|
|
|||||||
Встает вопрос о покупке новой (не б/у) машины, в связи с чем выбор пал на два варианта. Брать Toyota Corolla или Ford Mondeo. Поскольку не разу не разбираюсь в автомобилях и как большинство девочек выбираю по внешнему виду, мне больше симпатичен вариант тойоты. Поэтому прошу знающих людей просветить по данным авто, дав оценку + и -, чтобы так сказать определиться. Вопрос не праздный, поэтому прошу по дружески подойти со всей серьезностью. Заранее спасибо! |
||||||||
|
|
|||||||
Форд больше, но это для тебя скорее минус... А также менее надежен, что девочки важно... Как вариант, советую посмотреть не Короллу, а Аурис... "Те же яйцы, но вид сбоку!"... Хетчбэк намного практичнее в эКСплуатации... Опять же и твоего волкодава можно будет возить в багажнике... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Для этой зверюги седан больше подойдет но прицеп лучше |
||||||||
|
|
|||||||
Что же до перевозки Катарсиськиного собчака, то лучше всего на мой взгляд для этого подойдет обычная кошачья переноска: |
||||||||
|
|
|||||||
Ничего что Коралла и Мондео машины совсем разных классов? Если брать С и D (хотя в новом кузове мондео уже фактически Е). Какое поколение рассматривается нынешнее или предыдущее? Нынешний мондео очень даже современный авто с хорошим интерьером и экстерьером. Чего нельзя сказать о тойоте уродец снаружи, а внутри чуть лучше лады приоры, а ценник вобще космос. Кто их покупает вобще не понимаю. А королла после недавнего рестайлинга... понавешали дешевых рюшечек это уже даже не корея, а самый настоящий китай! Если рассмтаривать предыдущее покление, то там уже не все так однозначно, но все равно за мондео. |
||||||||
|
|
|||||||
"А также менее надежен, что девочки важно..." если речь идет о бу, то определенный форд может оказаться гораздо менее ломучим, чем определенная тойота. "Как вариант, советую посмотреть не Короллу, а Аурис... " Еще более бестолковое авто чем королла |
||||||||
|
|
|||||||
Современные японцы эконом-класса (собираемые далеко не в Японии...) отстают уже от них по качеству отделки салона, навороченности функций и т.д., как ни парадоксально это прозвучит... По Королле соглашусь с ХМ, ни о чём авто, да и старенькая можель, рестайл только чуток подлифтовали... Нафига Вам здоровенный Мондео и как он вообще оказался рядом с Короллой - вообще ума не приложу... Тем более и по цене они далеко не рядом стоят... |
||||||||
|
|
|||||||
У Тойоты от сервиса до сервиса 10 000 км, у Форда 15 000 до следующего ТО. В твоем случае это не принципиально , мне кажется. Мондео классом повыше, комфортнее и престижней. Форд дороже изначально, но я не знаю стоимости обслуживания по сравнению с Тойотой. Если бы я был ограничен в средствах, я бы думал. Если бы с деньгами было попроще, то я купил бы Мондео, именно из-за того, что это уже другой класс машины. Если тебе нравится Тойота - бери и не слушай никого, даже меня . Для девочки это очень правильная и самодостаточная машина. Почитай мнения специалистов, журналистов и владельцев Тойот и Фокусов. Самое главное - Гарика не слушай! |
||||||||
|
|
|||||||
Может посмотришь, на этого красавца!!!??? Я месяц езжу... доволен, как слон!!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Насоветовать можно много машин. Есть Пежо, есть другие Форды, есть херомобиль, есть Сузуки SX-4..... Глаза разбегаются. ИМХО, всё дело в бюджете. |
||||||||
|
|
|||||||
"Современные японцы эконом-класса (собираемые далеко не в Японии...) отстают уже от них по качеству отделки салона, навороченности функций и т.д., как ни парадоксально это прозвучит..." Современные корейцы стоят уже почти как японцы. Качество отделки салона это тоже не про корейцев. |
||||||||
|
|
|||||||
"У Тойоты от сервиса до сервиса 10 000 км, у Форда 15 000 до следующего ТО. В твоем случае это не принципиально , мне кажется." Для бу машин это уже не так актуально. У Форда 20т вобще то. "Форд дороже изначально" Новые: Королла 1.6 что около 120 лс, механика - 647тр самый минимальный Мондео 1.6 120лс механика - 689тр Цены вполне себе сравнимы, во всяком случае базовые |
||||||||
|
|
|||||||
Разные классы машин. Мондео ближе к Камри уж скорее, хотя до Тайоты ему еще как до китайской границы. Мондео большой для тебя, да и то, что это форд - уже минус. Камрюхи новые - совсем не те, что выпускались в предыдущем кузове и призводились в японии. Я бы тебе посоветовал приглядеться к хонде все таки. Наример к цивику (можно даже к шатлу) автомату. Моторы хорошие, лошадей достаточно, и вообще хонда - это вещ хорошая достойная. Хотя наверное проблематично будет купить машину японской сборки. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Само прочтешь, али ссылко дать? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Цитата: (с) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Так если никаких других критериев типа мощности, клиренса, габаритов, размера багажника, времени разгона до 100 км\ч, расход бензина, октановое число бензина, вместимость бака, угоняемость, наличие зеркальца в козырьке и так далее, нет, так и бери тойоту |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Гаря высказался и посоветовал... теперь выбора нет, бери МОНДЕО!!! |
||||||||
|
|
|||||||
"Камрюхи новые - совсем не те, что выпускались в предыдущем кузове и призводились в японии." Что значит не те? Уж новое покление точно лучше предыдущего что с изнутри что снаружи. Кста, этих рогатых камрюх в Москве такое ощущение что уже и не осталось, очень редко попадаются, зато в регионах их полно, а вот аккордов в прежнем кузове полно ездит и по Москве. "Наример к цивику (можно даже к шатлу) автомату." К какому еще шатлу? Хэтчу что ли? Хэтч сейчас стоит 900 штук и даже я фанат хонды считаю эту сумму абсолютно не оправданной. Седан уже другое дело. Хотя когда я его покупал он стоил 600тр, а сейчас уже 760, тоже многовато. Причем мой собран чистокровными японскими самураями, а не турками как сейчас. Это в отношении "Хотя наверное проблематично будет купить машину японской сборки." |
||||||||
|
|
|||||||
Попутал)). Просто само сравнение новой короллы и нового мондео мне показалось настолько странным, что я подумал что речь идет о бу. БУ в прежнем кузове еще можно сравнивать, во всяком случае стоимость уних примерно сходной должны быть. Не новой машиной вобще тойоту брать не стоит, если много ездить так на обслуге разоришься. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну... это каждый сам для себя решает. Сейчас по любой марке можно найти автоклуб, там всегда пасутся профильные сервисы. Большинство старается следить за качеством и ценами, т.к. клиентов можно моментально растерять. Я, например, таким сервисом пользуюсь достаточно давно, обе машины у них обслуживаю. А про друзей-сервисменов уже забыл. У них дороже получается, да за косяки не всегда удобно спросить, типа друзья ведь. Имхо, отношения по знакомству уверенно себя изживают. Своих не обманешь, больше некого будет (с) |
||||||||
|
|
|||||||
