| тов.Ежов |
| ( ) |
| 17/02/2011 15:25:01 |
|
Пишу и плачу(денег жалко), штрафы за ПДД в Европе+
|
Год назад ездил по маршруту Швейцария-Италия, брал в прокате авто, в Москве взяли у товарища навигатор, он как раз на него за месяц до этого карты Европы закачал.
В Милане выехал на авто на площадь Дуамо
(искал где парконуться, а там столько места свободного (на площади). включил аварийки (телефон под лобовое не оставил) отошёл от авто, вроде на комильфо как то решил переставить авто, поехал догоняет полиция, объяснился на ломанном английском, полиция отнеслась с пониманием показали, как доехать до ближ парковки, где можно на ночь оставить авто.Ну это была пред история дальше факты.
Ездили из Милана в Генуя, по дороге навигатор выводил на дорогу где было написано "BUS line", я понимал о чём идёт речь, но других полос просто не было и навигатор показывал именно этот путь. Я думал, что если остановят, то объяснюсь покажу навигатор, должны отнестись с пониманием. Но полиции не попалось и я дважды проехал по таким полосам. Перед отъездом жена долго выбирала под заказ подружке сумку, в итоге никуя так и не купила и опоздав на 15минут до конца оплаты парковки, я обнаружил под дворников пакет "с приветом" от службы платной парковки. Начинался дождь, нам нужно было торопиться ехать предстояло аж до Люцерна, я выкинул пакет с штрафом на дорогу и уехал. машина была на швейцарских номерах.
..Вчера приходит 3конверта из Милана и сцука не с презентацией ноВЫХ коллекций
, а с 3штрафами от Миланской полиции городской:парковка -36евро
полоса общественного транспорта 2 раза по 106 евро.
первая мысль была послать вкуй, типа делов не знаю, по адресу не живу и т.п.
Но поразмыслив понял, что ФИО и мой адрес они могли взять только в прокатной конторе в которой есть полные данные и слепок моей кредитки, так что залупаться смысла не было, а гемор в будущем словить можно.
Оплатил 10минут назад все штраффы и покуй
Кстати очень удобно организовано на письме ссылка на сайт специальный, указан Логин и пароль, ввёл, там весь расклад: когда где и за что и даже на какой машине, оплатить можно банковским переводом или с кредитной карты.
пришли на мыло подтверждения об оплате.
| garic99 |
| ( ) |
| 17/02/2011 16:03:11 |
|
А вот и зря оплатил!+
|
Цитата:Когда брали слепок, то блокировали какую то сумму. Если за месяц ничего не сняли, то система автоматически разблокирует деньги и все алчущие сосут глушак от машины
первая мысль была послать вкуй, типа делов не знаю, по адресу не живу и т.п.
Но поразмыслив понял, что ФИО и мой адрес они могли взять только в прокатной конторе в которой есть полные данные и слепок моей кредитки,
К тому же за год ты уже наверняка перевыпустил карту, так что вообще могут рассчитывать на ухо от селедки Я тут даже не говорю про сроки давности-это у юристов спросить надо. В России годовалые штрафы в помойку смело!
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 17/02/2011 16:08:39 |
Re: Гарь, ты уверен +
|
Цитата:что у ув. Наркома не будет проблем при следующей поездке в ШенГен или при следующем получении визы? (ведь они, сцуки, когда отказ рисуют, даже не обхясняют почему!)
В России годовалые штрафы в помойку смело!
Мы за парковку-где-низзя в г. Зальцбурге тоже ничего не стали платить, но тут:
а) штраф от муниципалитета, а не от полиции, так что если что, выипут только в Зальцбурге, в национальную базу такие штрафы не передаются
б) машина не прокатная, и при этом не моя и вообще никого из тех, кто на ней ездил 
| тов.Ежов |
| ( ) |
| 17/02/2011 16:08:48 |
|
|
Re: А вот и зря оплатил!+
|
карта таже +ещё год жить будет.
Если у них вся инфа на руках +так отлажен процесс, то либо на границе предложат оплатить с пенями за всё время, либо в визе откажут. что лучше хз. на будущее буду смотреть куда еду, пусть даже с навигатором, но там реально засада была, я проезжал стройку и выскочил на это движение для автобусов, там только задом сдавать можно было на встречу потоку
| gullit |
| ( ) |
| 17/02/2011 16:09:47 |
|
Гарик, не неси муйню,+
|
если не знаешь. тупо его данные забьют в базу данных и пипец его следующим шенгенским визам лет так на 5.
| Кевара |
| ( ) |
| 17/02/2011 16:12:23 |
|
|
Если ты такой умный, почему такой бедный?
|
От тебя столько советов уже - и как правильно бордельные дела вести, и как машину выбирать, и как штрафы в Европах платить, и как....
А ты все резюме в сети вешаешь на продажу гандонов.
Устройся каким-нибудь консультантом и получай зарплату за советы.
| garic99 |
| ( ) |
| 17/02/2011 16:13:38 |
|
|
|
Re: А вот и зря оплатил!+
|
Цитата:Лучше бы конечно выяснить у юриста знающего. Какой срок давности по таким делам? Можно ли на основании квитанции (не под расписку, а по почте в страну где медведи в косоворотках на балалайках играют), подать ходатайство в общешенгенскую организацию, занимающуюся выдачей виз?
