| Slepoy |
| ( ) |
| 06/01/2005 07:33:57 |
А есть любители правого руля ?
|
Я вот с удовольствием ежжу на Марке jzx 93, до этого камрюха была 32-ая и много еще чего с правильным рулем....
| friend |
| ( ) |
| 06/01/2005 11:14:41 |
|
гыыы
|
В ответ на:
и много еще чего с правильным рулем....??????????
руль справа? а..ну да..мы же в Англии...
я ездил,страшно и неудобно,увы, со временм привычка не прищла...
видимо не судьба
хотя на курортах приходилось гонять на праворуких джипах-крайне весело и прикольно , особенно с громкмии колонками!
| dmig |
| ( ) |
| 06/01/2005 13:55:40 |
Re:езжу почти год ( + )
|
Об опыте эксплуатации уже писал. За прошедший год абсолютно привык к управлению, левый руль менять не собираюсь.
DosBoss
|
| ( ) |
| 06/01/2005 16:35:13 |
Re: А есть любители правого руля ?
|
как-то однажды, пересел со сгоревшего "форда пробы" 2.5V6 на "сузуки култус"... три горшка общим объемом 0.98L
любить правый руль теперь смогу только, наверное, на Майбахе
PS
коронная фраза моего соседа - перегощика японок:
"если ты готов переплачивать 2К за 1 метр разницы местоположения своей задницы, то эти машины не для тебя"
| xerox |
| ( ) |
| 06/01/2005 16:39:26 |
|
Re: Запретить , однозначно
|
может ещё дороги с левосторонним движением сделать ?
| blazzer |
| ( ) |
| 06/01/2005 22:45:34 |
|
я убежденный сторонник японоджипов (+)
|
родных и с правильным рулем, естественно
флейм не хочу разводить по этому поводу, аргументов лично мне хватает, а кто считает "запретить" - переубеждать не собираюсь. Замечу лишь, что башка нужна не только для того, чтобы в нее есть, но и для безопасного вождения. А для того, чтобы переоборудовать праворульную машину для безопасной езды по нашим дорогам, надо всего-то заменить или отрегулировать фары.
Но, ИМХО - в низких праворульных машинах мне неуютно как-то, видно не шибко хорошо. А в леворульных как-то вообще не так... стремно одним словом. Опять же руль не с той стороны торчит :-)
| Sea-gull |
| ( ) |
| 07/01/2005 04:00:14 |
|
|
Re: А еще неплохо было бы запретить ...
|
Все машины, не соответствующие Евро2 по выхлопу (экологичности). То есть все ТАЗики, Москвичи, Оды, Таврии и иже с ними. А еще - их же, плюс "модерновые" "десятки" за то, что опасные и айрбэгами не оборудованные и пешеходов убивают.
Причем все, что я написал выше - вполне серьезно (это - мое мнение, разумеется). На этом фоне праворульные машины не кажутся таким уж большим злом.
Искренне ваш,
чайка
| withyou |
| ( ) |
| 10/01/2005 22:19:10 |
|
Re: А есть любители правого руля ?
|
Ну я , например
| Che_ |
| ( ) |
| 13/01/2005 16:53:33 |
|
|
Re: А есть любители правого руля ?
|
Прожив большую часть сознательной жизни на Дальнем Востоке других машин отродясь не водил. То, что правый руль - это неудобно, никогда и в голову не приходило. Все это дело привычки, не более того.
| mag72 |
| ( ) |
| 20/01/2005 01:19:29 |
|
|
Да-да-да, а еще запретить .....
|
Да-да-да, а еще запретить КАМАЗы, ГАЗели, ЗИЛы, ПАЗы, ЛиАЗы и УАЗики (последние по крайней мере на дорогах общего пользования - только оффроад). Как особо опасные для других водителей и пешеходов.
))такая лафа настанет!!!!!
| Aybolit |
| ( ) |
| 20/01/2005 15:01:18 |
|
|
отношусь крайне отрицательно...
|
В ответ на:
если ты готов переплачивать 2К за 1 метр разницы местоположения своей задницы, то эти машины не для тебя
От пергонщика японок другого ожидать и не приходится. "Каждый кулик свое болото хвалит"
Это ведь азбука, что дело не только в положении задницы, но и в обзорности, расположении машины на дороге, чувстве габаритов, направлении светового потока и т.п.
имхо, все разговоры о "безвредности" правого руля исключительно "в пользу бедных". Кто не может позволить себе машину с нормальным рулем, при наличии определенных "понтов" найдет миллион доводов в пользу правого руля, вместо того, чтобы купить за теже деньги что-то попроще, но правильное...