Просто при новой машине все (ну во всяком случае подавляющее большинство) держатся за гарантию со всеми отсюда вытекающими... "Сейчас по любой марке можно найти автоклуб, там всегда пасутся профильные сервисы. " У меня гарантия заканчивается, так тоже поедут сейчас ТО делать в такой сервис, а не к дилеру. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Поэтому их и доят по полной программе Я только ТО-1 делаю, далее - досвидос дилеры Ах, забыл, по КАСКО только к дилерам |
||||||||
|
|
|||||||
вообще машина будет предназначаться маме она впрочем просила узнать, что думают уважаемые форумчане Мама 14 лет за рулем, без аварий, водит на УРА, некоторые пьяные клс-ники имели честь убедиться Объясню почему выбор падает на совершенно разного класса автомобили Изначально шел разговор, что будет браться Королла, укладываемся в бюджет, внешне симпатична и цена обслуживания приемлема. Цена новой тойоты как присмотрелись в той комплектации ,что интересует (ессесно автомат) около 750 штук. Впоследствии был осмотрен Мондео, привлек вниманием, что длинный, просторный и может будет пафосно как вариант бизнес-класса. Цена в интересующей комплектации идет уже под 900 штук, что впрочем при желании тоже уложиться можно. Мне впринципе и форд может больше нравится, но где-то в глубине моего сознания (возможно оно и ложное) сидит ,что тойота - это все таки тойота, хотя вопрос как можно судить являясь при этом пешеходом. Форд конечно более шикарен, чем Королла. Вот как-то так |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: так что это утверждение из прошлых времён... Вообще авто надо брать как самая тупая блондинка: есть бюджет, смотришь/сидишь подходящие авто, и какая больше нравятся ЧИСТО ВНЕШНЕ и удобнее на водительском сидении - ту и надо брать! Сейчас все авто в одном ценовом диапазоне примерно одинаковы, что тойоты, что форды, что корейцы... |
||||||||
|
|
|||||||
Бери мондео -можно немного сэкономить |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:это тогда для моего Гансика, у меня еще кот на даче живет [img][/img] |
||||||||
|
|
|||||||
Однозначно Манду, фарша больше, стоимость ТО у официалов по одной цене. Советую еще посмотреть Эпику, тоже в бюджет входит. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ессесно нынешнее, предыдущее совсем не айс Цитата:кому как, мне симпатична |
||||||||
|
|
|||||||
"кому как, мне симпатична" ты погляди на ее фары после рестайла! Китай отдыхает! Повторюсь, но ИМХО, королаа самая бестолковая покупка. Посмотри тот же сивик, за 760тыщ - это будет машина с мошным движком и автоматом, современным внутренним и внешним видом. Или другие варианты, но только не короллу! |
||||||||
|
|
|||||||
Цивик фу не нравится, Хонда Аккорд нравится, но в обслуживании не бюджет для меня тоже |
||||||||
|
|
|||||||
Если бюджет позволяет, то Мондео, конечно. |
||||||||
|
|
|||||||
Только АКПП, кому нужен этот онанизм с ручкой в наших пробках, да и разучились однако Да все таки смотрю большинство за Мондео. Посмотрела на него еще раз, все таки наверно аппарат будет лучше чем Королла. Как девачко отмечу Кнопочка у него такая прикольная заводиться |
||||||||
|
|
|||||||
что сивик не нравится, а королла наоборот нравится.... Еще один довод не в пользу короллы - нормального автомат нет. Раньше вобще был дурной робот, сейчас вроде как автомат уже, но устаревший, всего 4 ступени. Плюс в пользу - клиренс выше и подвезка вроде как помягче, дя езды по ухабам более приспособлена. |
||||||||
|
|
|||||||
я |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:под мою допустим попу он мне не нравится, а под мамину я не против, но здесь ей не нравится. И уж если сравнить (что опять наверно нельзя делать) с Мондео, то конечно Форд больше чем Цивик симпатичен, в связи с чем вычеркивается. А Королла мне напоминает чем-то уменьшенный вариант Камри (щас еще скажете, что я ненормальная ), но вот кажется она мне так, на Камри пока кишка тонка, а кредит брать не хочется. |
||||||||
|
|
|||||||
Во-первых, это машины разного класса. Королла - это дырявый пионэрский барабан с отсутствием шумоизорляции (как и все Таёты), уродской "роботизированной" АКПП, херовым ЛКП из акварели, техникой из середины 90-х, дорогим КАСКО и межсервисным пробегом в 10 тыс. км . Мондео - это одна из лучших платформ в классе, надёжность (отстрелял 130 тыщ по ебеням Расеи, кроме ТО ничего не делал), ипанистическая управляемость, дешёвое КАСКО, дешёвое обслуживание и межсервисный пробег в 20 (двадцать) тыщ км. К тому же сейчас у модели прошёл фэйслифт, появились новые моторы EcoBoost, улучшена и без того отличная шумка. Единственное, нужно брать комплектацию Титаниум. Фильмец короткий . P.S. А про Таёту вообще забудь. |
||||||||
|
|
|||||||
Был у меня предыдущий Мондео, купленный за свои деньги. Так вот, хуже Форда у меня машины не было. И это стойкое ощущение теперь у меня распространяется на все Форды. ОЧЕНЬ ломкая машина. Особенно двигатель.Он, кстати, не подлежал ремонту, только замене.Машина с одноразовым двигателем- такого у Тоёты точно нет. Ходовая тоже не лучшая, постоянные поломка.Шумоизоляция ни в какое сравнение не идет с Камри, однозначно хуже. Все это мои впечатления от владения предыдущим Мондео. И пусть Локатор рассказывает сладкие истории про своего нынешнего корпоративного Мондео, себе Форд не куплю больше. И другим не посоветую. |
||||||||
|
|
|||||||
что не нужно покупать: Форд, Фиат и Фсе Французы немцы и японцы рулят!!!!!!!!!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Японцы для азиатов... , нормальные люди туда не влезают... ... даже в LC200 |
||||||||
|
|
|||||||
ну таких как ты немного, габаритных. А нам - среднестатистическим дрищам, и в японцах и немцах неплохо Вот смотри: даже просто выйти если на улицу, ты увидишь море 10-ти - 15 ти летних немцев и японцев. И ездят. И ездить еще будут хрен знает сколько. А много ли ты видел 10-ти - 15ти летних рено или пежо? 3-4 года и их сдавать нахрен нужно, сыпаться начинают. Да форды многие не новые в основном все убитые в усмерть. У меня друг ездиет на Лексусе RX300 2005года. Машина до сих пор как конфетка, доволен до соплей. Да я просто убивал Ленд Крузер, а ему пофигу, умеют люди машины делать . У знакомого лексус GS 300.........1998!!!!!!! года, так настолько комфортная машина и надежная, что до сих пор ей альтернативы не сразу найдешь. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Свой первый мерс я купил в его 9-летнем возрасте и ездил на нем еще лет 6, второй был 8-летний, отъездил 3 года, была рено лагуна тоже вроде 10-летняя, ездил я на ней около 3 лет... Так вот... Б/У машины ломаются одинаково... И ничем убитый мерс не лучше рено или пЫжо... Сейчас езжу на новом французе и очень доволен... Ничуть не хуже машинка, чем мой служебный ОпИль Вектра... А вот ипонцев и корейцев риально ненавижу... поскольку даже в кэмри не помещаюсь нормально... неудобно и всё... |
||||||||
|
|
|||||||
