативших жить за рубеж в начале 2000-х. Ездил к ним в гости - хорошо живут

Но это скорее исключение из общего правила, особенно в наше нынешнее время.
Теперь по теме:
"Пришел, заплатил, нагнул!»

Хочется конечно написать как Маршалл: "Что-ж я, совсем черствый сухарь, что-ли?" Но от себя еще пожалуй добавлю, что настроение играет большую роль. Конечно иногда хочется нежности, ласки и Вашей с Паном "воспетой"......да-да "душевности"!

Но думаю что и тебе КЭП, и Пану иногда под настроение хочется отКСить кого-нить пожестче и без всяких там особых прелюдий и болтовни!