Если у них вся инфа на руках +так отлажен процесс, то либо на границе предложат оплатить с пенями за всё время, либо в визе откажут. что лучше хз.
umir
|
| ( ) |
| 17/02/2011 16:15:14 |
|
Re: Гарик, не неси муйню,+
|
Цитата:
если не знаешь. тупо его данные забьют в базу данных и пипец его следующим шенгенским визам лет так на 5.
однозначно. я вчера народу как раз об этом рассказывал про одного моего клиента, который перед нг в женеве попал с неоплаченным с прошлого года штрафом за сильное превышение, итог - наручники, 2 часа в кпз куантрена, 500 евро штрафа и неизвестно что будет со следующей шенгенской визой
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 17/02/2011 16:16:35 |
|
офф: по городам даже с навигатором непросто +
|
к тому же в навигаторах часто карты довольно устаревшие... я в Париже и под Парижем так попадал. По итогу - плюёшь на навигатор и едешь туда, куда можно, а этот идиёт по ходу быстро пересчитывает маршрут... а то будет как с той блондинко, что на Лубянке будку мента сшибла - типа, ей навигатор сказал налево повернуть В общем, весьма желателен штурман, чтобы или отслеживал знаки, или следил за навигатором делая всё это один, рискуешь рано или поздно ошибиться, ну, или ехать о-о-очень медленно
Я в Голландии как-то на аффтобане не в тот съезд на развязке свернул... гы-ы, прикольно - навигатор пишет, до цели 3 км... потом БАЦ - 53 км... нет бы мне задним ходом сдать каталсо как дурак туда и обратно 
| mirumir66 |
| ( ) |
| 17/02/2011 16:17:42 |
|
Re: А вот и зря оплатил!+
|
А почему зря оплатил? С карты бы сняли, если машина прокатная. У меня таким макаром сняли с нее бабло за превышение скорости, когда возвращался из Зальцбурга в Вену и, за неправильную парковку во Фридриксхафене (Германия)
| gullit |
| ( ) |
| 17/02/2011 16:21:16 |
|
Гарик, угомонись, не знаешь, промолчи, а то на Хера похожим становишься,+
|
такие масштабные по своей глупости советы выдаешь.
| garic99 |
| ( ) |
| 17/02/2011 16:46:30 |
|
|
|
Re: А вот и зря оплатил!+
|
Цитата:Через сколько времени после нарушения? Если б могли снять, то и с Ежикова бы сняли, а не письма присылали. Значит не могут
С карты бы сняли, если машина прокатная. У меня таким макаром сняли с нее бабло за превышение скорости, когда возвращался из Зальцбурга в Вену и, за неправильную парковку во Фридриксхафене (Германия)
| Енот-обормот |
| ( ) |
| 17/02/2011 16:49:08 |
|
|
Не ФАКт...
|
Цитата:
если не знаешь. тупо его данные забьют в базу данных и пипец его следующим шенгенским визам лет так на 5.
Года три назад лоханулся со стоянкой в последний день пребывания в Италии... Прихожу - бумажка под стеклом на 25 Евро, кажись. Где там платить ночью, было непонятно, на следующий день мы улетели. А месяца через 3 приходит письмо счастья, где сумма уже удвоена, и предупреждение, что, в случае неоплаты в течение 3-х месяцев, она повысится до 75 Евро. Честно хотел заплатить, но сразу не срослось, а потом это письмо просто потерялось... Мы еще переезжали тогда. С тех пор шенген получал еще раза три, правда, не в итальянском консульстве. Все было нормально, никаких проблем. Повезло?
| тов.Ежов |
| ( ) |
| 17/02/2011 16:55:02 |
|
|
|
Re: А вот и зря оплатил!+
|
Цитата:
Через сколько времени после нарушения? Если б могли снять, то и с Ежикова бы сняли, а не письма присылали. Значит не могут
С учётом что авто было не на итальянском учёте и по факту прокатное, то это заняло какое то время. не думаю, что итальянцам по звонку слили инфу кому принадлежит авто на этих номерах в Швейцарии, а прокатная контора так же по звонку рассказала мои полные данные, думаю переписка шла приличная.
| тов.Ежов |
| ( ) |
| 17/02/2011 16:57:32 |
|
|
|
Re: Не ФАКт...
|
Цитата:хз где это может вылезти, я решил оплатить и не искать на ШГ приключений в будущем, тем более сервис отлажен как нельзя лучше, никуда ходить и ездить не надо, у компа 2минут на оплату каждого штрафа.
Повезло?
Интересно если бы у нас было 106евро за проезд по полосе общ транспорта, ездили бы по ней ?
ну до первого штрафа бы ездили, а после первого раза?))
| Енот-обормот |
| ( ) |
| 17/02/2011 17:17:53 |
|
|
|
Re: Не ФАКт...
|
Цитата:
хз где это может вылезти, я решил оплатить и не искать на ШГ приключений в будущем, тем более сервис отлажен как нельзя лучше, никуда ходить и ездить не надо, у компа 2минут на оплату каждого штрафа.
Да я сам хотел заплатить, да письмо при переезде просрал... Когда первый раз после этого случая доки на шенген подавал, стремался слегка. Но обошлось.