три года ездил на рено меган. Был очень доволен. Сказки про ломкость французов- имхо из разряда мифотворчества. Последнее время езжу на хондах.( джазз, црв,сивик) Вообще считаю упертостью и быдломанией утвержать что вот такая то марка гавно- а такая супер( на которой в данный момент ездит автор заявления), а все остальное гавно, а кто их покупает лохи. ИМХО- любая машина дороже 20.000 $/хорошая машина. Это я как бывший счастливый обладатель ЗАЗ-968M, ОКА, ваз 21053, и 12-ой модели ваза Ессно выше велась речь только про новые авто. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Странно! У мну щас Форд Фьюжн, поупался 3 года назад новым, пробег у него щас 140 тыщ, никаких проблем кроме ак поменять масло и залить бензину не было и нет. А вот рядом знакомый на Форд Фокусе, так через год пошел сыпаться, как какой маршрут, так вероятность эвакуатора. А про Мондео из тех знакомых, что были очень сопливо отзываются. Я думаю может это зависит от марки еще. Хотя новые фокусы говорят щас лучше стали. |
||||||||
|
|
|||||||
Многие, кто ездят на пежо и рено довольны. У меня есть знакомые, у которых после 3-х лет пежо начинали сыпаться. Опель - тоже не ахти какой вариант. Да и машины раньше мне кажется делали лучше, качественнее что ли. Я себе лично никогда бы не купил ни рено, ни пежо, ни ситроен, ни форд...ну не нравитсо просто, и предубеждение. |
||||||||
|
|
|||||||
"три года ездил на рено меган"...."Последнее время езжу на хондах.( джазз, црв,сивик)" А почему? Почему и дальше не стал ездить на рено? У меня вот Тайота уже 6-й год трудится, продаватть пока не собираюсь. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Хорошо так успела накатать... Я за 4,5 года 95тыщ... |
||||||||
|
|
|||||||
Надо пойти в салун, пощупать машинку, полазить по ней... прокатиться подольше, а потом сравнивать с другими и выбирать... Бывает так, что что-нибудь покупаешь потому, что тебе автосалон понравился... Вот пример... Надо было мне для конторы несколько лет назад купить пару-тройку машин... Вариантов было два... Или Форд Фокус или Опиль Вектра (который в мин. комплектации стоил почти стока же ). Первый раз позвонил ближайшему дилеру Форда... Полчаса повисел на трубке... затем пару минут побеседовал с каким-то гоблином и послал его нафуй... (про Форды, условия покупки и обслуживания я знал раза в три больше этого менеджера... ). Потом набрал дилеру ОпИля... Малчик грамотно и вежливо все объяснил... За три года я купил у него около 50 автомобилей... для конторы и для знакомых... Вот такой субъективизм бывает... |
||||||||
|
|
|||||||
у одной моей знакомой фьюжн начал через год рассыпаться. Наверное от машины зависит. Эта девочка купила после Фьюжина себе Dodge Caliber, очень довольна. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Странные автомобили... |
||||||||
|
|
|||||||
от фьюжина не просто тошнит, а еще и трясет при этом....Настолько не нравится вообще. Вот такое вот вкусы у всех разные У меня два друга есть, у одного ауди, у другого мерин, так они каждый раз до крика доходят и чуть ли не до драки в споре, у кого какая тачка лучше. |
||||||||
|
|
|||||||
и вправду именно.....странные. Вот такие вот разные у нас у всех вкусы. Я вот еще в молодости пересел сразу же с Ваз 2107 на Ленд Крузер. Не забуду свои впечатления, кстати, они до сих пор остались. Хотя когда ездил на семерке, тонированной в усмерть, со споллером, на литых дисках, которые были дороже самой машины, с обтянутым в дебильную кожу салоном, спортивным маленьким кожанным рулем и сабвуфером в багажнике, думал, что лучше моей машины вообще нет на свете. А друг у меня однажды спросил: а нафиг вообще все это? Она у тебя что, быстрее ездить стала?! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:что мерседес!!!! (научно-медичинский ФАКт) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Спроектирован европейским бюро, собирается в Кёльне. Есть Фьюжен америкосский, но это здоровенный седан размера крайслер 300С, только уродливый страшно... А Калибер и вправду не самый удачный выбор, худшие материалы отделки салона я видел только в УАЗике, и то старом классическом... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Этот немецкий |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: на момент когда решил меган менять- бюджет был такой ,что ему ничего из официально продаваемого у рено не было. Калеос появился позже. Сейчас - ощущая некую устлость от хонды- буду весной что то другое наверное выбирать. Вообще все машины, которые я покупал- я их покупал как бы спонтанно и экспромтом ( меган например я купил- поехав за ниссан альмерой) и джаз жене так же приобретался. Как и црв-ка ( поехал в аояму делать ТО на джазе- а вернулся типа с договором и бумажкой об оплате задатка по црв. |
||||||||
|
|
|||||||
У меня не было хонд, но очень нравятся. Почему устал от хонды? От какой: цивика или СРВ?, Что будешь из них продавать и какую алтернативу им видишь? Я подарил теще джаз. Она очень довольна. У брата хонда аккорд. Тоже доволен. |
||||||||
|
|
|||||||
сейчас почти нет новых иномарок в такую цену. Все выше. |
||||||||
|
|
|||||||
Два года на питерском фокусе2 - 100т. пробега без проблем, два года на бельгийском мондео - 75т. - без проблем.)))) Жду ВЫХода нового эксплоера и пох мне на всякие мнения.))))) |
||||||||
|
|
|||||||
"даже просто выйти если на улицу, ты увидишь море 10-ти - 15 ти летних немцев и японцев. И ездят. И ездить еще будут хрен знает сколько. А много ли ты видел 10-ти - 15ти летних рено или пежо? 3-4 года и их сдавать нахрен нужно, сыпаться начинают. " 10-15 лет и машины другие делались, с большим запасом прочности, щас производителям просто не выгодно делать машины, которые по 15 лет будут ездить. 15 летние ипонцы видимо из самой Ипонии привезены, а они для своего рынка машинки получше стряпают. Вот у меня за 3 года машинка даже не чихнула, но в то что она проездит 15 лет у меня уверенности чего то нет... |
||||||||
|
|
|||||||
"и джаз жене так же приобретался." Ты же вроде сивик покупал, а не джаз? |
||||||||
|
|
|||||||
Джаз был до цивика. Джаз был уестествлен в хлам об большую фуру неудачно припаркованную.( на третий год эксплуатации), Через неделю был куплен цивик, благо это был пик кризиса (дек.2008), и ждать авто ( черного цвета, полная комплектация- японская сборка) не надо было. Джаз это было первое знакомство с хондами. Надо сказать приятное знакомство. |
||||||||
|
|
|||||||
Эксплоер вещь, но кушает многа |
||||||||
|
|
|||||||
В новом будет стоять новый ЭкоБуст 2л. 240л.с. А еще из мондео планируют сделать iosis, там вообще чума, надо будет новую Бондиаду под такой авто снимать.))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А если выйти на улицу где-нибудь в Волгодской и Архангельской области, то ты не увидишь 10- и 15-летних немцев и японцев, зато увидишь кучу 20- и 25-летних ТАЗов, Волг и УАЗиков Если следовать обезьяньей логике, то в этом случае нет ничего лучше чем ТАЗ-2106, без проблем живущий по 20-25 лет, когда как хлипкие немцы и японцы к этому времени окончательно разваливаются ИМХО новый француз ничем принципиально не отличается оно нового немца или нового японца... разница действительно проявится лет через 5... но это будут уще не проблемы его первого хозяина, а проблемы любителей покупать 3-х летний автохлам |
||||||||
|
|
|||||||
