Реальные девушки только на FanFap.nl   •   Это рекламное место продается
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Путешествия
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (показать все)
garic99



На форуме: 20 л 98 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Записки нищееба 2 или первый нищееб на Сицилии. Часть 1+
      #1279020 - 18/07/2012 23:03:24

Первая часть, если кто еще наизусть не выучил тут
Конечно, я не Хер Моржовый, но может кому интересно будет И даже посмотреть фотки, несмотря на отсутствие на них такой привычной на фотках в этой конфе жены Выха Что еще раз говорит о том, что все лучшее на форуме достается админам
Итак, как же туда попасть нищеебу? Как и в прошлом случае. иметь друзей, которые арендовали там в районе Траппани в Эриче (это северозапад острова)виллу на 6 недель (про нее ниже и позже).
Далее надо было понять как распорядицца двумя неделями отпуска. Особых советов в конфе мне не дали. поэтому пришлось самому. Как то изначально жалко было тратить все это время на непонятный остров. Но потом оказалось, что расстояния огромные (даже из Неаполя неблизко), да и бюджет рос не по дням а по часам. Вобщем решено было ограничицца островом с поездками по нему.
Далее-билеты. Ибо визу надо получать уже с ними (или с бронью). Поскольку вилла находилась в 100 км от Палермо и почти в 300 от Катаньи искались билеты на Палермо. Сразу скажу. не уверен в правильности решения. По второму разу (особенно имея в порту гарантированную рентованную машину) я бы не упирался-в Катанью рейсов больше.
При поиске билетов воспользовался Момондой. Напрямую летает только дискаунтер (по моему Блю Панорама). Билеты по деньгам были по той же цене что и с коротким плечом. Но при бронировании непосредственно на сайте перевозчика цена почему то росла К тому же летает он в Палермо 3 раза в неделю, а по причине того что еще одна наша подруга летела из Европы туда же мы привязались к дате. Оставалась Алиталия. Но оказалось, что туркомпания с которой мы работаем по внутренним переездам и гостиницам подобрала мне путь лучше и дешевле. Почему - не знаю. Возможно на Момонде изменения идут с замедлениями. При этом выкупать билеты я мог через месяц (то есть при отказе в визе мог и не выкупать). Соответственно перелет ШРМ Д-Рим Фьюмичино-Палермо-Милан Мальпенза-ШПМ Д встал в 29 с чем то тыщ на двоих. Плечо туда полтора часа, обратно час сорок. Бронировал за 2,5 месяца до вылета (вылетал 3 июля), выкупал за полтора, успев сгонять быдлопакетом в Ебипет. (сразу скажу. что еще одни наши друзья, прилетавшие в Палермо дня через три после нас этим прямым дискаунтером, опоздали на 4 часа)
Пару слов про получение визы. Все что надо доступно написано на сайте визового центра. Запиздь бесплатная по тилипону. Отмечу-фото они просят не такое как швиссы-смотрите внимательней. Из доказухи куда я еду у мя было:
1. Контракт формата А 4 на двух страницах между моим приятелем и хозяйкой дачи (то есть виллы ) по фамилии Коппола А как еще могут звать сицилийку? Причем ее подпись была на второй, сканированной странице, а мои данные и моей жены (как гостей) на первой, вордовской. То есть по идее я мог туда внести кого угодно
2. сканкопия удостоверения личности этой самой Копполы. Это выглядит как свидетельство о рождении, какие выдавали в 60-е годы-маленькая обшарпанная бумажка, только с фотой. Итальянцы, не выезжающие за пределы страны (а может и всего европейского пространства) в паспортах не нуждаются.
Остальные доки как везде-справки банка и работы.
В визовом центре бардак как и во всей италии. По приходу дают бумагу с каким то номером, далее надо платить в банк (там же) и сдавать доки. Но табло одно на всех, поэтому непонятно куда высветился твой номер Плюс номера ваще не по порядку. так что в очереди нельзя не только пойти пассать-пакурить, но даже читать не рекомендуется.
Банк "Интеза" тоже поразил. Везде написано, что виза стоит 35 евро и лучше платить еврами. Зайдя, даю 70 евро за двоих. Просят доплатить еще 4,20 евро. Я понимаю, что они дважды переводят евро в рубли (банк все таки), но нах просить платить в еврах? Но это еще куйня, когда приходил забирать визу (через 3 дня) банк не работал ВАЩЕ!!! Причем не только в здании, но и все филиалы по москве (компы висели). А больше нигде платить нельзя. Всем записавшимся пришедшим (как вы понимаете никому не позвонили и не предупредили) было предложено пойти показать доки клеркам, а сдавать придти в другой раз. Ну хорошо Москвичам, а если кто из Жопинска прилетел на определенное время? А если вылет в Италию завтра?
Ну да ладно. Девка посмотрела доки, задала вопросы, сказала что с доками все ОК (швиссы просто молча проверяют), сказала что визу дадут строго по датам билетов (то есть на 13 дней), а вот если второй раз приду в течении 2 лет, то дадут мультик на полгода. Вобщем за эту работу было уплачено в кассу еще 2400 на двоих. ИМХО в отличие от швиссов заработано. Подача со всем бардаком заняла не более часа. забирал минут 40.