Цитата:
Интересно если бы у нас было 106евро за проезд по полосе общ транспорта, ездили бы по ней ? ну до первого штрафа бы ездили, а после первого раза?))
А у нас сейчас сколько - 500 руб.? Я по Волоколамке сейчас езжу не очень часто, но, если не борзеть, то там менты просто обычно машут палкой: типа съезжай с этого ряда. С момента выделения этой полосы, на моей памяти нас только раз остановили и оштрафовали, и то на служебной машине.
А если 4 косаря сделать, то, ИМХО, все равно будут ездить. Вон сейчас, как выезжали на встречные трамвайные пути, так и выезжают. Каждый день наблюдаю. А ведь это лишенческая статья.
| Diggerr |
| ( ) |
| 17/02/2011 17:22:28 |
|
НЕ зря...
|
Цитата:
Если за месяц ничего не сняли, то система автоматически разблокирует деньги и все алчущие сосут глушак от машины К тому же за год ты уже наверняка перевыпустил карту, так что вообще могут рассчитывать на ухо от селедки
Это всё рассчитано на "русский авось!" (хотя, при чём тут Гарик?!
) Съездить в Ивропу, накосячить там на пять штук евро и потом сидеть с Рашке и радоваться "Как я нагрел тупых ивропейских ипланов!" Только если снова понадобится получать шенген, с удивлением будешь узнавать, что ты уже должен Евросоюзу "десяточку евро" за все свои похождения + пени + сроки давности и чо дальше?!
Новая ветка на Форуме: "Я два года назад наипал Ивропу, а теперь они меня ипут! Что делать?!" Сколько уж говорено: накосячил - плати!
Так что ЙожЫкофф всё правильно сделал, да и другим познавательно... 
| garic99 |
| ( ) |
| 17/02/2011 17:32:00 |
|
|
|
Ну не делай из меня монстра -славянофила!+
|
Цитата:Я и в Рашке штрафы не плачу гаевые. И другим не советую! Ни копья этим гадам!!! Я бы с удовольствием на зарплату черную перешел! И продукты только на рынке, чтоб с торговцев без кассоВЫХ аппаратов они по минимуму получили на свои Сочи и Сити
Съездить в Ивропу, накосячить там на пять штук евро и потом сидеть с Рашке и радоваться "Как я нагрел тупых ивропейских ипланов!"
| Злодей |
| ( ) |
| 17/02/2011 17:46:05 |
|
|
Йожыкофф, ты теперь настоящий ивропеец)))
|
не грусти: все правильно сделал
| Diggerr |
| ( ) |
| 17/02/2011 19:22:26 |
|
|
Ла-а-адна...
|
Цитата:
Я и в Рашке штрафы не плачу гаевые. И другим не советую! Ни копья этим гадам!!!
Штрафы как раз те небольшие бапки, которые кое-как доползают до бюджета (наверное), а вот как их потом расходуют - вопрос другой...
Цитата:
Я бы с удовольствием на зарплату черную перешел! И продукты только на рынке, чтоб с торговцев без кассоВЫХ аппаратов они по минимуму получили на свои Сочи и Сити
Сочи и Сити свои они всё равно построят, но опасаюсЪ, что при таком подходе мы лет через 15-20 вместо пензии будем карточки на продукты получать...
Не всем есть маза свалить в дальние тйоплые страны... В случае ЙожЫкоффа разговор простой: по Ивропе на машине катался?!
Катался! 
Значит надо и штрафы плОтить! Как там в поговорке-то?! "Любишь кататься?! Люби и катайся!" (с)
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 17/02/2011 20:01:14 |
|
Re: Не ФАКт...
|
Цитата:Наверное, да. Но еще раз хочу сказать: при отказе в выдаче визы, если решение принято не непосредственно консульством, заипётесь выяснять (впрочем, если и консульством - то тоже, но тут хотя бы шансы будут), что конкретно стало причиной отказа... насколько мне известно (по консульству Германии - контора, где я работал, была там аккредитована + были нормальные отношения с консульскими работниками) процедура там такая: из консульства инфа о документах высылается в некий "европейский центр безопасности", и оттуда приходит ответ да/нет, без дополнительных комментариев. Ну, а консульство соответственно сообщает заявителю, тоже без лишних комментариев. И ставит в паспорт штампик об отказе в выдаче визы. После чего этот паспорт проще потерять и никогда никому не говорить, что он у тебя был
С тех пор шенген получал еще раза три, правда, не в итальянском консульстве. Все было нормально, никаких проблем.Повезло?
Так что в такие игры, особенно из-за столь несерьезных сумм, лучше не играть.
ЗЫ: Сие чисто мое имхо, возможно, кто-то владеет информацией в бОльшем объеме.
| garic99 |
| ( ) |
| 17/02/2011 20:08:07 |
|
|
|
Re: Ла-а-адна...
|
Цитата:Ну вот пусть на деньги Вексельбергов и строят
Сочи и Сити свои они всё равно построят
А также на деньги тех, кто тут радовался Олимпиаде и ЧМ по футболу, включая форумчан. Цитата:А ты веришь в какой то другой исход?