Наверное такой же мудак, что и "немецкую", якобы, пословицу про любой автомобиль, который с годами становится Опелем. До сих пор ищу сцылку на оригинал. Разумеется, безуспешно. А насчёт ипонцев скажу так: единственная марка, которая рулится, тормозит и управляется - это Хонда. Правда, она дорогая в стоимости владения. А Таёта это для тех, кто до сих пор считает, что Макдональдс является рестораном, а "кроссовки на липучках" - парадной обувью . |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: что одобрил мой выбор. Насчет стоимости владения - намного меньше чем была стоиомсть владения мною супермегавто- ВАЗ-2112, купленный мною из патриотических соображений в 2001. Как же он мне мозг паи*ал. СКока денег высосал. Это был крайний купленный мною отчественный автомобиль. |
||||||||
|
|
|||||||
"А насчёт ипонцев скажу так: единственная марка, которая рулится, тормозит и управляется - это Хонда." А Субару? а такие машины как Ниссан Скайлайн и Мицу Эво тоже не рулятся?)) "Правда, она дорогая в стоимости владения. " Мне за 3 года владения так не показалось, во всяком при среднестатистических пробегах она не особо то чувствуется. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А это кто так решил? Лично мое мнение, что по соотношению цена-качество среди внедорожников самый лучший Toyota Land Cruiser. Даже уточнять не буду (pradо, 100 или 200). Все хороши. А то, что Хонда, якобы, самая надежная среди японцев, тоже слышал об этом. Но и не верю особо в это по многим причинам. |
||||||||
|
|
|||||||
"А то, что Хонда, якобы, самая надежная среди японцев, тоже слышал об этом. Но и не верю особо в это по многим причинам." C этого места пожулуста поподробнее... В чем причины неверия? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Поскольку раньше (давным-давно) я имел отношение к автобизнесу, то "переипал" кучу разных машин, как собственных, так и служебных. Иными словами, сумел сформировать мнение и вкусы. Цитата: Для каких целей, хочется спросить? А, главное, каких регионов? Если для бомжатной Амурской области и всего зауральского шлака, то да. А если для МО, то ездить на такой машине по Москве - это такой же моветон, как и носить малиновый пиджак, цЭпочку с гимнастом, спортивные штаны с кожаной курткой и борсеткой в придачу . Для езды по трассам на дальняк эти машины тоже мало подходят: не тормозят, не рулятся, а сидения настолько неудобные, что за три часа устанешь. Цитата: Хонда является самой технологичной из всех японцев: делает лучшие подвески, суперские моторы (для мотоциклов вообще лучшие в мире), а от салонов их машин не тянет блевать, как от той же Камри... |
||||||||
|
|
|||||||
"Хонда является самой технологичной из всех японцев: делает лучшие подвески, суперские моторы (для мотоциклов вообще лучшие в мире)" Япы вобще то с новыми технологиями не торопятся. Моторы конечно хонда делает отличные (круче них наверно только бмв и то не факт), только их фирменной технологии i-vtec уже сто лет в обед. Хотя благоря ей они как то ухитряются снимать 120лс с литра объема, причем без всяких турбин! Вот тайота действительно ортодоксы и ретрограды ставить 4-х ступенчатый автомат, когда уже даже у корейцев 6-ти, это ни в какие ворота не лезет! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Значит это исключительно Ваша точка зрения, однако я не утверждаю, что Вы одиноки. Цитата: Да для любого региона, если говорить о столь популярных в нашей стране ВНЕДОРОЖНИКАХ. При этом я упоминал соотношение цена-качество. Конечно, Лексус (та же Тойота) делает еще более лучшие внедорожники, но значительно дороже. Теперь поясню, почему я вообще встрял в эту дискуссию. По своей работе долгое время тесно общался с японцами. Сразу оговорюсь, что речь не идет об автомобильном бизнесе, у нас другой бизнес. Так вот, почти все они (достаточно обеспеченные) предпочитают Лексус другим маркам. А по статистике продаж у них Тойота на первом месте. Теперь о Хонде. У моего брата Аккорд. Не могу сказать, что машина плохая, но не нравится мне ни дизайн, не ходовые качества, поэтому не задумываясь взял себе Теану. |
||||||||
|
|
|||||||
здесь ответил |
||||||||
|
|
|||||||
"У моего брата Аккорд. Не могу сказать, что машина плохая, но не нравится мне ни дизайн, не ходовые качества, поэтому не задумываясь взял себе Теану." тиану взял из за ходовых качеств и дизайна?)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В том числе и из-за этого. Отзывы почитал, тест-драйв откатал. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Т.е. лет 10 назад? Учитывая то, что 10 лет назад новых машин продавалось единицы, делаю вывод - Локатор специалист по 10-15 летним помойкам Цитата: Чет я давно таких перцев в Москве не встречал Делаю вывод - только Локатор общается с подобным контингентом Цитата: Не дальняк, а дальнобой Делаю вывод - Локатор засранец, а не специалист по автомобилям |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В москве - ессно они давно переоделись в бриони/гучи, делаюь маникюр и вообще элегентно одеваются. Но Лок много передвигшается по стране. ИМХО чувака в зеленом или малиновом пиджаке с гимнастом встретить где нить в Норильске или Магниторгорске -нефиг делать. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я ещё раз хочу спросить: в чём смысл таскать за собой по городу три тонны плохоуправляемой массы, жрущей бензин словно ЗиЛ 130 ? Чтобы на бордюрах парковаться, не давая пройти пешеходам и мамашам с колясками? Или для того, чтобы быдлячить по обочине, создавая ещё большую пробку? Ей богу, не доходит до меня. Про дальние расстояния тоже всё сказал. Меня вообще интересует социологический срез обладателей подобных машин: херачить по городу 120, а по трассе 125, непременно в левом ряду, из которого их нужно сгонять чуть ли не огнемётом . Цитата: Цена-качество в сегменте полноразмерных внедорожников, не более. Цитата: Во-первых, сам бренд Лексус официально появился в самой Японии лишь в 2005 году, если память не изменяет. До этого у них все Лексусы продавались под Тойотовским брендом. Этот "недопремиум" просто менял руль на левую сторону и на него наклеивался другой значок, когда машины пересекали границу. Во-вторых, в самой Японии предельно круто считается ездить как раз на немецких марках, причём леворульных БМВ и Мерседесах. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Открою тайну: достаточно съехать в подмосковный Реутов, что рядом с МКАДом . |
||||||||
|
|
|||||||
По дизайну и ходовым тиана с аккордом и рядом не стояла, ИМХО. По комфорту да выигрывает, такой диван на колесах аля камри. |
||||||||
|
|
|||||||