В середине июня друзья. преодолев 4,5 тыщ км на авто приехали на виллу. Все ОК, но оказалось, что авто брать мне обязательно-ибо в одну все не влезем, а даже до пляжа надо ехать. Бронировать машину в тырнете не хотелось ибо и на форумах и знакомые рассказывали, что предоплаченная машина в Италии не гарантия ее получения К тому же прилетали в Палермо мы (если без опаздания) 22 15.
Но подруга наша ехать нас встречать за 100 км не очень хотела (детей надо было оставить с кем то) и нашла на острове турагентство с русскоговорящим итальянцем (женат на русской)который забронировал нам авто класса В (Ситроен С3 либо Ниссан микра либо 206 пыжик) за 325 евро+50 евро его конторе на 12 дней. То есть 375 евро. В базеле за 400 (правда франков) мы арендовали не в сезон на 4 дня.
Итальянец забавный, в тилипонном разговоре сказал, что 325 евро по прилете в конторе в порту, а 50 евро ему-просил продиктовать данные кредитки По тилипону Но ему было сказано, что "мы русские друг друга никогда не обманываем" и полтинник ему наши друзья отдадут. Забегая вперед скажу, что если все кончится хорошо (депозит вернут) то координаты русскоговорящего итальянского деятеля-дам. Да. контора рентакаровская Auto Europa-то ли местный, то ли европейский дискаунтер.
Далее, при подготовке, Гарик сделал впервые два дела. Взял у приятеля навигатор (попутно попросив его обучить жену им пользоваться ) и активизировал кредитную карту! Ну первое, потому что остальная компания (еще на двух авто) бабы с детьми за рулем А второе из за необходимости депозита в рентакаре, ну и ваще из всех карт в наличие она единственная чипованная, ну и раз у Выха есть, пусть и у меня будет
Также, по совету Думкопфа заехал в Молодую Гвардию (ибо нигде не мог найти путеводитель по Сицилии), где было предложено 5 разных на выбор Ипал (в мосх) продавщицу, пока не выбрал Оранжевый гид. Карту Сицилии не покупал-та которая за 100 рэ не катила для автопоездок, а атлас за 1600 рэ пусть Тайсон с Гуллитом покупают
На этом этап подготовки был закончен.
*********************************************************************
Начну сразу часть вторую-Дорога. Если усну-продолжу завтра.
Терминал Д в Шарике не особо люблю, но это личное. Очередей на Алиталию не было. Из новостей:бирки на багаж транзитникам никто не лепит особые-электронная система учета теперь, бля!
В зоне дьюти фри делать было нечего ибо после пересадки с бухлом бы в аэроплан не пустили, а в руль садиться через 7 часов. Но свинья всегда грязь найдет и всего за 8 евро был найден 5* Арарат в упаковке 0,25, который был употреблен.
В самолете, хоть и итальянский, не кормили ни спагетти ни пиццей. И волосы из под крыльев итальянского аэрбаса не растут-это на них наговаривают
Прилетели вовремя в третий терминал Фьюмичино через 3 часа 50 минут, вылет из первого (или наоборот-щас не помню). Начитавшись тырнета, распечатал схему порта, как проехать на шаттле, но в итоге оказалось все просто-по указателям. Сложнее было найти комнату для курения-их в каждом терминале всего по одной. Границу прошли, даже не заметили как-просто идя по указателям сначала на транзит, затем по указанным в посадочном воротам прошли сквозь будку погранцов. Уже у ворот на посадку на Палермо выпил чашку кофе-все таки такой бывает только в Италии. Кстати. раз уж речь пошла о кофе: на удивление он везде стоил от 0,9 до 1 евро. Исключение было только в ресторане с мишленовскими звездами-там полтора евро. Вспоминаю путешествие по континентальной италии 2007 года-от 3 до 15 евро (ну это на Сан Марко в Венеции). Ответов на вопрос почему нет. То ли кризис. то ли Сицилия не италия... Хотя это был Рим пока...
Еще час десять полета и мы в Палермо. О мафии напоминает все. Даже название аэропорта Фальконе-Борселино. Это прокуроры, которых взорвали в 80-е за войну против мафии. Я еще вернусь к теме мафии, но имхо сейчас эта "мафиозность"Сицилии это как "пирамидность" Египта или "мифичность" Греции-то есть пиар и бабло
То что вы прилетели в Италию, даже хуже, на Сицилию пытаются напомнить в аэропорту сразу. Ну не Германия-звиняйте:) Стоим ждем багаж у дорожки под монитором с номером своего рейса... Кто то забирает свой багаж, но основной народ стоит и ждет. Багаж не ползет. Рядом пункт поиска багажа. что успокаивает Тем более, что в чемодане только вещи жены-я с маленьким рюкзаком Смотрю какие то наши попутчики идут в соседний зал и вроде там с какими то вещами. Иду туда. смотрю на табло-там рейс из JFK New York. Опускаю глаза на ленту и вижу наш чемодан Наврядли он успел слетать в Пендостан и вернуться... Сотрудник аэропорта что то правдоподобно объяснял мне по итальянски... Вобщем списал это все на мафию и пошел на ВЫХод.
Наша подруга прилетела уже 2 часа назад и к нашему прилету в аэропортовом кафе наконец нашли ей сдачу с 20 долларов Забегая вперед скажу, что со сдачей там бывыает беда, особенно когда она нужна.