но опасаюсЪ, что при таком подходе мы лет через 15-20 вместо пензии будем карточки на продукты получать..
| тов.Ежов |
| ( ) |
| 18/02/2011 11:03:07 |
|
|
|
Re: Не ФАКт...
|
По телеку показывали, как наш турист прилетел в Европу, ему на въезде вручили квитанцию на неоплаченный штраф в предыдущий приезд +пени и показали будку, где ему нужно оплатить.
Отказ в визе, как правило за серьёзные нарушения. У знакомой был случай, она отдыхала в Австрии, к ней туда ёбарь прилетел и уболтал её остаться на неделю дольше, он часто бывал в Австрии и сказал, что сделает ей больничный, чем она обоснует своё пребывание сверх срока выданной визы. Она повелась, за день до вылета он её обрадовал, что у неё могут быть серьёзные проблемы и в аэропорт они поехали за 10часов до вылета. Она подошла к погранцам стала объяснять ситуацию, они закатили кипиш, стали пробивать больничный лист, посадили её в "аквариум", подсадили к ней поляка, который начал выведывать как что было (на все эти случаи её подготовил ёпарь, поэтому спектакль был заранее срежессирован).
В итоге ей выписали предупреждение под роспись, озвучили сумму штрафа порядка 500евро, она чуть ни в слёзы денег нет, живу на пособие. Спросили сколько есть? она достала заранее заготовленные 150евро мелкими купюрами. Они долго совещались и выписали ей штраф на 100евро с копейками.
На рейс в итоге успела, ёпарь сказал ей, что штраф нужно принципиально заплатить до выезда, иначе это дело будет не закрыто и след шенген куй дадут, но она итак делала паузу и 2года в Европу не ездила
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 18/02/2011 14:33:52 |
|
Re: Не ФАКт...
|
Цитата:Ага, как же
Отказ в визе, как правило за серьёзные нарушения.
Нам немецкое консульство в 2010 году пыталось отказать в визе (и лишить аккредитации контору) за то, что им, видишь ли, померещилось при контрольном звонке, что человек, запросивший визу, несколько неуверенно отвечает на вопросы о приглашающей стороне и цели приглашения (виза была бизнес, мультяха на год, до этого человек через эту же контору получал их раза 3 + имеет кучу других шенгенских виз + 5-10 поездок в Шенген в год). И зафигарили в паспорт печать-отказняк.
Сначала даже на вопросы отказывались отвечать. Но у шефа конторы нормальные завязки по Германии (в своей земле - просто до самого верха, ну и с федералами тож), и с Россией он работает давно и хорошо... в общем, визу дали, аккредитацию вернули, даже извинились... но сцука консульский сбор всё равно содрали по 2-му разу
Впрочем, мне давно уже говорили, что именно немецкое консульство несколько офигело с выдаванием виз. Такое ощущение, что вновь назначенные сотрудники служебное рвение демонстрируют
Так что этому туристу, которого по ТВ показали, я думаю, повезло. Вопрос в том, как конкретно циркулирует информация о неоплаченных штрафах, какие конкретно ведомства этим занимаются, какие задачи ставятся (поиметь бабки - или же не пущать нарушителей) и, соответственно, какие меры принимаются. Патамушта в виде конкретного Закона это вряд ли существует - типа, "на усмотрение сотрудника", гы
| Честный Сутер |
| ( ) |
| 20/02/2011 02:09:16 |
|
|
Взвешенное решение!
|
При не уплате пришло бы письмо с удвоенной или утроенной суммой! По решению суда.
Итальянцы вообще не в адеквате. За бычок в окошко - 250 евриков с предложением приехать посмотреть видео как я его выкидывал!
| blazzer |
| ( ) |
| 20/02/2011 03:35:51 |
|
не надо мусорить, 250 евро это совсем немного! +
|
в британском городке ввели штраф до 2500 фунтов за выкидывание говнеца из машины,
и в израильском Маалоте меня предупреждали, что штрафы за выкидывание мусора на дорогу до 10 тыс долларов - потому что местные арабы не любят платить за мусоровоз всей деревней, а любят втихую оставлять мусор на шоссе. Не знаю, такой ли там штраф за бычки-бумажки - я проверять не стал
Но шоссе чистые, факт.
| Кевара |
| ( ) |
| 20/02/2011 11:02:38 |
|
|
|
(Сорри, ОФФ, наболело) Я бы за бычок в окошко обычного пролетария не пожалел, а уж про сутеров и говорить нечего!
|
Цитата:
За бычок в окошко - 250 евриков с предложением приехать посмотреть видео как я его выкидывал!
Я представить не могу, каким ублюдком надо быть, чтобы мусор из машины на дорогу выбрасывать! Или из окна квартиры в окошко. За это в тюрьму сажать надо! 250 евров - да это европейцы себя не уважают!
| Durmashina |
| ( ) |
| 20/02/2011 15:21:05 |
|
|
Бычок не бычок... А вот в Флоренции
|
Бычок не бычок...
А вот в тамже во Флоренции на светофоре, подошел ко мне карбиньер и начал чета втирать показывая на мою сигарету.
Вникнув что я недогоняю на итальянском, он на довольно сноснсном английском объяснил:
"Рука с сигаретой на улице - это уже нехорошо. И типа пепел с нее сыплется на дорогу - и это тоже нехрошо. И типа если я хочу курить, я могу курить и дальше, но не смущать окружающих, а не то буду оштрафован."