"Меня вообще интересует социологический срез обладателей подобных машин: херачить по городу 120, а по трассе 125, непременно в левом ряду, из которого их нужно сгонять чуть ли не огнемётом ." ну потрасе они херачат поболее 125, и сами всех сгоняют, да еще на обгоны идут безбащенно. Наблюдал недавно на трассе последствия лобового столкновения (причем оба джипы). Зрелище крайне печальное(((... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:чего-чего? чота я не понияла, можно разъяснить плизз |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Более 125 на таких машинах - и у водителя жидкий стул надолго . Особенно после второго-третьего торможения в пол, когда Таёта отказывается тормозить принципиально . |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я еще раз Вам отвечаю, что внедорожник был приведен лишь в качестве примера. Сам я, как Вы поняли, по Москве передвигаюсь на Теане. Цитата: Я не знаю что считается предельно крутым в самой Японии, но все наши здешние партнеры - японцы покупали себе исключительно Лексусы, хотя могли бы взять и немцев без всяких проблем. Может, конечно, таким образом они демонстрировали свой патриотизм, хер их поймет, т.к. довольно часто затрагивали с нами совсем не в тему проблему островов..:))) Мы сначала офигивали, потом раздражались, потом смеялись, потом привыкли, как к некой церемонии..:)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: На вкус и цвет, как говорится..:)) Я не спешил покупать (т.к. это - вторая машина), поэтому спокойно выбирал. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: На что я, согласившись, уточнил, что речь может идти исключительно о сегменте тяжёлых внедорожников. Никто не будет оспаривать истину, что Ленд Крузер в стоимости обслуживания гораздо дешевле, чем Ведровер. Но вот если приплюсовать сюда стоимость КАСКи на Таёту, то картина становится не столь радужной. Цитата: Всё правильно. Представительства японских фирм за рубежом ездят на Лексусах и Таётах. Корейцы - на корейских машинах. Это нормально. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Абсолютно согласен. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А что не так с КАСКО на LC? |
||||||||
|
|
|||||||
дорогая она сцуко ибо угоняемым считается. Вобще то, заметил что если машина угоняемая, то это верный признак, что машина хорошая )). Плохие не угоняют)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Почему-то дорого считают КАСКО на LC. Я в этом году уже трехлетку Прадо (безаварийная езда, так по мелочи - менял стекло лобовое (камень влетел) и красил бампера- жена при парковке на даче въехала в косяк) застраховал со всеми бонусами за 90 000 рублей. |
||||||||
|
|
|||||||
Пусть даст исходники, тогда и посчитать можно... Но, имхо, когда выбирают модель покупаемой машины, стоимось КАСКО не является определяющим фактором. |
||||||||
|
|
|||||||
имхо-это еще и страховая не первого эшелона |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Про Рендж чуть ниже ответил. Всегда можно подобрать оптимальную программу страхования, либо ваще обойтись ОСАГОй Конфа "от страхуя" что-то заглохла. Можно оживить |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Про Рендж согласен. Что касается страховой, то может и можно найти более оптимальную и компанию, и программу. Но, еще при первом страховании три года назад, когда только Прадо покупал, то мне 110 000 насчитали, правда из-за жены, как мне сказали. Но при этом еще в салоне после покупки уже, естественно, менагер по продажам сказал, что страховка будет дороже, чем у других машин ..:)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Нужно было отправить в сад этого умника |
||||||||
|
|
|||||||
Вот ищу и не можу найти где читал... В двух словах - iosis - концепт, который дал внешний вид мондео, а теперь на платформе мондео хотят сделать серийный iosis. Только когда? А может вообще лажа.)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А смысл? Он машину продал, а заодно предупредил - типа проявил человеческое участие перед беседой со страхуями, когда я спросил его где они сидят? То, что раньше не предупредил - это его право, он формально к страховкам не имеет никакого отношения. Да и не остановило бы меня это - уже решил твердо покупать. |
||||||||
|
|
|||||||
Тут тебе до фига всяких "правил" накидали, а вот про главные - забыли... Хорошая машина это: 1. НОВАЯ. 2. НА КОТОРУЮ ХВАТАЕТ ДЕНЕГ. 3. КОТОРАЯ НРАВИЦЦА САМОМУ ХОЗЯИНУ. Так что никого не слухай, покупай то, что хоцца (аттач)... Ну и не забывай, что "НА НЕОБМЫТЫЙ ТОВАР ГАРАНТИЯ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ!" (с) Т/Д "Горбушкин двор". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Стоимость КАСКи входит в т.н. стоимость владения автомобилем. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: От угона ОСАГО точно не спасет |
||||||||
|
|
|||||||
Про дохлое ЛКП ипонцев, в частности, Таёты, я писал неоднократно. Вот нашёл прикольное видео, где сравнивают супер-пупер "премиум" Лехус LS460 с бюджетным Ford Taurus для американского рынка: Видео |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:
выражения выбирай. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не заметил особой разницы, количество сколов примерно одинаково, а на лехусе они более заметны, потому что он белого цвета, а не серебристого. Там еще есть ссылки на другие тесты где этот Тарус порвал Акуру RL по шумоизоляции, а ауди и инфинити по ездовым качествам. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Какая разница, какого он цвета? Там под УФ-лучами рассматривали. И количество сколов там совсем НЕодинаковое. Цитата: Неудивительно. В немецком AMS Мондео рвал по управляемости Ц-класс. И чё? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не факт что поток камней был равномерный. Мне показалось, что на лохус больше падало Цитата: А тут ипонский привод порвал немецкий |
||||||||
|
|
|||||||
Я езжу всегда по трассе, например по Новой Риге 160 - 170 км, и не ощущаю дискомфорта вообще. Крузак 2005 года. Едет отлично, тормозит без нареканий |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: М-9 (Новая Рига), несмотря на свой статус АМ, совершенно неприспособлена для гонок из своего сложного профиля. И тем более на таких чемоданах. Как ты там умудряешься выжимать 170 - для меня загадко . Цитата: Как ни странно, "сотка" тормозит лучше, чем "двухсотка". На неё ипонцы тормоза поставить просто забыли, судя по всему . |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Очень сильно отличается, причем даже от старого. |
||||||||
|
|
|||||||
Откуда на Новой Риге сложный профиль? Почему это она не приспособлена для гонок? И разве по нормальной трассе 160 км - это гонки? И кстати, что там сложного выжать 170? Там и выжимать-то не надо. У меня Гранд Витара с ее 140 лошадями на 2х литровом моторе, с полным салоном мужиков, идет 170 там. Один раз даже тормознули за превышение, когда еще не было антирадара. Иногда, Лок, такое ощущение, что ты говоришь какую-то хрень, лишь бы просто поспорить. Новая Рига от Москвы первые километров 150 - вообще шоколадная трасса. На ауди А8 (товарища) я там шел 220 один раз, и никаких сложных профилей не замечал. У меня был рекорд был один раз: от Москвы до Пено доехал за 2.5 часа. По поводу двухсотки - не согласен, по моему мнению - очень хорошая машина. |
||||||||
|
|
|||||||
Какое пежо или рено может сравнится с ауди или лексусом?! Смешно Если конечно сравнивать с опелем....тогда может быть |
||||||||
|
|
|||||||
