|
|
|||||||
Навеяло статьей во вчерашней газете МК о том, что Совет Федерации поддержал инициативу Лукина об отмене практики судов "Нет оснований не доверять (НОНД) сотруднику ДПС". И как гаишники будут собирать и предоставлять доказательную базу? Стационарные видокамеры закроют небольшую часть нарушений. Сколько раз я видел, как едущий по встречной уродец натыкался на случайную машину ДПС, которая его и ловила. А если не успели "зафиксировать" на видео - значит отпускать? Доля гаишников, придумывающих нарушения, НА ПОРЯДКИ меньше доли водителей, придумывающих отмазки от наказания за реальные нарушения. Мне предлагают за потенциальную возможность самому нарушить и послать гаишника, взамен получить толпы отморозков, нарушающих все и вся на "легальной основе". "А докажи!!!"... И на хрена мне это надо? Из двух зол я выберу меньшее - лучше заплатить гаишнику после нарушения, чем врачу-реаниматологу после лобового удара ![]() Что имеем сейчас? Мизерный процент гаишников, ПРИДУМЫВАЮЩИХ нарушения (именно придумывающих нарушения - я сейчас не говорю о других злоупотреблениях). Но имеем реально работающий механизм сдерживания нарушителей. Что будем иметь? Отсутствие у водителей страха перед наказанием в условиях массового правового нигилизма. Что получим? Чувство удовлетворения у либералов и поборников, безнаказанность отморозков. И неясное удовлетворение от того, что ты поимел власть - правда лишился ее защиты. То есть ради интересов кого-то, уменьшают мою безопасность, играя на чувстве ложной справедливости. Мне это напоминает попытки уголовников (для которых милиция угроза) убедить обычного гражданина (для которого милиция защита) - "объединится против ментов - ибо менты козлы, они нормальных пацанов закрывают". Причем "нормальных пацанов закрывают" за преступления против обычных же граждан. PS В большинстве известных мне случаев недовольство НОНД формулировалось так: "Ну ехал я по встречке - но если бы не НОНД, гаишник хрен бы что доказал!!!" ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Кроме голого НОНД, ещё должна быть массовой видео и фото фиксация нарушений ПДД. А сотрудник ДСП должен не на обочине курить с радаром а обеспечивать безопасное дорожное движение, растаскивать пробку на светофоре или оперативно оформлять ДТП, дабы убрать причину пробки. НОНД должен быть, но и должен быть и кнут для отморозков ментов. В германии я знаю, если на мента поступит 2заявления в течении полугода, что он "шил" нарушение, превышал и т.д., то к менту отправят "провокатора" СБ-ка. И если заявления подтвердятся, то мента посадят в худшем случае, а в лучшем уволят и лишат всех соц привилегий, а привилегии у ментов там хорошие и "семейные". Но это опять же речь о системной реформе МВД. |
||||||||
|
|
|||||||
не отменят НОНД! а по сути есть такая логика конечно. но ведь сейчас почти все ДПС машины оборудованы средствами видеофиксации. вот я например перед НГ поворачиваю во Владимире на Иваново с объездной под мигающую стрелку. Меня тормозит гаец и говорит что я проехал под погасшую стрелку уже. Я конечно в отказ. А он спокойно так - пройдите в машину плиз - все покажем. И правда - показывает мне видео запись где четко все видно как я выехал когда в общем то уже поздно было. Хотя и совсем не кртично и машин вокруг не было вообще. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В принципе, именно это и произошло в 1997 году, когда левозащитнеги и прочая шалупонь добилась таки отмены балльной системы наказаний, а сами "штрафы" превратились в форменное издевательство. Езда на красный свет - одно из самых опаснейших нарушений, стоила 100 руб. (Сейчас 700, что ничуть не меньшее издевательство над здравм смыслом). За езду по тротуарам, когда некоторые выблядки чуть ли не не сбивали пешеходов, полагался "штраф" в 50 (пятьдесят) рублей, чуть дороже, чем езда на маршрутке в один конец ![]() ![]() Самое обидное, что подобную ахинею обсуждают на полном серьёзе. Пишут горы бумаг, газетные статьи, а два известных отморозка Ольшанский и Травин своими статейками засрали уже весь интернет. ![]() Цитата: Да, есть такие ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
- |
||||||||
|
|
|||||||
Я вот тоже никак не понимаю как штраф за проезд на красный свет может быть меньше штрафа за движение по тратуару? Это явная недоработка законодателей. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Тогда оформлять придется, а гайцам надо чтобы в карман совали. Про беспредел на дороге скажу. Когда в хохланде отменили мусоров-я там был. Местные говорили, что ТАК спокойно не было никогда. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ты наверное в какой-то другой Хохляндии был ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ты от кого слышал? По телеку или от бывших ДАИшников? А я от населения. Да и сам офигел-они даже пешеходов пропускать стали ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я это слышал как от самих хохлов, так и от своих партнёров - жителей Белгородской области, которая граничит с Украиной. Первый год-полтора они вообще перестали ездить туда на машинах, ибо реально опосались за свою жизнь. Поэтому "население" бывает разное: есть реальные участники событий, а есть те, кто сидит и пи@дит в интернете, выдумывая разные истории на тему "разводок ГАИ" и как "клёво в Украине", где это ГАИ разогнали. |