Офисы рентакара вынесены за пределы терминала-туда идет шаттл. Это надо иметь в виду, ибо обратно, после сдачи авто, его тоже надо ждать.
В ангаре с дюжину офисов от Херца до неизвестных. Несмотря на 22 50 по местному времени (работают с 8 до 23) все работают. Так что возможно можно было ничего не бронировать, а поискать чего получше. Российские права (немеждународные) никаких вопросов не вызывают, на кредитке депонируются 1500 евреев (в руБЛЯХ меньше 63 тыщ, но тогда курс был 41,5 кажись), обещают, если все ОК вернуть все за исключением 325 евро. Машину сдал рано утром в воскресение. На ночь среды. то есть сегодня) ничего не списали, но и депозит был как есть.
Машина оказалась Лянча Ипсилон. В Москве их нет. Модель 2012 года. По размеру обычный класс В. Вообще, знаете ли вы что такое Лянча? Это как ефрейтор, то есть перейопаный фиат, но недойопанная альфа ромео Это значит, что навороты там есть типа дизайна (конечно до Альфы далеко), компа, кучи прочих приблуд, включая Start&Stop/// Но двигло всего 69 лошадей При учете кандея на всю катушку постоянно (Сицилия почти африка) в гору он не лез.
Кстати, о системе S&S. Какой удак выдумал эту приблуду непонятно, но когда ты тормозишь на светофоре, двигло просто отключается. Включается само при выжатии сцепления. Пока разобрался на третий день как его отключать-заипался. Но отключать надо каждый раз с новым заведением двигла.
Ну и еще хреново, что приготовленные диски с музыкой забыл дома, дырки USB нету (Прохорыч, все равно спасибо, я музло, тобою присланное в Москве буду слушать!), радио есть, но страна горная хорошо ловит только в городах. Либо постоянно надо менять волну. Кстати, пару раз натыкались на "Маму Любу" на аглицом на местных радиостанциях
Местных дорог и их устройства буду касаться время от времени. А пока настроили навигатор на Траппани. Но и без него по указателю на магистраль на Траппани. Сам город Палермо находится в другой стороне. Едем быстро, по трассе стоят указатели что скорость контролируется, но мусоров не видел, а штрафы пока не приходили Еще из прикола местных магистралей-отсутствие бензоколонок на всем северозападе, да и на дорогах второстепенных их тоже нет. Они в городах, но указателей на трассе где и в скольких километрах нет. Так что мой совет-заправляйтесь при любой возможности. К тому же бензин по 1,8 евро-заправив авто на 70 евро нищееб может получить инфаркт
До Траппани доехали за час, а вот дальше подруга, ждущая нас на вилле, стала объяснять как найти виллу ,мотивируя тем, что навигатор поведет неправильно (кстати. в этом она оказалась права, дальше объясню почему), но бабы ваще не могут что либо объяснить, поэтому тусовали по Траппаням минут 40, пока не нашли дорогу и не добрались до виллы, где были встречены минестроне, салатом из рукколы, помидоров. моцареллы, дыней с прошутто.... Ну и девачкам просекко, мальчикам (вернее единственному мальчику) граппу.
Так закончился первый день отпуска, но уж расскажу то что я упустил, когда писал про подготовку. Еще был визит в офис Мегафона, где был куплен тариф "тока по Европе чтоб подешевле". Оказалось действительно дешево. За 13 дней проговорил всего 800 рэ. Это с учетом того, что с остальными чиленами команды надо было как то постоянно встречаться (из за наличия четверых детей на двух мам у них был несколько другой распорядок дня), а как они объясняют свое местонахождение вы w;t поняли , плюс звонки в Москву, плюс звонил разок в прокатную контору с вопросом. Прикол:если звонишь по российскому номеру звонок сразу сбрасывается. Далее коммутатор сам звонит абоненту и когда абонент снимает трубу-перезванивает тебе. Система кривая. но 6 рэ минута. Если это отключить, то исходящий звонок 18 рэ, как и по Италии.
Ну и еще по месту нахождения виллы, чтоб было понятно в чем засада. Ибо, когда кому то говорил что вилла в Эриче (особенно итальянцам и людям бывавшим в тех краях) они крутили пальцем у виска. Ибо Эриче это старинный город высоко на горе, а июль-это уже жарко очень. Там заводы не работают-дешевле отправить рабочих на 2 месяца в отпуск. чем выполнять требования профсоюзов по охране труда.
Так вот-столица одноименной провинции Траппани-город-порт на мысу треугольной формы. Эриче на высокой горе в основании треугольника-ну что то типа Реутова То есть особой границы нет. А если ехать по побережью, то после Траппани идет деревушка Пиццолунга, после нее еще какая то на букву Б. Так вот между ними метров 500 или километр идут виллы, которые относятся к Эриче. Навигатор ведет на трассу от этих вилл (и с трассы к ним) через гору. Конечно на карте это короче, но имея всего 69 лошадей под капотом, через Траппани и быстрее и проще и дешевле по бензину ибо эта лянча в любой горе перестает ехать и жрет вдвое.
Ну думаю на сегодня хватит, продолжение следует. Давайте, еще фотку нашей виллы запощу, а завтра продолжу и про виллу и про Сицилию. Кстати, это тока часть территории виллы спереди-забора даже не видать. ТО что вы видите-ограда неработающего бассейна.