Много французов водили?? А насчет Цитата: Скока людей стока мнений. ИМХО любая новая машина даст сто очков форы любой подержанной в том же бюджете. Переплачивать за шильдик в наше время моветон и синдром жертвы этикетки ( ессно имхо). Особенно с учетом перекрестного владения автогигантами друг дргуом и производства 90 % з/ч и комплектующих в треугольнике гуаньчжой, нингбо нанкин. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А теперь, Федя, скажи все тоже самое, только на нормальном языке (с) Чет я не врублюсь что и куда входит |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Дык от угона и КАСКО не спасет А в некоторых случаях и вооруженная охрана не поможет Речь изначально о другом шла |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: У коллеги Меган, покупался новым. 3 года на нем ездит, все 3 года постоянно что-то ремонтирует Чуть более года назад я купил у Мамонта Вектру 2007 года. Он с ней не парился и я пока только лампочки и масло менял. Жена отъездила 4 года на Корсе, нихрена, кроме ТО, с ней не делали, за 120 тыс поменяли только натяжитель цепи и цепь. Как потом выяснилось, эту шнягу официалы меняли всем по гарантии. В 2008 поменяли на новую Корсу. Катается - никаких проблем. Так что, зря все на Опиль наговаривают |
||||||||
|
|
|||||||
Опель, это наше всё. Цитата: Никакое. Я тебе больше скажу, сейчас сравниваю свой с4 гранд пикассо с опель омегой универсал, 95г выпуска. Так вот, опель был лучше, гораздо. И по материалам, и по ломкости, и по комфорту езды и по.....вообщем по всем пораметрам. У с4 два плюса всего, внешность, будь она не ладна, из-за неё и купил, и то, что новый. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Полностью согласен с твоим имхо, но, покажи, где я писал, что надо переплачивать за имя? Цитата: Достаточно....только в семье было три штуки, два ситроена и один пыжик. Хватит, наездилсо. Цитата: смотри мой ответ Абизяну. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Из них сколько было приобретено новыми- только последний? |
||||||||
|
|
|||||||
Чуго тут не понятного есть стоимость самого автомобилия, а есть стоимость его владением, т.е. бапки которые ты потратишь, но его обслугe и сопуnствующие расходы: налоги, страховки. Если на авто дорогая страховка, то это отразится и на стоимости владения. |
||||||||
|
|
|||||||
Локатор писал, что КАСКО для Тойоты настолько дорого... аж до неприличия. Типа, это одна из причин, по которой не имеет смысла покупать LC. Мне лень искать ссылки, возможно я неправильно все понял... Вскользь был упомянут RR, видимо для примера. Для него страховка не дешевле будет стоить. Да и сам он не дешевле LC. Если тебе дорого купить страховку, не покупай Либо включи мозг, подбери страховую программу и СК, которые будут вменяемыми. Либо машину выбери попроще, которую обслуживать сможешь Живи по средствам, тогда и подобные проблемы тебя не будут беспокоить |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Каким боком входит?!... У меня ни на одной машине КАСКИ не было! И что?... Тогда можно сказать, что туда же входит стоимость трёх навороченных сигналок, кенгурятников по периметру, тонировка и ксенон, которые куча умников ставят, но ничего из этого необходимым для эксплуатации авто не является! ) |
||||||||
|
|
|||||||
пых |
||||||||
|
|
|||||||
так чеж, если первая была гамно, вторая тоже, чеж на третью то повелся. Я вот 3 хонды подряд за четыре года купил, тау у миня ни к одной претензий не было. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я же писал, что повелся ОЧЕНЬ на внешность нового ситроена. Вот теперича расхлебываю. Цитата: дык а ху...фиглиж ты тогда мазу за хранцузов тянешь, коли сам на хондах катаешьсО? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: дык до этого катался 3 года на мегане- несмотря на вопли друйзей/знакомых-французы гавно НИ ОДНОЙ проблемы не имел.ДОволен был просто пипец( правда нало оговориться- что это была первая иномарка в личном пользовании)наездил 65 кажется тысяч. |
||||||||
|
|
|||||||
я |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Субару по всем этим характеристикам на голову выше Хонды Любимая марка из японцев - Субару Но салоны у них.. |
||||||||
|
|
|||||||
про лагуну думал.но в руках побольше был бюджет на тот момент. |
||||||||
|
|
|||||||
Было и то, и то. Тойота гораздо надёжней, у Мондео подвеска не для наших дорог, рассыпается быстро. А если ещё и разница в 150кр, бери Тойоту. |
||||||||
|
|
|||||||
опель не юзал. Просто внешне не нравитсо. Прокатилсо очень давно на старой Вектре товарища, разогнался на ней до 180 км на Каширке. Впечатлило. Слышал, гниют они сильно. Особенно арки. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну, дык, Субару это ж "хэви индастриз" - "тяжмаш" тоесть. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 130 тыщ за два с половиной года, летом на 18-х катках. По всей Центральной России. Ни одного нарекания, ни одной замены. Фантазируем дальше . |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: нерепрезентативно. не слишком ли умно сказал? Форд - машина неплохая, но это Форд без всяких претензий на многое. В палне надежности ему до Тойоты как до Луны раком. не оспариваю тот факт, что рулится он лучше Тойоты. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А мнение автослесарей, которые говорят, что Мондео IV - машина неубиваемая? Также, кстати, как и второй рестайлинговый Фокус? Цитата: В любом случае, Форд гораздо технологичнее той же Таёты, у которой техника по-прежнему на уровне 80-90-х годов
Цитата: Это было актуально лет десять назад. Да и то потому, что в Таёте ломаться просто нечему. Цитата: Спасибо, что хоть что-то не оспариваешь. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ауди - огламуренный Фольксваген, который, надо признать, очень хорошо сделан. А Лехус вообще плохо замаскированная Таёта Цитата: Ты на новой Синьке ездил? |
||||||||
|
|
|||||||
Что такое Синька? Фольцваген - машина хорошая и качественная, но это все равно далеко не ауди. Безликая что ли......Все дело в мелочах, а они иной раз много значат. По поводу замаскировонности Лексуса в Тайоту: Понятно конечно, что Лексус - та же Тайота вроде как, ......470-й например аналог Прадо, а аналог Лексусу RX300 есть? Никакой Раф там даже и рядом не стоял. Хочу себе пригнать из Швейцарии. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Опель Инсигниа. Цитата: ФольКСваген, Ауди и Шкода, если брать техническую основу, практически одно и то же: одинаковые моторы (на Ауди более форсированные, на ФВ и Шкоде - менее), одинаковые подвески, одинаковые поставщики комплектующих. При этом из всех "дочек" концерна ФВ, самой надёжной является Шкода, а не Ауди и, тем более, Фольксваген. Цитата: Мелочи и должны стоить по мелочи, а не столько, сколько за них просят и, главное, готовы платить некоторые . Цитата: LX470 - аналог LC100. Предыдущий GX470 - аналог Прадо. , Цитата: Toyota Harrier . Цитата: Раф там действительно не стоял . Также как и Камри, например. |
||||||||
|
|
|||||||
У меня свое. Я обожаю аудюхи.Уу них даже салон , кнопочки, переключатели тумблеров сделаны приятными на ощупь, прорезиненными и подсвечивающимися. Мне просто приятно ездить на ауди. Получаю эстетическое удовольствие. В Фольцвагене - обычно, Серые машины. Качественные......и простые. Тоскливые. Про Шкоду вообще молчу. Ни о чем. Тайота, например Камри - очень хорошая машина и комфортная. Форды как машины не воспринимаю вообще. Третий сорт - не брак. И вообще спорим о вкусах. Нравится тебе Форд - ну и юзай. А мне не нравится, и как бы ты и что не доказывал, никогда меня не убедить купить такую машину и ездить на ней. У всех свои вкусы и пристрастия. Кому-то нравятся худые феи, а кому-то толстушки, кому-то молодняк, кому-то матюрки. |