||||||||
|
|
|||||||
НОНД ЭТО ЗЛО. И я сейчас объясню почему... Вот вы говорите что число придуманных нарушений очень мало. Так вот во первых ОТКУДА такая статистика? Во вторых ответьте пожалуйста почему в Европе и всех цивилизованных странах ВСЕ нарушения ФИКСИРУЮТСЯ и про НОНД там никто даже и не слыхал? ПОЧЕМУ там смогли сделать так чтобы ВСЕ нарушния были зафиксированны и наказание следовало только после того как нарушение было ДОКАЗАННО и не только словами гаишника, а в россии это сделать почему то нельзя? Вот лично мне как гражданину РФ, который исправно платит налоги и выполняет другие гражданские обязанности абсолютно насрать какой там процент придуманных нарушение а какой реальных, для МЕНЯ важно чтобы система была такой чтобы ВСЕ было законно. И я не хочу попасть на придуманное наружение даже если это будет всего лишь раз в жизни. И именно поэтому я считаю что презумция невиновности, которая, к сожалению напрочь не действует в этой стране бардака, взяточничества и беспорядка, должна работать в полную силу. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: У меня, к примеру, из проезженных за год < 50 тыс. км. по разным областям. У других не знаю. Цитата: ВСЕ нарушения не фиксируются нигде. Ни в цивилизованных странах, ни в нецивилизованных. В 2002 году меня в Австрии оштрафовали за то, что я стал пристёгиваться после того, как завёл мотор, а по правилам нужно ДО того. Где и как это можно было зафиксировать? Этот вопрос я и задал полицейскому, на что тот совершенно спокойно ответил: "Вот рядом мой коллега, который в случае необходимости, это готов будет подтвердить. Если не согласны со штрафом, мы направим Ваше дело в суд, но все судебные издержки будете нести Вы". И всё. НОНД это или не НОНД? Цитата: Физически невозможно поставить везде камеры и фотоаппараты, точно также как и поймать каждого нарушителя. Именно поэтому штрафы в "цивилизованных странах" делают такими, что от них реально становится больно: больно для тех, кто за нарушение попался и устрашением для тех, кто не попался. Цитата: ПрЕзумпция невиновности не должна превращаться в абсурд и становиться оправданием безнаказанности. А ситуация бардака, взяточничества и беспорядка является не только следствием поведения самих граждан, но и является даже во многом выгодной для них, поскольку за свои поступки у нас мало кто привык отвечать. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Статистика складывается не из идного или двух человек регулярно разъезжающих по стране. Цитата: Да, тут вы меня поймали на словах, действительно, я немного неправильно выразился, ВСЕ нарушения фиксировать нереально, тогда необходимо отменить НОНД для тех нарушений наказание за которое предусматривает лишение прав или штраф большого размера. Лично на своем опыте могу вам сказать что была ситуация когда мне вменили проезд под кирпич и никакие мои доказательства в суде небыли приняты, хотя у меня были 2 свидетеля (не родственники) и куча косвенных доказательств однако судье на все было пох. И вот ответьте мне почему я должен был ходить 4 месяца пешком за то что не дал гаишнику 4000руб? |
||||||||
|
|
|||||||
!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата (орфография и пунктуация сохранены): Цитата: Ну и как с такими олигофренами поступать? Какая нах. "презумпция невиновности" с подобными неандертальцами? В зоопарк им надо, в клетку с обезьянами. А не с презумпциями. |
||||||||
|
|
|||||||
Отвечаю. Все, что Вы пишите, относится к идеальным (то есть к тем, к которым надо стремится) для нашей страны условиям, а мой пост - о текущих условиях. См. заголовок поста. PS Все компоненты общественного механизма должны быть сбалансированны и работать системно, а не представлять собой набор вообще-то качественных, но не совместимых деталей. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Абсолютно согласен - проблема решается только системно |
||||||||
|
|
|||||||
И к чему вы привели этот пример. Это лишь лишний раз доказывает какие гайцы придурки. А вы с вашими подобными рассуждениями тоже показываете себя не с лучшей стороны. Я не оправдываю товарища с просроченными транзитами и страховкой, но в данном случае ему просто должны были выписать штраф за просроченные транзиты и страховку. А тут его заподозрили (безосновательно) в преступлении, доставили в ОВД без оформления всяких протоколов, насколько мне известно, и отпустили далеко не через 3 часа. А вы Lokator не выдергивайте куски текста из истории (вы случайно не журналистом работаете? а то обычно они так любят делать), а дайте ссылку на полную историю, чтоб народ понял какой беспредел творят гайцы. Эта история, если уж на то пошло, с бмв клуба, вот ссылка на полную версию . |