--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 20 л 350 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: Записки нищееба 2 или первый нищееб на Сицилии. Часть 1+ [Re: garic99]
      #1279103 - 19/07/2012 11:23:20

Цитата:

арендовали там в районе Траппани в Эриче (это северозапад острова)виллу на 6 недель


скока аренда стоит?


Цитата:

на кредитке депонируются 1500 евреев (в руБЛЯХ меньше 63 тыщ, но тогда курс был 41,5 кажись), обещают, если все ОК вернуть все за исключением 325 евро.


а почему депозит такой странный?

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 328 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: Записки нищееба 2 или первый нищееб на Сицилии. Часть 1+ [Re: DuploDoc]
      #1279154 - 19/07/2012 15:09:13

Цитата:

а почему депозит такой странный?


Небось, цена аренды + франшиза... и франшиза, небось, безусловная   На юге Италии ездят так, что ой, и тачки коцают только в путь (знакомая купила виллу на Сардинии, насмотрелась  ).

--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nasreddin



На форуме: 22 г 45 д
(с 14/03/2002)
Бан: пожизненно

Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1

Гео: пока здесь
Re: Записки нищееба 2 или первый нищееб на Сицилии. Часть 1+ [Re: garic99]
      #1279159 - 19/07/2012 15:27:43

Дааа..трудная страна Италия! Пеши исчо











--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 98 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Вот Алегарх пошел нетерпеливый+ [Re: DuploDoc]
      #1279194 - 19/07/2012 18:47:15

Цитата:

скока аренда стоит?


600 евреев в неделю. Электричество входит, но лимит какой то есть. Сверх-доплата. Напишу подробней далее
Цитата:

а почему депозит такой странный?


В чем странность? Кстати, похожая на истину сумма в руБЛЯХ разблокирована. Гляну распечатку напишу подробней.

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 98 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Re: Записки нищееба 2 или первый нищееб на Сицилии. Часть 1+ [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1279199 - 19/07/2012 18:52:52

Цитата:

Небось, цена аренды + франшиза... и франшиза, небось, безусловная


Так это как везде. Можно было арендовать на условиях superCDV-то есть без франшизы. Тока стоило бы не 325 а 525. Поскольку за рулем 21 год, то не стал. Ибо франшиза касается тока если я виноват.
Депозит кстати берут не только из за франшизы-бывают случаи сдачи авто с неполным баком, приход штрафов, "неестественное" загрязнение салона. Тогда из депозита вычтут. Повторяю-гляну распечатку-напишу подробней. А бумаженцию, где были расписаны эти 1500 евреев я утратил похоже

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 98 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Часть 2+ [Re: garic99]
      #1279233 - 19/07/2012 22:29:43

Итак про нашу виллу

И это тоже она:

Цена, как я уже сказал 600 в неделю. Остальные виллы, которые были в поиске начинались от 1000. Разумеецца евро. Причем наши позже приехавшие друзья умудрились снять за косарь виллу на самой горе в Эриче (фотки будут). И если бы не мы им бы пришлось там жить ибо свободных вилл, особенно в ночь там нет.
Нап вилле только 2 засады-неработающий бассейн и отсутствие посудомойки. Впрочем последний мя волновал не особо-помимо меня на вилле в итоге жили четыре подруги (включая мою жену) и четверо детей Так что я был как Абдулла в гареме. Ну и басик-вещь не обязательная. Думаю с ним вилла бы потянула косаря на полтора в неделю.
Помимо территории огромный холл с кухней, на втором этаже три спальни. По санузлу на этаж. На первом этаже огромная терраса, вокруг второго балкон. Кондеи в спальнях работают, что при +30 по ночам (про день ваще молчу) необходимо.
Есть даже камин-вещь нужная в такую погоду

Очень хорошее расположение:солнце светит на террасу только по утрам, в остальное время от него закрывает скала. Дорога в ста метрах, через нее море. Вообще все улицы, идущие от дороги там называются именами героев мифов греции и рима. Наша улица носила имя Полифемо (цЫклопа, ослепленного Одиссеем).
Поскольку наша жизнь текла довольно размеренно, давайте построим историю следующим образом. Для начала о пляжах, затем о питании, затем о том куда ездили.
Итак пляжи:
Первые друзья приехали туда в середине июня. Море было на удивление холодное, при жаре. Когда приехали мы она была 22-23 градуса и только после 10-12 числа уже прогрелась. Накануне отъезда у берега было имхо 30 градусов.
Ровно напротив виллы купаться конечно было можно, но камни, поэтому ездили на пляж. Так что ежедневно был в руле минимум 4 раза-на пляж ездили с утра и вечером ибо днем находицца там невозможно. Забегая сразу скажу-в алкоголе себе не отказывал-утром пиво, в обед сухое, вечером граппа
Мусора не тормозили.

Или лучше перед пляжами я расскажу ежедневный распорядок дня.
Подъем и легкий завтрак от 7 до 9 утра. Иногда не всей компанией-ибо машины три-можно на пляж ездить не колонной. Легкий завтрак, пляж в начале отдыха до 11 30 (ибо не привыкли) в конце до часу сидели. Дальше через магазин на виллу-обед, сон, далее к 5 на пляж. Потом либо домой ужинать-бухать либо в Траппани гулять и потом ужинать и спать.Иногда с утра на рыбный рынок.

Итак пляжи: ближайший-городской 5 км. Песчанный, бесплатный (хотя есть и платные и с зонтами и шезлонгами напрокат, но у нас были свои).


