Когда дипурпле много слушаю, очучение как в поезде, сел и едешь, чучух-чучух, немнога однообразна и класична. Хочется, чтобы чувак с ритма сорвался и накуролесил, типа как King Crimson или Van der Graaf Generator.
...но "Солдат удачи","Уходящие закаты" или,например, "Когда слепой плачет" в сравнении с ,скажем, "Ночкой тёмной" и"Аней"- это две большие разницы... ...
Да, чайлдинтайм и моя первая любовь. Но я предательски ее предал, когда услышал эти две композиции выше от цеппелинов. Усе, с того самого момента я понял, какая музыка меня поведет дальше
А у Гиллана мне оч нравится его покал в исусхристоссуперстар, особенно вот эта ночь в гефсимании, музыка божественная и исполнение, хотя конечно слова для тех кто знаком с оригиналом (евангелие) смешные, особенно в конце: take me now before i change my mind, ну да ладно западникам простительно, у них упор всегда был на музыку, а текст зачастую примитивен невозмона...
Для меня цеппелины, пожалуй, в первую очередь Since I've Been... Но с цеппелинами ничего не связано из подростковых эротическмх переживаний. Так уж вышло. А с пёплами куча всего. И Апрель на стареньком бобиннике, где скорость плавала, и Штормбрингер, фирменный винил, запиленный за неделю до дыр на ужасной дешёвой вертушке, дальше Рэйнбоу (всё равно Блэкмор), заряжавший шальной энергией, уже позднее, в зрелом возрасте очень круто вкатил Son of Alerik... Цеппелины по касательной проскочили.
К Гиллану я равнодушен как-то. Дио даже более интересен. А вот Блэкмор для меня глыба, что-то внутри ёкает и щемит, когда слышу неповторимый запил его стратокастера
Но с цеппелинами ничего не связано из подростковых эротическмх переживаний.
Интересно, я совсем недавно задумался, почему никогда не занимался сексом под любимую музыку. У меня эротика и мои размышления, музыка, которую я любил, книжки, которые читал, существовали в параллельных реальностях и не пересекались вообще. Я на женщин ничего из своего внутреннего мира не переносил никогда.
Цитата:
И Апрель на стареньком бобиннике, где скорость плавала, и Штормбрингер, фирменный винил, запиленный за неделю до дыр на ужасной дешёвой вертушке,
Я рос в бедной семье, у меня ничего не было. Мы ходили к одному богатенькому товарищу нашему, у которого папа там где-то по партийной линии все имел. Музыка, первые в моей жизни порнографические фотографии черно-белые, потом видеомагнитофон, такой вот был центр удовольствия у него дома. Чувак плохо кончил, наркотики... Вообще, из той моей компании мало кто выжил, я ушел сначала в физмат школу, потом в институт, а они кто спился, кто скололся, кто погиб, по-моему, еще один-два человека боле-менее как-то живут, остальных уж нет, или превратились в овощи.
Цитата: почему никогда не занимался сексом под любимую музыку
В молодости что было под рукой, то и включал. Далеко не всегда места, где случался секс, были оборудованы звуковоспроизводящим оборудованием. А эротические переживания - это ещё в досексуальную эпоху. Школьные компании на квартирах, когда у кого-то счастливо свалили предки, собирались с девчонками, пили вино, слушали музыку и танцевали иногда. Или турбаза, куда вырывались классом и шалели от свободы. Первые ошеломительные впечатления от западной музыки, первые робкие опыты отношений с девчонками. В школьные годы доступ к западной музыке был от приятелей, которым отцы-моряки привозили что-то с рейса, совершенно случайное, от старших братьев, которые записывали на магнитофон уже более целенаправленно. Но всё равно, выбор был очень невелик и знакомство с океаном музыки странно избирательным. Вот из этих лет самые сильные рубцы в памяти. Любимая музыка оформилась уже потом, в студенческие годы.
А ролик с Блэкмором, что я поставил, левый какой-то. Кажется, видеоряд совсем из другого выступления. (даже нескольких - смесь молодого и старого Ричи )
Любимая музыка оформилась уже потом, в студенческие годы.
В студенческие годы у меня уже такие эксперименты пошли с музыкой, мама не горюй, чего только не переслушал-перепробовал, всего и не вспомню. Оно и понятно, я же в Москву приехал учиться из провинции, это был шок открывшегося нового мира...
А Вы романтик (судя по Вашим музыкальным предпочтениям)... У меня отрубило с какого-то времени. Ни мелодрамы смотреть не могу, ни вот музыку такую слушать Скорпионы - ужасужас... Идеализированное восприятие осталось, а романтика нет. Помнится как-то взялся Божественную Комедию Данте читать, так, с бухты-барахты а не замахнуться ли нам на вильяма нашего шекспира, ну с первого раза обломался конечно (со второго и третьего тоже, если быть честным, много позже одолел), но между делом узнал (деревня), что "любовь" в итальянском языке мужского рода. Бац, от такого элементарного кванта информации стали меняться представления о любви.