Ничего личного, никого не хотел обидеть
| blazzer |
| ( ) |
| 20/01/2005 15:16:14 |
|
самое смешное (+)
|
что до подъема Японии (а именно в 20-40х годах) много дорогих машин в США было именно с правым рулем, а вот что попроще - с левым. Как иначе шоферу открывать дверь?
| excited |
| ( ) |
| 20/01/2005 15:18:08 |
|
|
Re: отношусь крайне отрицательно...
|
Сам катаюсь на машине с левым рулем, но приходилось садиться и на правый, причем с механикой (автомат не коробка
ИМХО), честно говоря, особой разницы не почувствовал... Первые пол часа не привычно, а потом норма, да же поворотники с дворниками не путал Так, что, как говориться дело вкуса... Ну и финансовых возможностей...
| Aybolit |
| ( ) |
| 21/01/2005 10:17:08 |
|
|
|
в этом и проблема...
|
В ответ на:
честно говоря, особой разницы не почувствовал...
Зато эту разницу чувствуют другие участники движения, когда праворульная машина едет не по центру своей полосы а опасно смещается вправо из-за плохого ощущения левого габарита
когда она неуверенно или наоброт, слишком резко перестраивается влево, подрезая других 
опять-же из-за плохой обзорности слева. Или когда неоптыный пассажир резко открывает левую дверь, не посмотрев при этом в зеркало . Все это неоднократно наблюдал сам. Единственный "+" праворульных машин - это возможность для водителя выходить сразу на тротуар.
| Колхозник |
| ( ) |
| 21/01/2005 11:00:57 |
|
|
проблема, ИМХО, не в этом:
|
а в культуре и навыках вождения.
На правом руле ничуть не сложнее чувствовать габариты (и уж куда проще чем на той же "волге").
Перестраиваться влево проще, чем на левом руле как раз в силу лучшей обзорности назад.
Вид вперед отличается, но это имеет значение только на очень узкой дороге при плотном движении и грузовике впереди (Хотя, нафига обгонять при плотном движении, мне кто-нить из сторонников безопасного вождения объяснит?)
Зато гораздо проще делать обгон справа: опасный, но такой полезный в городских условиях маневр.
Дальнейшие доводы приводить бессмысленно - их хватает на сайтах о праворульках, и под любым из них любой пользователь япономарок смело подпишется.
Мое ИМХО: "каждый дрочит, как он хочет, если на окружающих брызги не летят" (с) И. Кант, в вольном переводе.
так что я скорее бы запретил на дорогах тех, кто ездить не умеет, но тут это уже неоднократно обсуждалось.
| girikk |
| ( ) |
| 22/01/2005 16:53:56 |
|
|
Но все тоже самое, можно сказать и про левый руль
|
только симметрично.
Опыт вождения - вещь не заменимая. Если у водителя его мало, то опасность представляет собой любая машина, без разницы леворукая или праворукая.
Но если настроен против японок - во всем можно найти минус.
| dmig |
| ( ) |
| 23/01/2005 09:52:21 |
Re: Золотые слова
|
В ответ на:А вообще, меня очень удивляет отношение многих людей к праворульным машинам, которые даже не сидели за этим самым рулем.
Опыт вождения - вещь не заменимая. Если у водителя его мало, то опасность представляет собой любая машина, без разницы леворукая или праворукая.
Но если настроен против японок - во всем можно найти минус.
Типа, я Пастернака не читал, но с ним не согласен... (с)
| Aybolit |
| ( ) |
| 24/01/2005 10:17:20 |
|
|
Ну тогда ответьте...
|
Почему всякие там англичане и японцы заморачиваются и выпускают для своего внутреннего рынка машины с правым рулем. А на экспорт делают левые ?
Ведь если следовать вашей логике, то никакой особенности в вождении праворульной машины при правостороннем движении нет. Все дело в опыте.
Значит и леворульные машины могут спокойно ездить в Англии и Японии.
Так зачем же эти компании усложняют себе жизнь, расширяют номенклатуру комплектующих, усложняют процессы конструирования и производства и т.д. и т.п.
Зачем они это делают ? О чем думают, а ?
В ответ на:Да, настроен против, т.к. у них есть объективный минус - правый руль, который при прочих равных условиях МЕНЕЕ УДОБЕН, а следовательно БОЛЕЕ ОПАСЕН.
Но если настроен против японок - во всем можно найти минус
| kuman |
| ( ) |
| 24/01/2005 10:28:09 |
|
|
Re: Ну тогда ответьте...
|
В ответ на:
который при прочих равных условиях МЕНЕЕ УДОБЕН,
я противник праворульных как и вы... но, при прочих равных они реально ДЕШЕВЛЕ... а для некоторых это решающий аргумент...
| blazzer |
| ( ) |
| 24/01/2005 11:11:59 |
|
про леворульные машины в Японии (+)
|
В ответ на:
Значит и леворульные машины могут спокойно ездить в Англии и Японии.