Патология. Уменя уже рефлекторно открыть щелку окошка и высовывать туда сигарету и летом( когда кондей работает) и зимой (когда печка).
| star |
| ( ) |
| 20/02/2011 17:27:13 |
|
|
Вам повезло, что не попали на превышение скорости (+)
|
вот это был бы ШТРАФ
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 21/02/2011 10:18:43 |
|
Да и хрен с ним этим Шенгеном+
|
Это для Гуллита будет трагедия, без лыжных покатушек в куршевелях остаться)).
А нам чего? Съездим в Турляндию где быд..., т.е. простой, рабочий народ отдыхает или вобще летом на дачке. А вобще в безвизовые страны надо ездить...
Сам собираюсь летом на тачке (на своей) в Европу прокатиться, думаю сначала на недельку в Черногорию на море, а потом в Италию махнуть. Только Ежиков меня своей историей напугал малость, если я сдесь за 2 года (правда за последний год у меня ни одного штрафа, исправляюсь) штрафов на 10тр насобирал, то сколько же я привезу оттуда?!?! Наверно столько же только в евро(((... Тогда я точно невыездным стану....
| gullit |
| ( ) |
| 21/02/2011 12:55:30 |
|
предупр. за офф-топ 60 дней+ бан за три предупр. 7 дней на всем Форуме,+
|
клонов не надо.
| тов.Ежов |
| ( ) |
| 21/02/2011 13:18:22 |
|
|
|
Re: Вам повезло, что не попали на превышение скорости (+)
|
может ещё не вечер просто. частенько мне навигатор пищал, что превышаю скоростной режим.
Общался с роднёй из фашистии, к ним по почте штраф недавно пришёл за превышение, хз как они могли попасть на такое, при мне все ездят, как тормоза. Девочка пролетела где то на 500евро +балл влепили. в ближ месяцы, если даже по мелочи нарушит ПДД, по совокупности лишат ВУ, потом пересдача
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 21/02/2011 14:28:00 |
|
Re: Вам повезло, что не попали на превышение скорости (+)
|
Цитата:500 евро - это девочка ХОРОШО превысила (Локатор тут вешал фашЫстские расценки - там все начинается довольно гуманно, но уже за 5 км/час начинаешь попадать). Сходу есть ощущение, что девочка превысила километров так на 40-50... это обычно бывает вот почему: у них в туннелях и под длинными мостами обычно ограничение 80, если со 130 не сбрасываешь - то и вот оно. И там фотики обычно стоят. Та же ситуация с ремонтом дорог - там обычно ограничение километров 90. Так что всё просто: увидел знак ограничения скорости - сразу сбрасывай. В отличие от России, в Европах все знаки ограничения скорости стоят по делу.
Общался с роднёй из фашистии... Девочка пролетела где то на 500евро +балл влепили
Цитата:По мне, так после Европы наши ездят как уроды... понимаю Локатора. А в Европах все водят чётко и предсказуемо, вовремя перестраиваются, включают поворотники, смотрят в зеркала. Со светофора стартуют одновременно и быстро (не то, что у нас тя-я-янутся). Быстрее 150-160 в Германии по автобанам мало кто ездит, особенно если они загружены - всё равно без толку, всё время придется оттормаживаться, за "игру в шашки" там ссаживают очень быстро и конкретно.... опять же после 150 машина бензин начинает жрать в совсем уже неприличных количествах.
при мне все ездят, как тормоза
Ещё один момент: европейцы умеют ездить быстро, т.е. знают, что на 150-200 поведение даже современной машины изрядно отличается от 60-80-100. А вот наши, как мне кажется, этого зачастую не догоняют и тупо давят гашетку, зачарованно смотря на стрелку спидометра 
(а не на дорогу ).
Ежели тебе кажется, что они "тормоза" - съезди куда-нить в горы, что немецкие, что итальянские, что швейцарские, что хранцузские... довольно быстро поймешь, что тормозом тут скорее ты
А с баллами там всегда было хорошо - я ж говорю, меня немецкий шеф пару раз просил вписаться, что это я рулил - чтобы на баллы не попадать.
|
umir
|
| ( ) |
| 21/02/2011 19:04:11 |
|
|
|
Re: Вам повезло, что не попали на превышение скорости (+)
|
Цитата:
По мне, так после Европы наши ездят как уроды... понимаю Локатора. А в Европах все водят чётко и предсказуемо, вовремя перестраиваются, включают поворотники, смотрят в зеркала. Со светофора стартуют одновременно и быстро (не то, что у нас тя-я-янутся). Быстрее 150-160 в Германии по автобанам мало кто ездит, особенно если они загружены - всё равно без толку, всё время придется оттормаживаться, за "игру в шашки" там ссаживают очень быстро и конкретно.... опять же после 150 машина бензин начинает жрать в совсем уже неприличных количествах.