Народ, о чем вы спорите? Какое варенье вкуснее - малиновое или персиковое? Да они просто разные по вкусу. У Zeppelin музыка сложнее, более навороченная, что-ли. Purple в этом смысле слегка попсовее, но у них больше мелодичных, красивых, запоминающихся песен. Для меня Zeppelin тоже немного предпочтительнй, но Purple я люблю не меньше, правда, как было правильно сказано, только с Гилланом и Кавердейлом.
Теперь похвалюсь: в субботу был на Whitesnake. Кавердейл красавец, - ему уже 64, а поет и прыгает, как пацан. Я не ожидал, что он будет так выкладываться. Обычно к этому возрасту голос садиться, но у него все в порядке. И музыканты у него хорошие. Но самое главное, что концерт был в рамках его Purple Tour , т.е. почти все песни - это те, что он пел с Deep Purple. Народ в зале отрывался и попевал.
В ноябре он будет в Москве и Петербурге, так что не пропустите.
Кстати, если кто забыл, у Кавердайла с Пейджем есть совместный альбом ссылка. Так что можно сказать, что Zeppelin и Purple на одной странице в истории музыки.
--------------------
I believe that sex is the most wonderful and beautiful thing that money can buy. (Steve Martin)
--------------------
Sex is not the answer. Sex is the question. "Yes" is the answer. (Swami X)
Цитата: Народ, о чем вы спорите? Какое варенье вкуснее - малиновое или персиковое? Да они просто разные по вкусу. У Zeppelin музыка сложнее, более навороченная, что-ли. Purple в этом смысле слегка попсовее, но у них больше мелодичных, красивых, запоминающихся песен. Для меня Zeppelin тоже немного предпочтительнй, но Purple я люблю не меньше, правда, как было правильно сказано, только с Гилланом и Кавердейлом.
Цепеллины на голову выше, впрочем вы и Deep Purple толком не слышали...
--------------------
"Жизнь – источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены."
Фридрих Ницше.
Вообще-то, в таких случаях, принято добавлять IMHO. Особенно, если вы не потрудились прочитать краткого описания основной разницы между группами. Я тоже считаю, что Zeppelin в музыкальном смысле сильнее, но во-первых, опять же, IMHO, во-вторых сильнее в сторону усложнения музыки. Бетховен и Гайдн в этом смысле еще "выше". А вот простых, мелодичных рок-баллад у Purple больше. И сравнение Блэкмора с Пейджем бесполезно - они оба уникальны.
Цитата: впрочем вы и Deep Purple толком не слышали...
Не понимаю, о ком вы говорите. О пишущих здесь форумчанах? Лично я слышал ВСЕ, начиная с Shades, причем еще в начале 70-х, практически сразу, как только это выходило. По стечению обстоятельств, у меня была возможность слушать и записывать оригинальные диски, привозимые в страну. Не уверен, что такая возможность была у вас.
--------------------
I believe that sex is the most wonderful and beautiful thing that money can buy. (Steve Martin)
--------------------
Sex is not the answer. Sex is the question. "Yes" is the answer. (Swami X)
А вот тут совсем не факт, что само по себе усложнение сильнее. Простую, но сильную вещь сделать трудней. И здесь Пёпл явно впереди. А по усложнённости цеппелинов одним пальцем сделают какие-нибудь Yes или ранний Genesis. Пёпл ко всему прочему производили в ранних альбомах уникальный саунд, где главными ингредиентами были клавиши Лорда и гитара Блэкмора. А у цеппелинов саунд стандартный хард-роковый.
Но всё это конечно пустое. ТС ведь тут перед уходом с форума просто подкинул шутливую темку - это ж классика споров времён самого зарождения интернета, когда ещё были всякие эхи и борды.
Цитата: Ещё у Ричи гитара живая, сама поёт и плачет.
Сразу скажу, что мне нравятся обе группы, но сравнивать их некорректно, имхо. Общего между двумя коллективами: только рОковая ритм-секция и происхождение из UK.
На мой вкус Zeppelin гораздо более разнообразнее и "продвинутее" в музыкальном отношении. Если грубо говорить, барабанщика на большинстве "классических" композиций DP можно смело заменить драм-машиной, с LZ этот номер не пройдет по вышеуказанной причине. Кстати, давно замечал на нескольких композициях LZ этакую "грязь" в партии гитары - как оказалось, это фирменная "фишка" Джимми - оставлять "как есть", чтобы была эмоция, а не "задрачивание" партии до уровня автомата. В общем-то, достаточно послушать Since I've been loving you и кагбе слова излишни (имхо, одна из величайших гитарных партий).