И ездят, знаете ли.
В Японии, например, иметь леворульную машину считается шиком (ибо дороже, реже -> престижнее). Определенных марок.
В Англии все, что переехало через ЛаМанш, ездит спокойно и на законных основаниях.
В ответ на:
О чем думают, а ?
По результатам последних исследований, 99% автолюбителей в США ездят на леворульных машинах. Следовательно, в США лучше продаются леворульные машины.
Кстати, на праворульных там тоже ездят.
На всякий случай, ровно по той же причине в Японии и Англии выпускают праворульные машины. Чтобы игнорировать особенности национального автомобильного рынка, надо быть АвтоВАЗом образца середины 90х.
В ответ на:
МЕНЕЕ УДОБЕН, а следовательно БОЛЕЕ ОПАСЕН.
Лично мне менее удобен левый руль. Удобен - это человеческий фактор. Также мне неудобно ездить в низких и маленьких машинах - давайте их тоже запретим, да? Тем более, что вероятность погибнуть в ДТП прямо зависит от массы машины - так давайте все на камазах и лендкрузерах передвигаться, а все остальное - запретить как опасные для водителя средства передвижения.
Насчет "более опасен" - есть технический регламент, по которому теоретически проходит техосмотр. Если я не ошибаюсь, то в идеале техосмотр невозможно пройти с неотрегулированными фарами. That's all. Наша государственная машина безопасности движения не усматривает никаких других опасностей в праворульных автомобилях.
И знаете что? Это правильно. Я - двумя руками за то, чтобы по трассам не ездили праворульные машины, слепящие встречных водителей. Тем более, что стоимость адаптации фар или их замены колеблется от 50 до 400 баксов.
| dmig |
| ( ) |
| 24/01/2005 11:16:03 |
|
Re: Постараюсь
|
В ответ на:Потому что движение у них правостоннее и "заморочкой" (по Вашей интерпритации) для них является как раз производство леворульных машин. Именно по этому базовая комплектация японок для внутреннего рынка гораздо богаче их "экспортных" сестер.
Почему всякие там англичане и японцы заморачиваются и выпускают для своего внутреннего рынка машины с правым рулем. А на экспорт делают левые ?
В ответ на:Думают они при этом о конкурентоспособности своей продукции. Т.к. врядли в Германии, США или Франции (странах с развитой автомобильной промышленностью) машины с правом рулем будут востребованы.
Так зачем же эти компании усложняют себе жизнь, расширяют номенклатуру комплектующих, усложняют процессы конструирования и производства и т.д. и т.п.
Зачем они это делают ? О чем думают, а ?
В ответ на:Приведите пожалуйста официальную статистику сравнительной аварийности машин с правым и левом рулем, а потом будем спорить.
правый руль, который при прочих равных условиях МЕНЕЕ УДОБЕН, а следовательно БОЛЕЕ ОПАСЕН.
| Aybolit |
| ( ) |
| 24/01/2005 11:47:43 |
|
|
|
ну ладно...
|
В ответ на:Если вам для спора нужна эта статистика, вы ее и собирайте. Но спорить все равно не будем.
Приведите пожалуйста официальную статистику сравнительной аварийности машин с правым и левом рулем, а потом будем спорить.
Мне это не надо. По этому вопросу у меня есть свое мнение, а переубеждать взрослых людей занятие неблагодарное.
Вы только честно скажите (можно не здесь, а просто для себя), если бы у вас (да и других) обладателей праворульных машин была бы возможность купить за ту же цену, точно такую же машину, но с левым рулем, то какой выбор вы бы сделали ?
| blazzer |
| ( ) |
| 24/01/2005 12:05:14 |
|
Re: ну ладно...
|
В ответ на:
Вы только честно скажите (можно не здесь, а просто для себя), если бы у вас (да и других) обладателей праворульных машин была бы возможность купить за ту же цену, точно такую же машину, но с левым рулем, то какой выбор вы бы сделали ?
Вопрос из серии "если бы бабушка была дедушкой". Наверное, в этом случае турки работали бы так же, как японцы. Тем не менее отвечу, ибо не влом. Свою текущую машину я бы в таком раскладе не поменял на леворульную (есть специфика). Такую, как Цефиро - поменял бы (опять же специфика). Но мне Цефиро не нужен.
| girikk |
| ( ) |
| 24/01/2005 12:29:59 |
|
|
|
Вопрос
|
В ответ на:
Да, настроен против, т.к. у них есть объективный минус - правый руль, который при прочих равных условиях МЕНЕЕ УДОБЕН, а следовательно БОЛЕЕ ОПАСЕН.