Парковку бесплатную можно найти тока с утра, но с платной проблем нет (в выходные бывает). Оплата через паркомат только монетами (поэтому они должны быть!!! Размен найти непросто)0,6 евро в час. Талон выскочит настолько насколько закинешь монет. Мусора постоянно ходят-жопят. Море мелкое-пока дойдешь до глубины-заипесси. Пару дней плавало много водорослей.
В кафе для детей мороженное, для взрослых неплохое местное пиво НастрАзурро 3 евро за 0,66 л бутылку, кофе 0,9 евро. Вобщем не особо дерут.
Помимо плавания старший из детей развлекался подводной охотой и прибавлял трофеи к купленной рыбе

Местных аборигенов, пытающихся объяснить недопустимость такой охоты либо не понимали, либо слали нах. Полиция не реагировала, спасатели сами фотографировались с рыбой-так что наверное это можно.
В ВЫХодные пляж городской полный, поэтому уезжали за 30 км в Сан Вито Ло Капо (хоть по указателям хоть по навигатору). Это типа курорта. Но в принципе море такое же-песок и мелко. Парковка тоже платная (как и везде в Италии), но нищееб всегда найтет паркинг у кафешки "только для клиентов", выпивает там кофе и смело идет на пляж, оставив машину Уже не за евро в час (там так) а просто за евро
Третий вариант, еще километров на 20 дальше СанВито-национальный парк Зингаро. Там, помимо растительности внизу бухточки и в них пляжи. Там уже и глубина и красота....



Ну и сам, органично вписавшийся нищееб

На городских пляжах можно и душ найти за евро и выпить поднесут... Но для такого отдыха есть Турция.
Вобщем, про пляжи наверное все, наверное надо перейти к питанию
Поскольку из 4 фемин на вилле две готовят практически профессионально и любят это дело вдобавок, по кабакам не ходили ваще. Ну только перекусить днем. Ну и пиццу разок заказывали-Италия все же йопта
На все это скидывались, но в итоге получалось 15 евро на взрослого в день! Это включая свежую рыбу с рынка, фрукты, прошутто, просекко, которое девки пили ведрами, мои ежедневные минимум поллитра граппы или виски, креветки, улитки.... Вот только лобстера не готовили-к нашему приезду на рынок уже раскупали. Ну и кучу всякой хни, которую поедали дети. Цены на отдельные продукты перечислять не буду-думаю и так все понятно. Единственно что плохо-магазы работают только до 8 вечера, а в воскресение некоторые не работают ваще.
Из того что порекомендовал бы: ну естественно дыня с прошутто
Обычный салат руккола, помидоры (сладкие!!!) и моцарелла... Но не просто. В масле обжариваются баклажаны, перец, чеснок и все это высыпается сверху-объедение. Только баклажаны там другие-см фото-круглые, не горчат ваще. В Москве таких не видел.

Еще готовили Эскарго сиречь улиток-вкуснее чем в кабаке во франции

Только некошерно

В случае отсутствия специальных приборов-выковыриваем зуботычкой


В последний день пожарили барабульку свежевыловленную

Ну еще естественно спагетти различные, кус кус (кто бы мог подумать, но это блюдо едят на сицилии), минестроне, даже зуппо ди пеши варили-он же буяйбес Как то девки извратились и приготовили тирамиссу
Вот только каноли, которые мафиозо Клименца возил своей жене между убийствами пришлось жрать в каком то кабаке

Ну пожалуй на сегодня хватит. Впереди еще отчеты про города Траппани, Палермо, Эриче, Тормину, восхождение на Этну... И самое главное-путешествие в столицу мафии-городишко Корлеоне


--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 98 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Ну продолжим что ли. Часть третья+ [Re: garic99]
      #1287944 - 22/08/2012 19:55:26

Простите что долго не продолжал, но если интересно-продолжу. Итак вечерами пару раз от нечего делать (ну не бухать же постоянно ) ездили в Траппани. Лично я просто погулять-ибо с такими поварихами идеи в кабак пойти не было Ну а девки прикупить чего нидь, ну и детей покормить мороженным. Из шмотья-имхо не то место где надо шопицца (особенно если собираешься ехать в Палермо и в аутлет в Энну) несмотря на начавшиеся распродажи. Девки приобретали изделия из кораллов (я в это них не понимаю).
Ну давайте загружу несколько фоток чтоб вчепятление имели. Обычный средневековый южноитальянский городок у моря с неизменным портом, памятником Гарибальди и арабами, продающими всякую хню



Еще, над нами, как я уже писал более древний средневековый город Эриче, куда лучше подниматься по канатной дороге из центра Траппани.

Особенного ничего нет-ну виды красивые, забавная архитектура... Но главное это разнообразит пляжный матрацный отдых


Вот так вечерами (ибо днем жарища) толпы турья и проводят так свое время. А вот как там днем гуляют туристы, привезенные из других городов на экскурсию-я ваще не понимаю
В небольшом отдалении от Траппани есть еще несколько городков, куда также можно сгонять, Но наши цели были определены. Итак следующая поездка была в намечена в Корлеоне. Оттуда в Палермо и назад. Одним днем. Поехали с утра по навигатору. Сам Корлеоне находится довольно далеко от ближайшего побережья от Палермо под 70 км, от нас более 200. Находится он не то что не на магистрали а на третьезначной дороге. Собственно говоря поездка в Корлеоне преследовала две цели-увидеть родину мафии и просто посмотреть обычную нетуристическую Сицилию.
Навигатор конечно вел, но по таким козьим тропам, что если бы не прочли об этом в путеводителе может и назад повернули Выглядит это примерно так:

Особенно стало страшновато когда стал заканчиваться бензин, колонок, как я уже писал даже на трассах почти нет, а на этом проселке подавно, и навигатор стал указывать не туда куда указатели. Но в какой то деревне все же заправились, а местные мужики (которые как и положено сицилийцам уже с утра сидели в кафе пили вино и трепались) вывезли на правильную дорогу
И наконец вот он, город о котором весь мир узнал 40 лет назад:

Городишка маленький, на горе. Въехали в центр, по привычке оставили авто на стоянке какого то кабака (ну бесплатно
), сразу там же турцентр, взяли карту и пошли искать музей мафии Его открыли 10 лет назад чтобы показать всему миру что мафия зло и как с ней боролись. Впрочем, мы этого не увидели ибо в ВЫХодные музей оказался закрыт
А сам Корлеоне такой:

и вот такой

В кафе и парикмахерских старички играют в карты и в кости ну прям как в кино Сувениры все про мафию... Белье сушится прямо на улице

В этом кафедральном соборе наверняка и крестили Дона Вито Корлеоне

Очередной памятник героям 2 мировой (там очень много памятников погибшим в 1, 2 мировые и в войну за независимость. Для них все это близко-этой стране нет и полутора сотен лет.

За памятником парк, который был закрыт на сиесту
-такая страна. За то в этом парке тоже было бюро туристической информации, где нам порекомендовали заехать в местный национальный парк-один из лучших на Сицилии-Фикуза. Это 10 км в сторону Палермо, что было нам по дороге. Перекусили какими то закусками (поесть днем в Италии невозможно-сиеста у повара, только выпить и сандвичи) и поехали.
Вот такие дороги

Фикуза оказалась резиденцией Бурбонов, которые тут правили

Жили как видите не хило. Сзади там парк, куда не пускают Вокруг леса с охотничьими угодьями. Собственно охотицца сюда Бурбоны и приезжали. Экскурсия каждые полчаса, проводит местный служитель. Естественно на итальянском языке. Причем он понимает что мы не понимаем Но все равно водил нас двоих и рассказывал. Кстати, знание основ латыни и языка жестов помогают-я понял почти все Кстати, на въезде в Фикузу в лесу есть кабак с хорошим видом, интерьером, верандой и так далее. Имейте в виду. У нас просто не было времени, ибо было уже 15 00, а музеи в Палермо не работают по ночам.
До Палермо уже была нормальная дорога (так что если вы не экстримал, то и в Корлеоне можно было ехать через Палермо), доехали по навигатору до центра, припарковались по совету (жестами) какого то бомжа абсолютно бесплатно в самом центре Бомж был поощрен одним евро До музея мертВЫХ (катакомб) оттуда полчаса пехом, но мы не рискнули ехать и искать парковку там (тем более, что надо было потом все равно возвращаться в центр) и галопом помчались обливаясь потом ибо температура была ближе к 40. Домчались. Про катакомбы особо подробно можно почитать в тырнете забив в яндекс "катакомбы капуцинов палермо". Скажу лишь, что несколько тысяч мумий разной сохранности штабелями-взрослых, женских, детский впечатляет. Но прохлада (иначе они не сохранились бы) тоже впечатлила.
Дальше просто гуляли по Палермо. Город он такой:

И такой:

Вот такой кафедральный собор:

И вот такой трущобный квартал (кстати негров и пакистанцев там просто толпы, про арабов вообще молчу)

Вот знаменитый перекресток, где все 4 угла домов вогнуты и в каждом фонтан и скульптуры:

А вот типичный итальянский фонтан. Не Треви, но все же

Погуляли еще немного. Времени было уже ближе к 8 вечера, поэтому хотелось назад. Прикупил себе итальянские (а какие еще? ) обычные туфли под костюм за 68 евро Жене не купили ничего, но в последний день она поехала туда с девченками и вернулась со всякими Фурлами как лошадь навьюченная
Вот так съездили. Конечно мы не посмотрели все что там можно, для этого бы потребовалась неделя. Но экскурсии и фото с достопримечательностями это не мое. Люблю такой отдых, как был.
Продолжение следует

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Праповедник



На форуме: 17 л 353 д
(с 11/05/2006)
Ушел с форума

Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%)
Италия - странная страна [Re: garic99]
      #1288119 - 23/08/2012 09:23:56

когда я туда приезжаю, потусив там недели 2, улетая домой, думаю, что больше туда не поеду, ибо делать там совершенно нечего. Раздражает жара, сиеста и т.п.
А вот например спустя год, увидев фотки (например твои), почему-то возникает желание снова туда вернуться.

Многие мои друзья собираются в ближайшее время покупать там недвижимость и переселяться на постоянку. Я лично этого не понимаю.....не могу понять этой страны....


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 21 г 315 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
Ну когда ты избавишься от этой лоховсокй привычки - носить сандали с носками?- [Re: garic99]
      #1288122 - 23/08/2012 09:29:59

я










--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 98 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Re: Италия - странная страна [Re: Праповедник]
      #1288352 - 23/08/2012 19:20:43

Цитата:

Многие мои друзья собираются в ближайшее время покупать там недвижимость и переселяться на постоянку. Я лично этого не понимаю.....не могу понять этой страны..


А что? жизнь там дешевле, море, климат хороший, в любую точку европы за копейки на самолете. Плюс ментальность не немецкая и не французская...
Куда переселяться то?