Так что по мне LZ интереснее (я по образованию музыкант), а DP это просто душевно - хоть и немного прямолинейно и "дуболомно".
А сравнивать LZ с Genesis или Yes\van der graaf\King Crimson это как эпик батл "кто кого сборет - кит или слон" Все вышеперечисленные коллективы своими инструментами владели в совершенстве. Тот же Джимми работал до LZ сессионным музыкантом - уж он-то умел с гитарой делать все, что угодно. А вот кстати, Питер Хэммилл (лидер Van Der Graaf) - самоучка - уникальный случай (достаточно любой их альбом послушать).
Но с точки зрения именно виртуозности, исполнительского мастерства, для меня эталоном остается итальянская prog-rock сцена 70х: Arti & Mestieri, Banco, Le Orme, Area, P.F.M. Ну там и многие музыканты - с консерваторским прошлым...
Museo Rosenbach и Jet в эту компашку попадают? Я больше не знаю ничего. И те особо не вставляют, слушаю лишь, пытаясь найти корни, из которых выросли Matia Bazar - а их там, похоже, нету.
Museo Rosenbach и Jet в эту компашку попадают? Я больше не знаю ничего. И те особо не вставляют, слушаю лишь, пытаясь найти корни, из которых выросли Matia Bazar - а их там, похоже, нету.
Museo - да, вторую группу не слышал Помнится был англоязычный сайт, посвященный исключительно(!) итальянской прог-рок сцене 70х, там куча коллективов, я слышал только малую часть, а в мире их и вообще не знают, т.к. почти все поют на итальянском. В плане экспрессии итальянцев никому не урыть Вообще, классика жанра - Premiata Forneria Marconi (PFM) - их в свое время продюсировал кто-то из King Crimson, они даже пытались петь на английском. Экспрессия и меллотрон присутствуют.
Интересный парадокс - США не внесли почти никакого вклада в мировую копилку прог-рока. Я навскидку сейчас не могу вспомнить ни одной группы. Даже финские лесорубы отметились, шведы, голландцы, а амеров - нет. Интересно, с чем это связано?
Цитата: США не внесли почти никакого вклада в мировую копилку прог-рока
Дык ясно всё с ними, янки неотёсанные, реднеки. По барабану колошматить могут и струны гитарные рвать, а чтоб изысканность, утончённость и всякие вытребеньки - не доросли. Хотя вон вики упоминает Канзас и Павлов дог. Но я тут чёта сомневаюсь.
Мне вот интересней стало, а что нас в эсэсэре этакое было. Вика опять же хрень пишет, самм стал вспоминать. Первое, что в голову пришло - Тухманов, ПВМП. Ну... слишком смело, думаю. Набираю в Яндексе "советский прог-рок", и первый же сайт выдаёт десятку советского прога. №1 - ПВМП. Ну, всё же не совсем я пропащий в качестве эксперта. А следующие номера - всякая хрень. Думаю, ещё что-то было у нас. Может уже чуть попозже?
Цитата: Лично я слышал ВСЕ, начиная с Shades, причем еще в начале 70-х, практически сразу, как только это выходило. По стечению обстоятельств, у меня была возможность слушать и записывать оригинальные диски, привозимые в страну. Не уверен, что такая возможность была у вас.
"Раскройте рты, сорвите уборы..."
--------------------
"Жизнь – источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены."
Фридрих Ницше.
Цитата: Хотя вон вики упоминает Канзас и Павлов дог. Но я тут чёта сомневаюсь.
Про Канзас (группу) слышал, музыку - нет.
Цитата: Мне вот интересней стало, а что нас в эсэсэре этакое было. Вика опять же хрень пишет, самм стал вспоминать. Первое, что в голову пришло - Тухманов, ПВМП. Ну... слишком смело, думаю. Набираю в Яндексе "советский прог-рок", и первый же сайт выдаёт десятку советского прога. №1 - ПВМП. Ну, всё же не совсем я пропащий в качестве эксперта. А следующие номера - всякая хрень. Думаю, ещё что-то было у нас. Может уже чуть попозже?
Да, Тухманов, остальные коллективы не слышал, но прог-рок (и рок вообще) не "наш" жанр и советским-российским исполнителям приходится идти по уже проторенной дороге, а скорее, они сами выбрали эту дорогу. Хотя и в СССР и в России есть много людей, виртуозно владеющих рок-инструментами. Но, увы... Как и США, ничем порадовать прогрессивное (каламбур) человечество мы не можем...
Еще из советских вспомнился Zodiac - очень высокий уровень для "совка", но это и не прог, а электронщина, зато - вполне себе на мировом уровне.