У меня вопрос с какого руля Вы начинали свою водительскую практику?
Если с левого - тогда для Вас объективно минус это правый руль
Я начинал с правого и сейчас для меня объективно минус - левый руль.
| Вых |
| ( ) |
| 24/01/2005 14:22:05 |
|
|
Помимо фар у меня есть еще одна претензия к вам (+)
|
любители недорогого и богато укомплектованного правого руля. Какого хрена на трассе вы перед тем, как совершить обгон Камаза, не "выглядываете" из-за него ( в пределах своей полосы), а целиком вываливаетесь на встречку? Да так, что мне приходится отскакивать от вас на обочину?
Ась? Что? Плохо с правого сиденья видно?
Тогда, мои уважаемые любители хорошо укомлектованной праворукой халявы, перед тем как на трассу ВЫХодить, снимайте себя блядь с почасовой оплатой, сажайте ее на левой сиденье и пусть она вам дорогу указывает. Тогда и претензий у меня к вам не будет... 
В городе - что левый руль, что правый... по мне - так хоть из багажника рулите! А на трасе - я вас
НЕ-НА-ВИ-ЖУ!!!!!!!!!!!!
| blazzer |
| ( ) |
| 24/01/2005 14:38:09 |
|
под одну гребенку всех стрижем? (+)
|
Бывают люди, которым не хватает мозгов не совершать опасный обгон, или хотя бы купить штурман-контроль (систему из двух зеркал, крепящуюся слева) за пятьсот рублей вместо почасовой бляди. Такие люди, будучи посажены за руль бээмве, опасны значительно более, чем за праворульной тойотой-короллой, чисто в силу той причины, что ездят быстрее. Вне зависимости от расположения руля.
ЗЫ. Целиком выскакивать на встречку из-за Камаза чтобы посмореть - дебилизм чистой воды. Отстал - выглянул. Мало сил - штурман-контроль. Для любителей обгонять девятки на трассе правый руль не шибко подходит.
ЗЗЫ. Гипотетический запрет на праворульные машины на ситуацию с аварийностью и безопасностью не повлияет никак.
| stepol |
| ( ) |
| 24/01/2005 14:50:18 |
|
|
У меня тоже есть претензия к леворулым (+)
|
Когда какой-нибудь "пасан" на "чисста реальном" зубиле с двигателем 1.3 литра
( а лучше 1.1 - помните такие были ???) затонированный вхлам несется на обгон двух фур-длинномеров........ или "реальный мущщина" на БМВ угнанном три (в Германии, Польше и Москве) а собранном два (на заводе и в гараже в Литве) раза несется по встречной, у него же "черный бумер" ; или гордый отец семейства на сверхскоростном
"Рено-Клио-Символ" купленном в кредит на три года без первого взноса едет ровно 60 км.ч. в левом ряду - "а что, все по правилам "
ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ РУЛЬ ???????
Все + и - правого руля давно уже сто пятьдесят четыре раза обсуждались, каждый при своем.......
| коллега |
| ( ) |
| 24/01/2005 14:58:17 |
|
|
Re: Помимо фар у меня есть еще одна претензия к вам (+)
|
Не являясь столь ненавистным Вами "любителем хорошо укомплектованной праворукой халявы", хочу заметить, что все-таки здесь вопрос сугубо в опыте, манере вождения и ответственности водителя к окружающим. На трассе при соблюдении достаточной дистанции (от 50м) до впереди идущего Камаза, абсолютно без проблем осуществляется просмотр всей встречки и разницы справа ты сидишь или слева нет. Другое дело, если падать на хвост впереди идущему, а потом кидаться на обгон... но здесь опять же, дело в опыте и воспитанности, - на дороге масса "спортсменов" на тонированных "чиста двенадцатых", наличие у которых "нормального" правого руля не избавляет Вас от необходимости шарахаться от него в стороны после очередного маневра камикадзе.
| blazzer |
| ( ) |
| 24/01/2005 15:07:40 |
|
есть общая черта (+)
|
Заметьте, что все минусы в этой ветке приписаны дешевым машинам (или тем, которые считаются дешевыми - праворульный бэушный японец может стоить за 50K, и есть за что платить, а уж 20-30K за праворульку - в порядке вещей).
Чем дешевле машина, тем а) их больше, б) больший мудак ее может себе позволить. Отсюда и общественное мнение. Хотя и на новых "чорных бумерах" на наших дорогах напопадаются те еще экземпляры, так что насчет опасности машин по статистике можно нарыть очень интересные вещи. Притча во языцех - повышенная аварийность на снежных дорогах машин производства Субару, славящихся устойчивостью именно на таких дорогах. А чо - тачила новая чиста супер, тапка в пол и втопили.