||||||||
|
|
|||||||
Лок скажи а ты понятие "объективно" и субъективно не "путаешь".Ты есть субьект , водятел мондео, как большинство упертых людей которым легче сделать себе харакири чем признать чью-то правоту, в отнощении мондео- можешь высказать ТОЛЬКО СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.( я ничего против мондео не имею) Твой вкус реально субъективен и мягко скажем ( имхо) не однозначен, как в отнощении машин так и женской красоты, например: твое обожание Асьго-муклы ( пооправь елси ошибаюсь), также выдает в тебе оригинального ценителя женской красоты- но достаточно субъективной. ( если че обидеть не хотел- последнее время крайне раздражают примеры какой то реальной упертости окружающих.) |
||||||||
|
|
|||||||
Еще раз про неубиваемость Форда Мондео- ОДНОРАЗОВЫЙ двигатель, ремонту не подлежит. Лично с этим сталкивался. Для меня-хуже Форда машины нет! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не спорю. Качество отделки салонов у Ауди лучшее из немецкой "тройки". Тем не менее, у Ауди полно косяков: шумоизоляция (кроме новой А8 и А7) весьма посредственная, Q7 вообще шумит как я не знаю кто, а А3 и вовсе своей шумкой (точнее, её отсутствием) напоминает дешёвого корейца. Цитата: Во-первых, ФольКСваген, писал об этом уже раз двести. Во-вторых, тот же Суперб Комби просто в разы интереснее того же Пассата, к тому же стоит меньше. Ты уходи от чурбановских стереотипов, согласно которым, кроме мЭрсЭдЭса и бЭЭмвЭ, других машин не существует . Цитата: Ровно до тех пор, пока: а) Не сядешь в её салон и не увидишь эти неподсвеченные автобусные кнопки, приделанные к убогой пластмассовой бороде; б) Не станешь разгоняться быстрее 140 . Цитата: Форд, на сегодняшний день, один из немногих производителей, кто научился делать машины для людей. Чтобы это понять, надо хотя бы на них поездить. Цитата: Любой вкус форммируется либо на основе собственных наблюдений, либо основывается на затёртых стереотипах. В моём случае это первое. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну ты можешь это ещё раз хоть раз восемьсот повторить - суть дела это не изменит. Есть полно примеров, когда на новых "семёрках" БМВ (f01) моторы стукали через пятнадцать (не тысяч) километров. Или когда на новых Мерседесах GL накрывалась коробка, когда машина выезжала из автосалона... Это всё отдельные частные случаи, которые являются экстраординарными. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А можно с этого места поподробнее?! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну я же уже писал о том, что моё мнение основывается на личном опыте. Вот сейчас, к примеру, я стою перед выбором, что заказывать на следующий год: бюджет фирмы на покупку машины - 1.400.000 руб. В марках практически не ограничен. Так вот могу тебе сказать, что я снова склоняюсь к Мондео, теперь уже обновлённому, с мотором 240 лыс. Просто потому, что "от добра добра не ищут" и машина действительно зарекомендовала себя надёжная, скоростная и комфортная. Цитата: Чем тебе Асьго-то не нравится ? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: До польского коллеги тебе каг до Кетая раком пока Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Если бы все форды были так хороши как их лок расписывает то за них бы народ дрался и очереди были бы на год вперед. |
||||||||
|
|
|||||||
"В любом случае, Форд гораздо технологичнее той же Таёты, у которой техника по-прежнему на уровне 80-90-х годов" Просто ипонцы используют уже проверенные обкатанные технологии и не делают из своих покупателей бета-тестеров. |
||||||||
|
|
|||||||
"Ты на новой Синьке ездил?" Хочешь сказать хороший машин?)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:
обычные слова, ничем не подкрепленные. |
||||||||
|
|
|||||||
К интересным мнениям + маленькое ИМХО - Мондео просторней( и габаритней), откуда, собака (не большая 40-50 кг)сзади впервые спокойно улеглась и не докучала пассажирам. Мокрый нос не лезет к ручке передач (для Вас не актуально). По габаритам, Мондео больше Камри, хетчбеки удобно грузятся. Камри "спокойнее и солиднее", и ИМХО, меньше со временем теряет в цене (возможно, и Королла тоже). Более угоняемый. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не замечал, что так оно, практически и было до совсем недавнего времени? А ФФ II является одним из лидеров по ликвидности на вторичном рынке? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ты чо, издеваешься чтоль??? Ты Таёты хоть вживую видел?? Посмотри на эти допотопные 4-х ступенчатые АКПП, древние атмосферники, отделку, где экономиться буквально на всём. Открой багажник той же Камри - охренеешь. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Хорошая. Правда, пока ещё сыровата. Но в 2011 будет фэйслифт. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А жигули является самой продаваемой машиной на потссовеском пространстве. Говорит ли это о ее надежности? Насчет Мондео я спорить с тобой не буду ибо мне она визуально нравится, но я опыта не имел. ( хотя повторюсь- мнение твое все равно субъективно - ибо это ты( субьект) на конкреной машине месил говна - но проблем не имел. может тебе как ув. Жырачу с девяткой повезло. Но все таки думаю хоть от добра добра не ищут- как то не интересно при выборе новой тачке взять ту же самую модель (имхо) |
||||||||
|
|
|||||||
До кризиса вообще-то практически на все марки машин были очереди. Что же касается форда то ты лок просто очень уперт и не хочешь слушать мнение других людей и считаешь что только твоя точка зрения правильная, а остальные не правы. В этом мире не все так однозначно черно белое и самое удивительное что бываю что в таком споре правы все стороны. Тебя ведь никто не заставляет ездить на ауди Q7, а по поводу ее шума я думаю Тайсон знает лучше тебя так как он на ней ездит. Каждому нравится свое или он находит только положительные аргументы для той машины на которой вынужден ездить. Знаешь лично я никогда не верю только абсолютно хвалебным отзывам нет таких машин в любой машине есть свои плюсы и минусы а у тебя только плюсы. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Хочешь сказать атмосферники уже вчерашний век? |
||||||||
|
|
|||||||
ИМХО, так себе. Мало того что совершенно не стоит тех денег, которые за нее просят, так и конкруенты получше есть. Их количество на дорогах, мои суждения только подтверждает. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: К этому всё движется. Хорошо это или плохо, но современные экологические нормы приводят к тому, что мотористы научились снимать с 1.5 литров столько же л.с., сколько раньше удавалось достичь объёмами 3.5 и выше литров. Достичь всего этого можно либо с помощью турбины, либо с помощью компрессора. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это ложное мнение. Если в рамках определённого бюджета, в котором можно выбрать из нескольких марок автомобилей, я делаю выбор в пользу определённой марки и модели, то значит у меня есть на то объективные основания. Никакой "привязанности" у меня нет и в помине. Просто я выбираю наиболее качественный продукт в рамках определённой суммы.