||||||||
|
|
|||||||
Так если оставлять все как есть то ничего и не измениться. Прослеживается четкая связь...работает презумция невиновности->гайцы не смогут бесщадно доить водителей->уменьшение коррупции. И не надо говорить что продолжением будет анархия на дорогах. Анархии не будет если гайцы будут реально патрулировать город, и наказывать законнно провинившихся. Я не говорю об отмене наказаний, я лишь говорю что как и в любой нормальной стране гайцы должны собрать доказательную базу (фото, видео, аудио записи), а не просто тупо ткнуть пальцем на непонравившегося водителя. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: К тому, чтобы лишний раз показать, какие придурки находятся среди нас. Любящие, к тому же, покачать права. Это ж надо, целый ГОД ездить без номеров и с просроченной страховкой... Пипец. В т.н. "цивилизованной стране", на опыт которой Вы ссылаетесь, у него бы отобрали "права" и закрыли бы года на два. Цитата: Чем? Они выполнили свою работу. Задержали подозрительного гражданина. Цитата: А я вообще малоприятный тип ![]() Цитата: А с чего Вы решили, что "безосновательно"? Наверняка ехал на своей тонированной бЭу помойке без номеров, нарушал ПДД. А в районе незадолго до этого было совершено преступление. Всё, клиент готов. "Человек является первоисточником всех своих несчастий" (с). Цитата: Меня ещё подозревают в том, что я работаю "в органах" ![]() Цитата: Я специально не давал ссылку на этот дебил-клуб, чтобы его не опорочить лишний раз. Ибо заступники у этого недоумка ещё похлеще, чем он сам ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Согласен что ездить без страховки и с просроченными номерами не есть хорошо, но, тем не менее, считаю что гаишники, как представители власти, должны были и поступить с ним так, как этого требует закон, а именно выписать штраф и не более того. Цитата: Вот именно что "наверняка". Мы не знаем как он ехал. Вполне возможно что он ехал на нетонированном, свежекупленном у оф. диллера автомобиле, не нарушая ПДД. Поэтому данный вопрос лучше оставить в покое т.к. мы незнаем как и на чем он ехал. Цитата: Лично я зарегестрирован на сайте этого клуба и невижу в нем ничего плохого. Тем не менее выступаю в защиту данного товарища т.к., повторяю, что гаишники должны были просто выписать штраф и все. Ладно, они его доставили в ОВД для УСТАНОВЛЕНИЯ ЛИЧНОСТИ (хотя при этом у него паспорт был с собой). В ОВД действительно сидела потерпевшая, но вместо того чтобы просто навсего показать водителя потерпевшей и удостоверившись что это не тот кого они ищут-отпустить с извинениями, менты посадили человека в клетку и задержали на очень продолжительный промежуток времени, насколько мне известно нвмного превышающий 3 часа. А теперь главный вопрос... НАФИГА они это сделали? Кстати человека все же отпустили если это кому то интересно. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Если россиянам охота ездить на красный свет и по встреной полосе со скоростью 120-140 км/ч - это их выбор. Вы должны будете подчинится воле большинства. Правда я о своих соотечественниках лучшего мнения. Думаю, им тоже охота жить и иметь небитые автомобили. Относится к россиянам-водителям нужно пмягше, а на вопросы смотреть ширше ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Никогда не писал, что мусора закрывают честную братву. Преступники реальные как раз осознают, что они преступники.Пусть и пытаются отмазаться всем силами лучших адвокатов. Писал про то, что сейчас МВД являются не защитой общества а угрозой для любого, самого законопослушного гразданина. Преступники в погонах сами себе закон, семи себе судьи. И от произвола, нападения мусоров сейчас не застрахован никто, даже ты. Вдруг не успеешь тел. вынуть и позвонить, а дубиной по лбу схлопочешь от своих горячо любимых друзей ППСников. А по поводу головного поста, так это автор сам пока еще не попал на разводку гайцов, на лишение последующее по НОНД. Все как всегда,"меня же не посадили, не убили, не ограбили- значит наша милиция все правильно делает". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Цитата: Вот именно: россиянам-водителям "охота жить и иметь небитые автомобили", но при этом "ездить на красный свет и по встреной полосе со скоростью 120-140 км/ч" ![]() ![]() ![]() Такая широта взглядов меня и настораживает ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: + стопудофф! В качестве иллюстрации, несколько цитат с форума одного ближнеподмосковного городка, чел типа совета просит:"как отмазаться от плохих гибонов" Цитата: Дальше он же Цитата: Я надеюсь этого пидара в плохом смысле слова всё же лишат прав, а не оштрафуют на 500 р. хотя на мой взгляд лучшим вариантом, была бы его встреча с товарняком, при очередном выезде на переезд. |