Моя позиция простая. Есть +, есть -. Есть технические регламенты, определяющие состояние машины, когда она является опасной - российские и международные. Есть страховщики с их сеткой тарифов. Есть опасность машины по факту, те вместе с водителями. Так вот - опасность машины по факту зависит в основном от водителя, а не от технических характеристик машины, если сама машина соответствует требованиям технической безопасности.
| withyou |
| ( ) |
| 24/01/2005 19:37:08 |
|
|
|
Re: Помимо фар у меня есть еще одна претензия к вам (+)
|
Любезнейший ВЫХ!
В праворукие машины, которые часто выезжают на двухрядку и оттого сталкиваются с так темпераментно описанной Вами проблемой, ставится специальная система зеркал, которая улучшает обзор и позволяет водителю видеть обстановку так же хорошо, как если бы он сидел слева
Остальное зависит от темперамента водителя на дороге
| xerox |
| ( ) |
| 24/01/2005 23:21:32 |
|
|
|
Re: Подержу ВЫХа ...
|
Уважаемый blazzer!!! Я считаю что все доводы Вы привели (а они практически совпадают с доводами всех владельцев машин с правым рулём [предназначенных КСтати для дорог с ЛЕВОСТОРОННИМ !!!! движением ]) они не применимы, Вы подменяете понятия безопастности, с приведением примеров безолаберного , а порой и хамского поведения , якобы, подчёркиваю якобы, только владельцев машин с "левым" рулём, такое поведение есть и среди представителей "праворуких". В стаде не без урода (с).
И если в действующем законодательстве прямо не прописанно, что управление автотранспортным средством с правосторонним рулём запрещается , Вы и управляете такими автомобилями...
Вы можете перечеслять все плюсы в комплектации автомобиля выпущенного для внутреннего рынка Японии (мы ведь о "японцах" говорим ? английские авто с "правым" рулём Вас не восхищают!
) и мы с этим даже согласимся. Но только не нужно нас убеждать в том, что благодаря безолаберности законодателей, Ваши авто (с правым "рулём" ) не являются источником повышенной опасности, поскольку НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для эксплуатации на дорогах с правосторонним движением.... теперь - камень в Ваш огород, каким образом Вы будите обгонять фуру (допустим VOLVO), ночью !!!, на трассе , при помощи сисьтемы зеркал , якобы!!! помагающим в управлении?
И прежде чем Вы ответите... предлагаю Вам эКСперимент , а именно : бег по пересечённой местности, я побегу , как есть , а вот Вам предлагаю взять в руки эту сисьтему зеркал , и побежать за мной глядя только в эту самую сисьтему и только в неё ... Что бы утверждать, что либо нужно оценивать это. Когда реакция человека лучше, когда он видет ситуацию видя своими глазами, без преломления в сисьтеме зеркал , либо с оной.
| stepol |
| ( ) |
| 25/01/2005 07:34:57 |
|
|
|
Мне кажется, что это уже казуистика пошла - из серии (+)
|
"забыли запретить", а разные "сильно экономные" этим пользуются............
Просто так реальная сторона дискуссии подменяется формальной.
И "система зеркал" здесь не причем - я тоже ее противник, хоть и езжу на праворульке...
| xerox |
| ( ) |
| 25/01/2005 11:03:23 |
|
|
Re: Какая казуистика ?
|
О чём говорим ? что машины с "правым" рулём на дорогах с правосторонним движением являются источником ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!!! , как впрочем и любой автомобиль. Но автомобили с "правым" рулём несут ещё большую опастность, яркий пример для этого обгон впереди идущего транспортного средства.
А что Вы сторонники противоставляете нам , гражданнам использующим "левый" руль ? Что они не опасны ? Пытаясь отстоять преимущества использования автомобилей предназначенный для внутреннего рынка Японии, как то, что комплектация автомобиля, внутреннего рынка Японии, богаче своих одноклассников из Европы, Америки, Азии - даи ещё раз да и что они дешевле на несколько тысяч долларов , тоже - да, соглашусь с этим. Но ВЫ опасны на дороге!!! И ЭТО Вы не хотите признать. Как раз Вы подменяете понятия ОПАСНОСТИ дешевизной и комфортом Вашего авто, мативируя ещё тем , что среди владельцев авто с "левым" рулём много идиотов инедоумков пренебрегающий ПДД , а на Вашей стороне опыт и осторожное вождение.
| stepol |
| ( ) |
| 25/01/2005 11:23:36 |
|
|
Вот тут то Вы и попались, Уважаемый !!!!!!!
|
"Как раз Вы подменяете понятия ОПАСНОСТИ дешевизной и комфортом Вашего авто"
ВОТ ЭТО ДА !!!!!!!!!!