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Праповедник



На форуме: 17 л 353 д
(с 11/05/2006)
Ушел с форума

Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%)
Re: Италия - странная страна [Re: garic99]
      #1288420 - 23/08/2012 22:14:31

ну не сказал бы, что там жизнь дешевая...
Уж лучше Испания.....
Море - чего в нем хорошего? На вид красивое, зато холодное даже в августе, и рыбок красивых мало, а морские ежи если и попадаются одиночные, серые и мелкие, как пингпонговые шарики...
Климат - летом очень жарко, зимой - вообще непонятная погода.
Весна и осень - прикольные более-менее...
По мне Россия лучше, с ее зимними морозами и нормальной летней комфортной температурой.
Итальянцы сами - помесь чурки с цыганами
Дебильная сиеста - вообще идиотизм.
Такие же ленивые, как греки...
А в любую страну Европы и отсюда улететь можно...
Хотя, с другой стороны, я совершено не зарекаюсь, что у меня не будет там недвижимости.....например на Сардинии


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Catcher

На форуме: 23 г 104 д
(с 14/01/2001)
Ушел с форума

Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%)

Гео: Moscow
Re: действительно... и у меня тоже самое (+) [Re: Праповедник]
      #1288421 - 23/08/2012 22:17:35

я, правда, не большой ездок по италии
всего несколько раз был
но пока я там, мне часто хочется домой
а когда уезжаю, то хочу назад
больше ни по одной стране так не скучаю
ну, может быть, еще по кубе...

я думаю, все из-за людей
итальянцы мне больше остальных нравятся

the cat...r

--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Tsunami
Администратор


На форуме: 22 г 21 д
(с 07/04/2002)

Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)

Всего отчетов: 6
Москва и область: 6

Гео: Москва
+1..шорты+носки+сандали....это мегапистец ))))) [Re: gullit]
      #1288628 - 24/08/2012 14:34:18

тломи









--------------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
kuman1



На форуме: 18 л 60 д
(с 27/02/2006)

Тем: 97
Сообщений: 8588
Флеймы: 749 (8.7%)

Гео: столичный
модники мля.... зато у него ноги чистые!(-) [Re: Tsunami]
      #1288633 - 24/08/2012 14:48:10








--------------------
- ... хорошо - хорошо Дорогая, не хочешь мириться, не надо... давай епаться как враги!!!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 191 д
(с 19/10/2005)

Тем: 337
Сообщений: 19218
Флеймы: 2126 (11%)

Гео: DC
Re: Ну продолжим что ли. Часть третья+ [Re: garic99]
      #1288721 - 24/08/2012 21:45:56

Гарик молодец.  Сандалии критиковать не буду, каждый носит то что и как удобно.  Фотки супер, особенно с самим Гариком.
А что настоящих мафиозо там не видно?



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
crazysm
Модератор


На форуме: 20 л 20 д
(с 08/04/2004)

Тем: 957
Сообщений: 15034
Флеймы: 2945 (20%)

Гео: сойду, там где трава по пояс
ПатриотЫч, ты эта....очки протри! + [Re: патриот]
      #1288753 - 25/08/2012 00:24:49

Цитата:

Фотки супер, особенно с самим Гариком.





и

Цитата:

А что настоящих мафиозо там не видно?




Что, на фотгах Гаврилу совсем не видно, да?

Отчет неплох, но вот фотге....хотя, Гарик ведь для отдыха ездил, не то что...
чую Хер скоро в турбизнес подастцО.

Жаль мне такое не скоро светит, спиногрыз еще маловат для таких вояжей.

--------------------

Ганжабаса не давать!
Его и так прет!



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 191 д
(с 19/10/2005)

Тем: 337
Сообщений: 19218
Флеймы: 2126 (11%)

Гео: DC
Re: ПатриотЫч, ты эта....очки протри! + [Re: crazysm]
      #1288756 - 25/08/2012 00:31:25

Так главное чтобы писали поболе.  Вроде все везде бывают, а отчётов с фотками маловато.  Хотя... сам грешен.





Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Праповедник



На форуме: 17 л 353 д
(с 11/05/2006)
Ушел с форума

Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%)
У меня сын......... [Re: crazysm]
      #1288765 - 25/08/2012 01:10:13

по миру с 6-ти месяцев путешествует.
И отлично себя чувствует....
На новый год хочу его на Филиппины взять. Перелет: Москва-Дубаи-Бангкок(либо Гонконг)-Манилы-Сибу.....
Ему еще 2-х лет не будет.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 191 д
(с 19/10/2005)

Тем: 337
Сообщений: 19218
Флеймы: 2126 (11%)

Гео: DC
Re: У меня сын......... [Re: Праповедник]
      #1288767 - 25/08/2012 01:12:49

Цитата:

по миру с 6-ти месяцев путешествует.
И отлично себя чувствует....
На новый год хочу его на Филиппины взять. Перелет: Москва-Дубаи-Бангкок(либо Гонконг)-Манилы-Сибу.....
Ему еще 2-х лет не будет.