ну, это смотря где. поляки - муд@ки еще те, нашему быдляку фору дадут
венгры большие любители резко перед тобой с правого ряда в левый перестроиться и про поворотник обычно начисто забывают
| Lokator |
| ( ) |
| 21/02/2011 19:36:17 |
|
|
Re: Вам повезло, что не попали на превышение скорости (+)
|
Цитата:
Ещё один момент: европейцы умеют ездить быстро, т.е. знают, что на 150-200 поведение даже современной машины изрядно отличается от 60-80-100
Это ключевое наблюдение: именно умеют быстро ездить. Это означает совокупность навыков, включая грамотные перестроения, соблюдение дистанции и рядности. Когда же смотришь на наших ушлёпков, обгоняющих справа и влетающих в совершенно слепую кривую где-нибудь на МКАДе, реально начинаешь думать о вырождении нации ...
Цитата:
Ежели тебе кажется, что они "тормоза" - съезди куда-нить в горы, что немецкие, что итальянские, что швейцарские, что хранцузские... довольно быстро поймешь, что тормозом тут скорее ты
Я это всегда советую делать нашим т.н. "ездунам", искренне считающих, что они умеют ездить. На каком-нибудь итальянском, австрийском, швейцарском или немецком горном серпантине, любая тамошняя бабка вчистую уделает нашего ушлёпка на тонированном Кайенне или лохматом Хэ пятом .
| blazzer |
| ( ) |
| 21/02/2011 21:33:28 |
|
Re: Вам повезло, что не попали на превышение скорости (+)
|
Цитата:
в Европах все знаки ограничения скорости стоят по делу
в западных? во всем экс-советском блоке на второстепенных дорогах видел знаки непонятного происхождения (ну разве что в Венгрии не натыкался, но я там с автострад практически не сворачивал), хотя надо сказать, даже в Польше это очень редко. А в Польше, по субъективным ощущениям, резвость местных хлопцев специально компенсируют адовой системой ограничений и сплошными радар-контролями.
| blazzer |
| ( ) |
| 21/02/2011 21:38:06 |
|
Re: Вам повезло, что не попали на превышение скорости (+)
|
Цитата:
На каком-нибудь итальянском, австрийском, швейцарском или немецком горном серпантине, любая тамошняя бабка
гоняться за горцами по их родным серпантинам, где они каждую кочку знают - это для самоубийц, не имхо. бабка, дед, жигули, порш - без разницы. Если месяц-другой пожить на одном месте в горах, уже начинаешь гораздо резвее ездить.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 22/02/2011 00:18:26 |
|
Re: там дело имхо немного не в этом (+)
|
а в том, что пресловутый кайен или х5 - вообще не очень подходящая для быстрой езды по горным дорогам машина.
Ну, и когда по швейцарским горам едут авто и мотоциклы с немецкими номерами - я думаю, вряд ли это их "родные" горы. Мне думается, люди специально тренируются в езде, а потом едут в горы, чтобы "оторваться"
ЗЫ: Я рулил по горам по ГПС-навигатору, там все повороты прописаны с такими мельчайшими подробностями, что "знать каждую кочку" вовсе нет нужды... да и кочек там не так, чтобы сильно много
Швейцарская дорога № 19 (Oberalpstrasse) недалеко от г. Andermatt
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 22/02/2011 00:34:38 |
|
Re: Ну, поляки да (+)
|
см. пруф, сфотанный где-то под Варшавой.
Но:
1) у них пока что большинство дорог однополосное, а движение ОЧЕНЬ плотное, машин до фига и пропускной спосоности дорог явно не хватает. На тех автобанах "север-юг" (Лодзь-Познань Е30, Вроцлав-Гёрлиц Е40), "запад-восток" (Гёрлиц - Литва), которые сейчас уже частично построены немцами, поляки едут "как все", т.е. довольно спокойно и без "шашек".
2) обычный прием - на однополосной дороге ехать правыми колесами по обочине (широкой и отлично асфальтированной! - см. фото выше), таким образом делая дорогу "трехполосной" и намекая, что не возражаешь, если тебя обгонят (а обогнавший благодарно отмигивается аварийкой)
3) наши машины с русскими номерами никто не "прессовал". Куда как хуже меня прессовали в горах Италии с немецкими номерами. Но польские гайцы пару раз, увидев номера, тормозили (и проверяли минут 15!)
Про венгров ничего сказать не могу, не бывал там. Родственные им финны (из той же угро-финской группы ) ездят спокойно, медленно и печально обгонять смысла нет - все едут ровно 100 км/час (или сколько там написано). Только в Финляндии мне удалось расходовать 6л/100 км на моем Ланцере 1,6 (по России - не менее 8,5, по городу - 11). Но, сцуко, от такой езды реально засыпаешь
| andree |
| ( ) |
| 22/02/2011 15:44:14 |
|
Re: Вам повезло, что не попали на превышение скорости (+)
|
Цитата:
Я это всегда советую делать нашим т.н. "ездунам", искренне считающих, что они умеют ездить. На каком-нибудь итальянском, австрийском, швейцарском или немецком горном серпантине, любая тамошняя бабка вчистую уделает нашего ушлёпка на тонированном Кайенне или лохматом Хэ пятом
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 22/02/2011 18:17:17 |
|
офф: меня прикалывает Ваша скромность (+)
|
Цитата:
автомобиль был довольно скромный Ауди А6, полный привод, 4.2 литра.