Неужели, TOYOTA MARK II 1997 г.в. с двухлитровым 160 - сильным двигателем, автоматом, АБС, подушками и пр....более опасна на дороге, чем новая "12" ка
за те же деньги ????? С ее неадекватным мотором, нечетко включающимися передачами,
на 13" штамповке и шинах "Kumho" в лучшем случае ????????
Или литовский "конструктор" менее опасен ?????
А про "криминальную историю" б.у. машин я вообще молчу...
Мы же с Вами не говорим о новых E-Classe или BMW 530 .....
Речь идет о машинах от 5 до 10-12 тыс $ как правило, а в этой ценовой категории
по моему все очевидно.....
Я сам не понимаю людей, покупающих праворульного Крузера 100 за 38-40 тыс $
или 3-летку Камри за 24 тыс, за эти деньги нужно брать с левым рулем, согласен...
| xerox |
| ( ) |
| 25/01/2005 11:36:37 |
|
|
|
Re: Вот тут то Вы и попались, Уважаемый !!!!!!!
|
Давайте не будем опускаться до сравнения Тайоты и наших Тазов - это не сравнимые вещи, наши Тазики как и "праворуких" (будь на то моя воля) я бы тоже запретил . тем более что Марк 2 и 12-ая не однокласники.
Так вот что я и говорю, Вы комфорт Вашей , звените за вырожение, попы и толщину мошны ставите выше , чем безопасность на дороге. Вот в чём у нас разногласие. а Вы этого не хотите признать.
| Зигфрид |
| ( ) |
| 25/01/2005 11:53:43 |
|
|
Очень просто.
|
В ответ на:
Какого хрена на трассе вы перед тем, как совершить обгон Камаза, не "выглядываете" из-за него ( в пределах своей полосы), а целиком вываливаетесь на встречку?
Не вываливаемся мы целиком... Зачем?
Обычно просто перед обгоном увеличиваешь дистанцию с впереди едущим "Камазом" ( на трассе как правило это легко - мы же не в городе ), дальше потихоньку высовываешься и если всё нормально, то резко педаль в пол и пошёл...
Так-то по сути я с тобой согласен, конечно... Насчёт безопасности и всего такого...
Просто твои претензии больше не к любителям правого руля как таковым, а к долбо@бам-пофуистам, которых хватает среди всех водителей, вне зависимости от руля...
Сам я получал права-то вообще на правом руле, а за леворукий автомобиль сел, практически впервые в жизни, имея 10 лет стажа.
То же и с педалью сцепления. До недавнего времени вообще узнал, "что это такое и с чем его едят". До этого пробовал, конечно, ездить на механической коробке, но лишь эпизодически, а так даже учился и сдавал на права только на автомате...
И сейчас, имея "Жигули", к сожалению, так и не привык к европейскому варианту - все манеры езды навечно, наверно, остались от праворукой японки.
Последняя поездка в Рыбинск тому ещё одно подтверждение - Гарик, С-КОТ и Добролюбов тому свидетели.
Если конкретно, то основные "особенности" - огромная для европейки дистанция как раз перед обгоном впереди едущего грузовика плюс такое постоянное расположение на полосе, что правая сторона европейского автомобиля постоянно находится практически на обочине. Изрядно пьяный Гарик, сидевший всю дорогу справа, мне постоянно напоминал, что: "Зиг! Мы на европейке!", а я вроде выравняю автомобиль по центру полосы, но через пять минут забываю и опять "полмашины Гарика" оказываются снова на обочине. Привык я к тому, что корпус автомобиля слева от меня ( то есть от водителя ) и всё тут! Фуёво мля!
Так что для себя я практически решил, что раз уж так, то переучиваться бесполезно - это уже "в крови". По весне думаю продать "Жигули" и купить хоть какую "дровину" 88-90 года, но лишь бы японку. Тем паче, что без гидроусилителя руля и на механической коробке мне тоже очень тяжело и непривычно, устаю сильно. Задний привод тоже задолбал...
А по сути дискуссии спорить не хочу и не вижу смысла, так как и Вы, Уважаемый Вых, и все тут остальные любители европеек правы на самом-то деле. БД прежде всего, а европейка как не крути безопаснее... Не смотря на то, что я фанат японок, приходится это признать...
С Уважением Зиг.
| stepol |
| ( ) |
| 25/01/2005 12:01:09 |
|
|
|
как раз нет, я то за то ,чтобы (+)
|
в рамках относительно небольших денег человек мог ездить на надежной, комфортабельной, а соответственно
БЕЗОПАСНОЙ машине, чтобы его не загонять в рамки "ТАЗопрома".......