Цитата: Я не знаю, когда Тайсон бывает трезвым, поэтому затрудняюсь оценивать его ощущения. Но если бы у меня был бы соответствующий бюджет, я бы Q7 никогда не выбрал. Цитата: Есть и минусы, но их ничтожное меньшинство на фоне массы плюсов. |
||||||||
|
|
|||||||
"отористы научились снимать с 1.5 литров столько же л.с., сколько раньше удавалось достичь объёмами 3.5 и выше литров." Раньше это когда? в каменном веке?))) например у хонды была модель (авто) S2000, которая появилась лет десять назад и там с атмосферных 2-литров сняли 240лс, сейчас и турбированные столько не выдают. Это нещеепам европейцам турбины и дизеля нужны, а нашему человеку это не надо ибо выгоды по сути никакой, а надежность и ресурс двигла резко снижаются. |
||||||||
|
|
|||||||
Я тебе говорю что ты уперт, а ты мне про бюджет. Я тебе про то что шумит или нет Q7 лучше спрашивать у владельца, а ты обвиняешь Тайсона в том что он якобы находится все время под градусом и говоришь о том что ты бы не стал покупать Q7 если бы у тебя были на это деньги. Единственное что понятно из твоего ответа что тебе очень нравится эта машина и у нее практически нет недостатков по твоему мнению. |
||||||||
|
|
|||||||
Q7 не просто отличная, это волшебная машина. И своих денег она стоит. Думаю, большинство людей, кроме тебя, конечно, будь у них свободные средства на эту машину, ее бы купили. И были довольны. И с шумкой там все хорошо.......... Да там со всем все хорошо |
||||||||
|
|
|||||||
хотел бы поподробнее ибо год катаюсь на кукусике и если и есть дискомфорт - так это от необходимости принудительно включать парктроник но никак не от шумности. лок! может у тебя резина неправильная? |
||||||||
|
|
|||||||
" тому же сейчас у модели прошёл фэйслифт, появились новые моторы EcoBoost" Мной раньше мондео рассматривался как большой фокус, т.к. нормальных моторов там не было. Сейчас моторы смотрю у них интересные появились, + куча опций интересных вроде вентялиции сидушек и все за вменяемые деньги. 200 сильный мондео в титаниуме тянет на лям с небольшим. Что у них за коробка новая повершифт? Cмотрю по характеристика 200 сильный мондео на ней разгоняется так же как аналогичный по силам аккорд... только аккорд на механике! |
||||||||
|
|
|||||||
Грубо говоря, powershift - тот же dsg, только от форда. Роботизированная коробка с двумя сцеплениями. Про косяки пока ничего не слышно, не думаю, что будет много. Форд долго не внедряет технологические новинки (по сравнению с немцами) и достаточно долго думал, прежде чес выпускать малолитражные турбированные моторы, прямой впрыск, кпп с двумя сцепами. Хорошо, если глобальных косяков не будет. Хотя с двигами и кпп у форда всегда все прекрасно было. |
||||||||
|
|
|||||||
Так эта дсг вроде довольно таки проблемная штука. "Про косяки пока ничего не слышно, не думаю, что будет много." Так откуда им еще взяться если она у форда тока появилась. Да и у всякой новинки как правило косяков полно. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А Мерседес S-класса - как увеличенная в размерах "Волга" ? Цитата: Вольвовский пятицилиндровый мотор 2.5Т (который, увы, сняли с производства) с шестиступенчатой ручной коробкой передач, 220 л.с. и 320 Нм - это ненормальный мотор ? Он рвал так, что любые атмосферники конкурентов до трёх литров могли только смотреть в удаляющееся отверстие ВЫХлопной трубы. Цитата: Я рассматриваю для себя 240-сильный двухлитровый мотор с 340 Нм. Весь вопрос в том, каков будет его ресурс при такой мощности и таком объёме. Этот вопрос меня пока смущает . Цитата: DSG (DirektSchaltGetriebe). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Старый (нормальный двиг с производства снимать не будут) и доступен только на ручке. Куда такое годится? Потому и рвал что на ручной коробке. Кстати Аккорд Тайп-с на 200лс амосферник момент 234 нм механике дает разгон 7.9 Твой мондео 7.5 Не велика разница, тем более что масса у них примерно одинакова. Цитата: А я наоборот 200лс. Я так понимаю что мотор один просто его дополнительно разогнали до 240лс? Если это так, то это не есть хорошо (странно что одинаковый расход указали). Разница в динамике весьма незначительная (менее половины секунды), зато по налогам 240 лс очень невыгодно (хоте ты не платишь и тебе пох). Цитата: т.е. это у них коробка от фольцвагена или своя аналогичная разработка? Как специалист по вагу что омжешь сказать про эту коробку? А то с точки зрения надежности отзывы по ней не очень... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сняли его потому, что он уже не отвечал европейским нормам токсичности: был "всего лишь" Евро-4 и не проходил больше по выбросам СО2. А рвал не потому, что на ручке, а из-за своего крутящего момента и турбины низкого давления. Цитата: Разница велика. Сам тупой разгон от нуля до сотни - это не так важно. Гораздо важнее другое: эластичность. Это очень важно на трассе, когда обгоняешь какое-нибудь чудовище из 05-го региона, груженое арбузами. И вот тут у Аккорда не было не просто шансов, а ни малейших шансов. Цитата: Сделали другую прошивку. Цитата: Не называй ФольКСваген "фольцвагеном" . Это также бъёт по глазам, как дОговор по ушам . Нет, PowerShift является фордовской разработкой. Поэтому есть надежда, что будет не такой глючной . Цитата: Первые версии были аттцкими. Сейчас многое исправили, хотя я бы всё-таки дождался Пассата Б7. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Откуда такая уверенность? Гонялся с такими по трассе? Как раз по трассе у тебя против Аккорда шансов и не было бы ибо там на высоких оборотах уже срабатывает I-VTEC и он выходит на пик крутящего момента, а у тебя турбояма Цитата: С одной стороны плюс, значит можно взять 200-й и чипануть его . А с другой... Я в ресурсе 200-го сомневаюсь, а уж 240 это вобще уже очень сомнительно все.... Цитата: т.е. вобще непонятно пока чего. Значит нужно ждать как минимум годик. Цитата: на фотках выглядит не алле |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Было дело, пробовал. На трассе М-5 в районе объезда Коломны. В диапазоне 90 - 150 у Аккорда просто не было шансов. Цитата: Турбоямы там никакой нет. И потом, я описываю практику, а не теорию. Цитата: Ну это общемировая тенденция под названием Downsizing: например, Porsche сейчас из трёх с половиной литров тоже пятьсот с лишним сил выдавливает... Цитата: Пассат Б7 (седан) на фото выглядить ужасно. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Раз описываешь практику то откуда у тебя такая уверенность что этот аккорд был на ручке? К тому же они еще 2-х литровые бывают. 2 литра от 2.4 отличить легко, 2 2- литрового - одна выхлопная труба, у 2.4 - 2, но вот тип коробки уже никак не определишь снаружи Цитата: как впрочем у весь новый модельный ряд фольксвагена |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это была S-ка. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Они идут как на ручке так и на автомате. Причем традиционно, на ручке их берут редко, а автомат в аккорде на редкость тупой, так что порвать его не велика заслуга. |
||||||||
|
|
|||||||
Откуда такое утверждение, что у Форда ВСЕГДА было все хорошо с движками? Из личного опыта попадалова на Мондео 2 могу сказать, что двигатель 1,8 и 2.0 были абсолютно ненадежными, ломкими. Причем ремонту не подлежат, только замена блока в сборе. Если интересно, могу и рассказать в чем конкретно было слабое место, именно технологически. Может, у нынешнего Форда двигатели другие,но для меня хуже Форда машины нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ещё можно вспомнить Ford Sierra. А ещё лучше - дедушкин ЗАЗ 968 . Цитата: Повторяемся. |