Что называется, "мазерати у меня был довольно-таки говённенький"
Вы в курсе, что в европах самая покупаемая, например, модель бмв - это трешка с минимальным объемом двигла типа 318i, 320d, а у нас - чем больше, тем лучше всё, что меньше 150 сил - "ваще не едет"
Мы катались по Альпийским горам на полуторалитровом форде фоКуСе с летней резиной, гы-ы-ы!!!
| andree |
| ( ) |
| 22/02/2011 19:06:46 |
|
Re: офф: меня прикалывает Ваша скромность (+)
|
Ну люблю я мощные машины, сейчас вообще V12 движок, что здесь плохого ? Это как с Феями. Кто-то любит одних, кто-то других... Личное дело каждого. А про "скромность" написал в пику посту Локатора, с его Porsche и Х5.
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 22/02/2011 19:45:36 |
|
Re: офф: меня прикалывает Ваша скромность (+)
|
Цитата:
Вы в курсе, что в европах самая покупаемая, например, модель бмв - это трешка с минимальным объемом двигла типа 318i, 320d, а у нас - чем больше, тем лучше всё, что меньше 150 сил - "ваще не едет"
Да у нас кстати тоже, многие покупают такие потому что хотят машину "с пропеллером", а на нормальный бмв денег нет.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 22/02/2011 20:35:44 |
|
Re: в европах приципы несколько иные (+)
|
там бинзин довольно дорог такшто все понты оплачиваются исключительно из кармана понтующегося. Ну, и налог на мощные авто доставляет (хотя точных цЫфр не знаю). Плюс - во многих странах (особенно Скандинавии) вообще совершенно бешеные налоги на авто... в результате продажная цена машины раза так в 3 выше цены exworks без налогов и таможенных пошлин. (А в Сингапуре цена владения собственной машиной вообще начинается от 100.000 доралов.)
Первый заезд в Европу был на Subary Outback 3,0... вот наиболее типичная картинка из того путешествия... эта тварь жрала около 15 литров 95-го!!!!!!!! (да ещё этот йопаный багажнег на крыше!!)
а форд уложился в 7,2 л / 100км со всеми горными покатушками.
Будучи помножено на примерно 7 тыщ км общего пробега, получается ничотакая цЫфра. Что прикольно, средняя скорость в случае Форда была даже выше - т.к. на Субару я стремился экономить горючее, поэтому тапку топил не больше 120-130
|
umir
|
| ( ) |
| 22/02/2011 22:03:49 |
|
|
|
Re: в европах приципы несколько иные (+)
|
Цитата:
а форд уложился в 7,2 л / 100км со всеми горными покатушками.
вот же по нище@бски уложился. у меня на сложных трассах (горы, пробки и т.п.) та же пятнашка получается +-. и это при ценах 1,2-1,8 евро литр с пробегом ок. десятки
уже давно про дизель задумалсо...
| Lokator |
| ( ) |
| 22/02/2011 22:16:39 |
|
|
|
Re: офф: меня прикалывает Ваша скромность (+)
|
Цитата:
Вы в курсе, что в европах самая покупаемая, например, модель бмв - это трешка с минимальным объемом двигла типа 318i, 320d, а у нас - чем больше, тем лучше
А для кого немцы тогда моторы по 500 сил и более делают? Для представителей Северного Кавказа?
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 22/02/2011 22:43:54 |
|
Re: в европах приципы несколько иные (+)
|
Цитата:Ув. умир, расскажу Вам исчо более стрррррашный, но поучительный пример про тот же форд. Едучи уже обратно по трассе SS38 в направлении Италия->Австрия и имея по пути перевал Stelvio (2758m) мы в общем сумели сделать как-то так
вот же по нище@бски уложился. у меня на сложных трассах (горы, пробки и т.п.) та же пятнашка получается
что когда мы залезли на этот перевал, бортовой компутер известил нас, что бинзина осталось ровно на 0,0 км. Далее я, одетый в белый балахон (ибо было холодно мля!!!) с ув. спутницей, одетый в чОрный балахон, минут 40 колотились по всем окрестным отелям, пытаясь надыбать (за деньги!!!) хотя бы 10 (десять) литров 95-го бинзина, чтобы кое-как добраться до Австрии. НИ ОДНА ЕВРОПЕЙСКАЯ СЦУКА НАМ БИНЗИНУ НЕ НАЛИЛА И ПОМОЧЬ НЕ ПРЕДЛОЖИЛА!!!!! (все отмазались, что типа "на солярке" - хотя я видел кучу припаркованных бензиноВЫХ тачек) точнее, одна тйолко уже было рыпнулась, но её йопарь мгновенно её осадил.
Мы "накатом" выехали с места, где припарковались, развернули машину мордой вниз по склону, завели мотор, включили передачу (по счастью, коробка была механическая!) и на так называемом "принудительном холостом ходу" поехали вниз, в селенье Bormio (превед ув. гуллиту!), где имелась аффтоматическая бинзаколонка. 28 (!!!!) километров горного серпантина (см. карты гугл). И ФОРДИК ДОЕХАЛ!!!!! мы радостно налили в него бинзина на все наличные деньги, какие были (евросов 60, чо-то застремались мы среди ночи пихать в бинзаколонку кредитку) и через некоторое время с гордым сигналом БИ-И-И-И-И-И-ИП!!!!!!!!! повторно штурмовали этот йопаный перевал Stelvio (2758m).