Про Марк согласен не тот класс,возьмите Корону или Карину, в эти деньги еще полный привод впишете, или расход поменьше чем у тазика....
Мы же про наши реалии говорим, а не про абстрактную жизнь....
Засим откланиваюсь - эта тема уже столько муссируется, что переубедить кого-нибудь невозможно....
| xerox |
| ( ) |
| 25/01/2005 12:09:46 |
|
|
|
Re: как раз нет, я то за то ,чтобы (+)
|
Тоже верно пора прекратить бесполезную и не благодарную трату времени, как переубеждение взрослого человека.
Тем более пошло сравнение ведушего мирового производителя с нашим ТАЗпромом.
Спасибо ЗИГФРИДУ, он единственный кто признал ОПАСТНОСТЬ "праворульных" машин, хотя и евляется привержанцем таких машин, по объективным причинам. Диоген ты наш !
Удачи на дорогах!
| blazzer |
| ( ) |
| 25/01/2005 12:16:37 |
|
по поводу обгона фур
|
Уважаемый xerox,
Я не использую ни систему зеркал, ни другие варианты штурман-контроля (можно напр установить цифровую камеру) поскольку считаю его для себя неудобным и ненужным.
Имея достаточно большой опыт обгона фур ночью на плохих двухполосных трассах, готов рассказать, как я это делаю.
1. Если фура идет >=80км/ч - я ее обгоняю только прячась за другой фурой. Между прочим, по ночам даже на самых загруженных трассах фуры идут под 90, обгоняя те фуры, которые идут медленнее. Или стоят (в этом случае объезд справа решает)
2. На кривых участках или там, где не уверен - не обгоняю.
3. На хорошо просматриваемых участках - отстаю, выглядываю (при этом смещаю башку влево, а если еду далеко - помогает второй водитель), если все ОК - тапка в пол.
В таком режиме моя машинка прошла > 100 тык по трассам нашей необъятной родины без приключений, описанных Выхом.
Если бы мне была нужна другая скорость передвижения - я бы, возможно, приобрел другую машину. Но я сторонник соблюдения ПДД и для скоростного перемещения предпочитаю другие виды транспорта.
По поводу законодателей теперь. В Японии авто с левым рулем не запрещены. В США авто с правым рулем не запрещены. У нас дороги хуже, конечно же. Но тем не менее. Повышенной опасностью обладают разные типы машин - напр., старые шахи, у которых может в любую секунду отвалиться мост, или машины с маломощным движком. Или маленькие машины. Различные машины могут требовать (или подходить для) разного типа вождения. И наоборот - разным людям подойдут разные машины. Не вижу в этом криминала.
И наконец. Я не знаю статистики по аварийности, но знаю, что при страховке праворульной машины дополнительную страховую премию за праворульность страховщики не берут, несмотря на то, что родные запчасти на праворульные машины, как правило, стоят дороже.
| blazzer |
| ( ) |
| 25/01/2005 12:31:00 |
|
Re: как раз нет, я то за то ,чтобы (+)
|
Опасность? любая машина опасна. Любая неисправная машина (с неотрегулированными фарами, например) - опасна значительно больше.
Праворульные более опасны? Согласен. Вопрос - на сколько. Считаю - в пределах погрешности, если водитель в голову не только ест. Во всяком случае, не более опасны, чем любые тяжелые грузовики.
(кстати, Вам когда-нибудь неслась в лоб Газель с пассажирами на скорости 100км/ч на двухполосной дороге узкой дороге, проходящей по эстакаде с очень узкой обочиной на непросматриваемом повороте со знаком "крутой поворот" и ограничением 50? А бэха? А груженый Камаз? В конце Симферопольского шоссе находится как раз такой замечательный поворот.)
Вариант решения этой проблемы только один - не выдавать водительские права идиотам. Можно, конечно, ввести дополнительную категорию Б-штрих на право управления праворульным автомобилем, тем самым законодательно закрепив право идиотов ездить на ТАЗиках и бэхах литовского происхождения, управлять Газелями и Камазами.
| xerox |
| ( ) |
| 25/01/2005 12:56:08 |
|
|
|
Re: как раз нет, я то за то ,чтобы (+)
|
узкой дороге, проходящей по эстакаде с очень узкой обочиной на непросматриваемом повороте со знаком "крутой поворот" и ограничением 50 (с) blazzer - знаю там эту эстакаду, там сейчас ремонт идёт, только там нет крутого поворота, если я правильно понял место о котором Вы говорите.