И еще почему-то вспомнился ранний "Пикник" - их саунд тоже удивительно оригинально звучит на фоне тогдашнего совка. "Иероглиф" хотя бы. И сейчас не устарел в плане стилистики. Но проблема в том, что они с тех пор так и не эволюционировали, хотя группа до сих пор активно гастролирует и выпускает альбомы. А мир же ушел далеко вперед... Но последний абзац - совершенное имхо, как говорится. Возможно, я сильно погорячился, причислив "П" к прогу.
А в СССР, как мне кажется, не было "заказа" на такую музыку и в целом жанр рок-музыки был недоразвит. Цензура... Только лишь Тухманов мог себе позволить эксперименты, но у него было и положение в СК и вес, так что имел возможность делать то, что хочет.
Были зачетнейшие Дееп пепл(Гилмор и Блэкмор), Слэйд, Лед Зеппелинг, Джетро Тул, Длэк Саббат, Монки, Электрик лайт оркестр, Осмондс (у Осмондс много чего спер Пинк флойд), это все то что называлось классика рок-музыки (не путать с классикой КЛС). А потом пошла пошла попса разных мастей.
--------------------
Выражение "Пути Господни неисповедимы" означает "Администрация ответственности не несет".
"Жизнь одна, нехер стесняться" . Бл. Августин.
- Штирлиц, у Вас есть план?
- Обижаете, Мюллер. У меня - водка. Я русский разведчик, а не туркменский.
Цитата: в СССР, как мне кажется, не было "заказа" на такую музыку и в целом жанр рок-музыки был недоразвит. Цензура...
Эх. Общественный-то заказ был, да какой. Но - не то, что цензура - прямые запреты, на всё буквально - длинные вролосы, сценические костюмы, гитарные соло, вообще гитару на первый план не выводить, тихонечко так звучит. И свои песни музыкантам не исполнять, а только членов союза композиторов. И ещё, и ещё... А так могло бы состояться. Но честно надо признать - не было у нас прог-рока вообще. Что-то было и хард, и металл, и даже, как ни странно, довольно много рэгги... Но виртуозного усложнённого рока высшего уровня - не было даже близко. Какие б ни были англичане сволочи, приходится отдать им должное. (А ещё были обалденные голландцы). Смотрел сейчас акустический концерт Yes. Расстроился за наших. А от этих парней балдел. Старички уже, запал уж не тот, а какое мастерство! Отвал башки...
Цитата: Эх. Общественный-то заказ был, да какой. Но - не то, что цензура - прямые запреты, на всё буквально - длинные вролосы, сценические костюмы, гитарные соло, вообще гитару на первый план не выводить, тихонечко так звучит. И свои песни музыкантам не исполнять, а только членов союза композиторов. И ещё, и ещё...
Да, худсоветы и прочая хрень....Зато сейчас - раздолье...чем тупее слова и музыка, тем лучше, быстрее "привяжется" к ЦА... А синкопы и прочие "атональные импровизации" пипл может не понять
Цитата: Но виртуозного усложнённого рока высшего уровня - не было даже близко. Какие б ни были англичане сволочи, приходится отдать им должное. (А ещё были обалденные голландцы).
Согласен полностью - не было как явления. От слова "вообще". Кстати, с джазом тоже плохи дела - нет звезд мирового уровня (хотя, может эксперты поправят). "Наше все" - это классика Тут СССР и Россия царили и царят. А почему, кстати, англичане сволочи? Это из серии "англичанка гадит"? Нормальные ребята - вон сколько дали миру в плане рок-музыки (и родили целую плеяду коллективов со своим направлением - Canterberry). Голланцы - "Focus"? Больше никого не знаю.
Цитата: Смотрел сейчас акустический концерт Yes. Расстроился за наших. А от этих парней балдел. Старички уже, запал уж не тот, а какое мастерство! Отвал башки...
Я был на их концерте в Кремле в начале 2000х. Прекрасно. Сейчас, увы, уже начали уходить в силу естественных причин. Криса Сквайра уже нет
Цитата: с цеппелинами ничего не связано из подростковых эротическмх переживаний
А я как раз помню, как в 10-м классе обжимал под Since I've Been Loving You очень красивую девочку из школы. Потом, правда, пришлось драться с ее хахелем.
--------------------
I believe that sex is the most wonderful and beautiful thing that money can buy. (Steve Martin)
--------------------
Sex is not the answer. Sex is the question. "Yes" is the answer. (Swami X)
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
Все вышеперечисленные коллективы своими инструментами владели в совершенстве. Тот же Джимми работал до LZ сессионным музыкантом - уж он-то умел с гитарой делать все, что угодно. А вот кстати, Питер Хэммилл (лидер Van Der Graaf) - самоучка - уникальный случай (достаточно любой их альбом послушать).