То есть Альпы мы весело пересекли что в одну (едва не замерзнув на Grand St-Barnard), что в другую сторону. Crazy Russians, как и сказали швейцарские пограничники, выпуская нас в снежный буран на Grand St-Barnard
А Ваша машина - умеет ездить по горам, не расходуя бинзин?
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 22/02/2011 23:04:55 |
|
Re: я имею в виду соотношение продаж (+)
|
дорогих и мощных и менее дорогих и менее мощных моделей в России и в Западной Европе (официальную статистику искать есно лень). Конечно, в Баварии или там в Монако хватает дорогих и мощных машин, но я говорю о "среднем по больнице".
|
umir
|
| ( ) |
| 22/02/2011 23:15:57 |
|
|
|
Re: в европах приципы несколько иные (+)
|
Цитата:
А Ваша машина - умеет ездить по горам, не расходуя бинзин?
да хрен её знает, к тому же, вряд ли с аФФтоматом такой номер пройдет
после нескольких инцидентов "на грани", я стараюсь меньше четверти бака не оставлять, ибо чревато. в принципе, выручает навигатор, где в поях обычно довольно корректно прописаны ближайшие по маршруту или положению заправки, но это не панацея, т.к. любая инфа имеет обыкновение устаревать. то же касается незамерзайки, на дальняке, кроме полного бачка, всегда стараюсь с собой возить хотя бы литрушку.
| Lokator |
| ( ) |
| 22/02/2011 23:34:45 |
|
|
|
Уточни +
|
Цитата:
дорогих и мощных и менее дорогих и менее мощных моделей в России и в Западной Европе (официальную статистику искать есно лень). Конечно, в Баварии или там в Монако хватает дорогих и мощных машин, но я говорю о "среднем по больнице".
В России самым продаваемым автомобилем является ВАЗ 2105. Ты его в качестве фона берёшь?
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 23/02/2011 01:23:23 |
|
Re: Уточняю +
|
Я слышал (и эти данные мной никак не проверялись), что структура продаж автомобилей люКСоВЫХ немецких брендов (МВ, БМВ) в России и в Западной Европе существенно различается: в России относительно больше продается более дорогих моделей с более мощными двигателями, в то время как в Европе наиболее продаваемыми являются как раз наименее энерговооруженные модели, которые в России как раз особым спросом не пользуются.
ЗЫ: Одним глазом глянул статистику - и правда, ВАЗ с хорррошим отрывом (раза так в 3) впереди всех... а что. 2105 до сих пор выпускается?!?! я вроде слышал, остались только 2104 и 2107, и даже "самары" уже снимают с производства.
| blazzer |
| ( ) |
| 23/02/2011 03:32:47 |
|
Re: в европах приципы несколько иные (+)
|
Цитата:
А Ваша машина - умеет ездить по горам, не расходуя бинзин?
Моя умеет, она жрет соляру, и немало. Мне пофиг, fuck fuel economy. Зато на ней весело торить дорогу по снежному насту.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 23/02/2011 12:10:06 |
|
Re: честно говоря, я ожидал от Вас (+)
|
коммента скорее на тему
Цитата:А на чем торить дороги в сугробах у меня есть
НИ ОДНА ЕВРОПЕЙСКАЯ СЦУКА НАМ БИНЗИНУ НЕ НАЛИЛА И ПОМОЧЬ НЕ ПРЕДЛОЖИЛА!!!!!
Как говориццо, "он вам даст "батон" с взрывчаткой - принесёте мне "батон"(с)
| blazzer |
| ( ) |
| 23/02/2011 23:40:39 |
|
Re: честно говоря, я ожидал от Вас (+)
|
хмм, я бы, наверное, вместо уазега попробовал бы что-нибудь на гусеничном ходу взять для таких случаев. Ну это от ситуации зависит.
а по бензину и помощи - ни разу не доводилось ни у кого просить бензину, ни в России, ни за бугром. Так что и сравнивать не могу...
Дернуть в явропах останавливаются многие, и многие дальнобои на узких дорогах сигналят "обгонять опасно/безопасно", тут вопросовЪ нет.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 23/02/2011 23:45:42 |
|
Re: честно говоря, я ожидал от Вас (+)
|
Цитата:С этим да, и когда мы в Германии встали на автобане (а там останавливаться нельзя), залив в бензобак бензин вместо солярки, и ждали техпомощь, довольно много народу останавливалось с вопросом "не дернуть ли?"
Дернуть в явропах останавливаются многие, и многие дальнобои на узких дорогах сигналят "обгонять опасно/безопасно", тут вопросовЪ нет.
Поэтому я и удивился, что так прохладно к нам отнеслись... дел-то на полчаса. Или решили, что какая-то подстава?
ЗЫ: На гусеницах нельзя по дорогам общего пользования. Ни в каком раскладе. Ну, и вообще шибко далеко на этом не уедешь. А уж если сел - то считай пипеццц
| blazzer |
| ( ) |
| 23/02/2011 23:50:12 |
|
Re: честно говоря, я ожидал от Вас (+)
|
а вот про подставу вполне может быть - темное время суток, отдаленная местность, топор за пазухой.
Цитата:
шибко далеко на этом не уедешь.
на трахторе до дороги только, дальше не надо
но я б взял именно гусеничный, у меня уже есть немного негативного опыта с колесными