Вариант решения этой проблемы только один - не выдавать водительские права идиотам. (с)blazzer - думя руками и ногами "ЗА", т.к. утром всегда езжу по другой не менее примечательной дорожке, двухрядной, и когда сворачиваю в туннель на право с риском , что на моей полосе мне навстречу несятся какой-нибудь идиот, который считает себя Шумахером , а потом еду по дороге четырёхрядной (по две полосы по направлению движения) и когда в правой едут машины задним ходом , а по левой несутся "по встречке" идиоты и с мигалками и без, мне на встречу. Вот я радуюсь жизни у нас в стране. Сегодня как раз случай произошол: скользко еду... две полосы, не убранные, в правой полосе, мне навстречу, едет ТАЗик задним ходом, а в левой VOLVO S80 , тоже мне навстречу (замечу они движутся мне навстречу, против разрешённого направления движения) и не притормаживает и не уворачивается , ему похрену, ну я вывернулся, а в машине у меня мой ребёнок. Нормально ? а сзади стоят МУДАКИ с полосатыми палочками, они "купоны" стригут, и этот хрен на Вольвешнике наверняка ксивой отмажется... Вот я и думаю купить себе "танк" , что бы у.е.бать , как следует такого мудака и упаковать его в его же жестянку .
P.S. а чем Вам бЭхи не нравятся ? я на ней езжу и меня их парочка. Я конечно Ваши слова на свой счёт не принимаю , но не всеже мудаки на Бэхах ездят ... среди них и нормальные есть.
| blazzer |
| ( ) |
| 25/01/2005 16:27:55 |
|
Re: как раз нет, я то за то ,чтобы (+)
|
Классическая парочка - дураки и дороги - в итоге могут довести до белого каления кого угодно. К сожалению, наши законодатели и рулевые слабы в решении таких проблем, зато могут эффективно решать задачи типа монетизации льгот способом "распилить бюджет поровну"
(офф, конечно, но все равно тема околофлеймовая)
Хочу еще немного затронуть тему праворулек.
Распиленные праворульные японки-конструкторы - не такой уж редкий гость на наших дорогах :-((( Схема там такая - машина разрезается в Японии, импортируется как запчасти и собирается на ДВ. Потом перепродается. Пользуется спросом у любителей халявы с пробегом.
И еще. Для определенного круга лиц есть куча "за" покупать праворульную машину стоимостью >20K американских марок. Например, не все японские модели имеют леворульные аналоги. Опять же, нежелание/невозможность переучиваться на левый руль. Немаловажный момент - с тем уровнем сервиса, в частности, послепродажного, который сейчас предлагается клиентам автосалонов
- я не стану их клиентом никогда.
ЗЫ. Я нисколько не хочу обидеть владельцев бэх, но имидж пацанской машины привлекает за их руль не тех людей, которых хотела бы видеть фирма BMW как потребителей своих продукции. Как результат, подавляющее большинство острых и неприятных моментов на дорогах, в которых я побывал, произошло с непосредственным участием машин этой марки. В итоге на трассе я отношусь к бэхам примерно так же, как Вых - к праворулькам. Хотя и адекватных водителей бэх более чем достаточно.
ЗЗЫ. по поводу эстакады - из Москвы сразу после эстакады крутой закрытый поворот направо, по которому несутся шумахеры как на съезд на Симферопольское, так и прямо дальше. На эстакаде те шумахеры, которые едут из Москвы, сразу начинают обгон, несмотря на знаки (там еще и обгон запрещен, естественно). В итоге, знающие люди в сторону Москвы едут просто по обочине, благо ее пару лет назад вроде наконец-то расширили и сделали новый съезд, подальше от поворота.
| Колхозник |
| ( ) |
| 25/01/2005 18:52:01 |
|
|
|
по поводу обгона
|
1) Обгон - самый опасный из маневров и с левым рулем
и в любой книжке по вождению это написано.2) За год с лишним эксплуатации мне ни разу не приходилось обгонять фуру на двухполоске.
3) К пункту первому: один мой знакомый как-то сказал - "вот ты на левом руле полезешь обгонять фуру идущую по узкой дороге 100-к, а я десять раз подумаю, надо ли мне это"
Кто б спорил, что обгонять на узкой трассе фуру на правом руле не так удобно, как на левом. Зато выходить из машины за сигаретами удобнее и БЕЗОПАСНЕЕ на правом. Весь вопрос - какой маневр чаще делаешь.
ЗЫ Большинство, как я понимаю, праворульковладельцев выбирает именно между нашей новой и малость подержанной японкой, поэтому и сравниваем. Какой бы выбор в этом раскладе сделали бы Вы, не спрашиваю - это вопрос из серии "если бы бабушка была дедушкой"
ЗЫ2 Лично я, мучаясь в выборе между бэхой и мерином вряд ли бы купил японку, и наоборот.
ЗЫ3 На предложение больше работать и заработать на нормальную мафынку могу ответить во флеймах.
С уважением к Вам и Вашей позиции,
Колхозник