Ну не все могут.  И ребёнку трудно да и родители намучатся наверное.  Хотя дети ведь тоже разные.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
crazysm
Модератор


На форуме: 20 л 20 д
(с 08/04/2004)

Тем: 957
Сообщений: 15034
Флеймы: 2945 (20%)

Гео: сойду, там где трава по пояс
Мой постарше, но + [Re: Праповедник]
      #1288768 - 25/08/2012 01:15:25

перелет тут совсем не причем. Ему скучно на одном месте да без развлекух
детских. Это только моя скво любит на пляже весь отпуск пролежать, ну магазины
чутка. Вот планируем в Дисней, в пиндисую. Я то был, а вот он еще нет.

--------------------

Ганжабаса не давать!
Его и так прет!



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Праповедник



На форуме: 17 л 353 д
(с 11/05/2006)
Ушел с форума

Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%)
Re: У меня сын......... [Re: патриот]
      #1288769 - 25/08/2012 01:16:26

Да вроде нормально все. У меня жена одна с ним вообще мотается, а ее подруги - жены мои друзей, так те каждая с двумя детьми. Недавно вот прилетели из Италии, до этого в Болгарии были, до этого в Испании..., это все этим летом.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Праповедник



На форуме: 17 л 353 д
(с 11/05/2006)
Ушел с форума

Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%)
Re: Мой постарше, но + [Re: crazysm]
      #1288770 - 25/08/2012 01:20:49

А зачем тебе в Дисней в Орландо? - далековато ИМХО. Во Францию ближе будет намного.....
Хотя конечно Флоридовский покруче будет,....но и лететь дальше



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 191 д
(с 19/10/2005)

Тем: 337
Сообщений: 19218
Флеймы: 2126 (11%)

Гео: DC
Re: Мой постарше, но + [Re: crazysm]
      #1288772 - 25/08/2012 01:29:10

Честно говоря не согласен с теми кто говорит что Дисней для маленьких детей.  Там надо очень много ходить и в том же Диснейворлде в Орландо в основном жарко.  Маленьким детям это очень трудно.  Но вот когда подрастают поинтереснее.
Много разных парков и нужно время чтобы везде побывать.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 191 д
(с 19/10/2005)

Тем: 337
Сообщений: 19218
Флеймы: 2126 (11%)

Гео: DC
Re: У меня сын......... [Re: Праповедник]
      #1288774 - 25/08/2012 01:31:56

Спокойные дети наверное.  Я как на некоторых бедных мамаш насмотрюсь.  Кричат детки во всё горло. 





Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 98 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Цунамыч, в пиццот двадцать пятый раз повторяю+ [Re: Tsunami]
      #1288802 - 25/08/2012 10:13:57

Попробуй в жару за сорок походить по горам, булыжным улицам, и просто по улицам несколько часов в день. Ноги раздует так что ни в одни ботинки не влезешь. А еще в следующей части будет восхождение на Этну-там базальт и вулканическая пыль.
А девки мне и в носках дают Человек двадцать на первом шашлыкинге видели это воочию





--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 98 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Крейзыч + [Re: crazysm]
      #1288803 - 25/08/2012 10:18:11

Цитата:

Жаль мне такое не скоро светит, спиногрыз еще маловат для таких вояжей.


С одной стороны ты прав. А с другой, отвлекись от стереотипов и посмотри на израильтян. Они путешествуют с толпами спиногрызов (там размножацца принято). Мой дружбан на полном серьезе собирался встретиться со мной в Праге, привезя 9 месячного спиногрыза Причем это не отдых у моря, а ежедневные гуляния по городу (пиво пить в 9 месяцев они еще не могут) с катанием каляски по отнюдь не асфальтовым пражским улицам. Правда я этот прикол никак не понимаю. Родителям гемор, а спиногрыз все равно не поймет приколов Староместской площади и пива с вепревым коленом.

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
crazysm
Модератор


На форуме: 20 л 20 д
(с 08/04/2004)

Тем: 957
Сообщений: 15034
Флеймы: 2945 (20%)

Гео: сойду, там где трава по пояс
Гыыыы + [Re: garic99]
      #1288818 - 25/08/2012 11:52:30

Цитата:

С одной стороны ты прав. А с другой




п.1 Крейзыч всегда прав.
п.2 Если Крейзыч не прав, см. п.1


С совсем мелким, когда все время в коляске гораздо легче в этом плане. А мой
такую занудную песню затянет, енсли не будет его развлекух, хоть вешайся. Ну
что 5-ти летнему пацану может быть интересно кроме детский развлечений,
архитектура Рима, пивные Праги, музеи Парижа? Я тебя умоляю!

Цитата:

там размножацца принято




Ты то когда размножишься?

--------------------

Ганжабаса не давать!
Его и так прет!



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 98 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Re: Гыыыы + [Re: crazysm]
      #1288820 - 25/08/2012 12:06:49

Цитата:

Ну
что 5-ти летнему пацану может быть интересно кроме детский развлечений,
архитектура Рима, пивные Праги, музеи Парижа? Я тебя умоляю!


Дык и я про то
Цитата:

Ты то когда размножишься?


А когда? То к тебе в Питер, то в Коктебель...

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ХЕРМоржовый

На форуме: 19 л 98 д
(с 20/01/2005)

Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)

Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61

Гео: Город грехов
Re: ПатриотЫч, ты эта....очки протри! + [Re: crazysm]
      #1289051 - 26/08/2012 23:59:11

Цитата:

чую Хер скоро в турбизнес подастцО.



в турбизнес пока не собирасюь, не зовут
но где то через месяцок ждите очередной отчет
Опять еду... отдыхать, уже 4-й раз за год Неплохо для планктона

--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, Косматый геолог, ПионЭр 74, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru