( )

29/11/2005 18:14:25

МКПП или Автомат?

Меня интересует ваше мнение. За последние несколько лет многие окончательно пересели на автомат и про мкпп даже слышать не хотят. В Штатах по статистике только 10% всех водителей знкомы с мккп. а как дело обстоит у нас?

( )

29/11/2005 22:44:47

Re: МКПП или Автомат?

Я бы чуть уточнил - в городе я бы ездил на автомате, а за городом на мкпп.
Вот.

( )

30/11/2005 02:51:12

Re: МКПП или Автомат?

Покупай машину с типтроником, и будет тебе счастие.

( )

30/11/2005 09:47:43

Re: ИМХО+

еще от машины сильно зависит, от двигателя.
БМВ люблю на палке, вальяжный большой жип- на автомате...Дизель наверно тоже лучше палка- вобщем какая машина и для чего.

( )

30/11/2005 10:06:40

Типтроник)))

---

( )

30/11/2005 14:19:49

Re: Механика ... хотя Гадфлай прав ))))

у меня дизельный джип так он на автомате туповат а на механике очень даже резвый ...

( )

30/11/2005 14:39:59

Присоединяюсь (+)

Цитата:

Я бы чуть уточнил - в городе я бы ездил на автомате, а за городом на мкпп.

С еще одним уточнением: за городом пох.

Даже на довольно серьезном бездорожье. Лично гонял Land Cruiser 4,2TD и Mitsubishi Pajero 3,5 с "автоматами" по грязи и по снегу - нормалек, "ручным" не уступали.

( )

30/11/2005 15:40:32

видите ли дружище

в 40-50-х годах 20-го века в большинстве авто угол опережения зажигания регулировался вручную - в салон была выведена соответствующая ручка. когда эту ручку удалили - тоже водилы спорили - хорошо это или плохо ...

суть вопроса проста - АКПП - это просто технический прогресс, думаю что лет через 10-15 механику будут ставить только на заказ и за очень большие отдельные деньги ... в штатах уже сейчас многие понятие не имеют о палках ...

( )

30/11/2005 15:42:18

Re:лениво что то ездить на МКП

хотя ручная - лучше

( )

30/11/2005 16:05:37

Re: МКПП или Автомат? имхо

вобщем то все зависит ГДЕ и КАК водить авто...
лично мне, юзающему автомат иногда все-таки не хватает остроты механики... выходя из какого-нибудь поворота понимаешь, что прошел его хорошо, автомат сработал четко, траекторию выдержал... но вот на механике прошел бы его "сочней" и острей

даже иногда садясь за руль газели(прошу не подйопывать - не грузы возить и не бомбилой подрабатывать!

) с механикой испытываю некоторую радость и удовольствие от ручного переключения передач... правда надо отметить, что удовольствие это довольно быстро заканчиавется - минут через 20

вобщем, в 99% случаев автомат однозначно лучше, поэтому и проголосовал по второму пункту

Администратор

( )

30/11/2005 17:30:44

Re: МКПП или Автомат? имхо

Коллега, а объясните мне связь между автоматом и

Цитата:

автомат сработал четко, траекторию выдержал...

( )

30/11/2005 17:51:13

Re: МКПП или Автомат? имхо

Цитата:

Коллега, а объясните мне связь между автоматом и

Цитата:

автомат сработал четко, траекторию выдержал...

распинываться тут особо в терминах не хочется...
в двух словах - к примеру, при прохождении скоростного поворота с газом, по ситуации нужно резко еще добавить - с АКПП при нажатии на педаль, кикдаун срабатывает с небольшой задержкой в пол секунды, на МКПП же втыкаешь пониженную и мгновенно ввинчиваешься в поворот

практически на гране сноса...
да и тем же "управляемым заносом" управлять все-таки лучше с механикой...

...да и еще массу примеров привести можно, когда МКПП все же лучше

Администратор

( )

30/11/2005 18:01:46

Re: МКПП или Автомат? имхо

Цитата:

с АКПП при нажатии на педаль, кикдаун срабатывает с небольшой задержкой в пол секунды,

Это понятно, но эта задержка на современных машинах (особенно с большим двиглом) практически не чуствуется, а уж если очень неимется то есть чип тюнинг. Там не только силы увеличивают но и перестраивают алгоритм переключения и задержки как не бывало.

Цитата:

на МКПП же втыкаешь пониженную и мгновенно ввинчиваешься в поворот

А это дествие не отнимает времени, или ты за 0,0001 сек научился это делать?

( )

01/12/2005 00:10:42

Re: МКПП или Автомат? имхо

раз такие терки пошли, то отвечу, что я вовсе не считаю себя гонщиком и меня вполне устраивает обычно настроенная АКПП, стоЯщая на моей видимо не такой уж мощной(155л.с.), но вполне динамичной машинке.
доказывать какие-то очевидные вещи человеку, который, как я уверен, и сам прекрасно разбирается в достоинствах и недостатках МКПП, не вижу смысла

PR

( )

01/12/2005 02:57:05

Re: МКПП или Автомат? имхо

а какие недостатки есть у механики, поясните мне НИ грАмАтнАмУ

Про поворот и траекторию : когда ты начинаешь на МТ входить, ты сразу чувствуешь что и как, нужна ли понижаная или нет... а на АТ ты входишь, чувствешь что можно было бы и на 1 передачку вниз, жмешь в пол, ждешь....ждешь...ждешь.... механика уезжает, а ты все ждешь

Ну а без шуток, то автомат полюбому переключаеться медление, даже чем средненький такой водитель... все же железо-железо, всегда будет быстрее, чем железо-жидкость-железо
Не приводить в пример cиквинталку - это НЕ автомат

PR

( )

01/12/2005 03:01:42

Re: видите ли дружище

А штаты - это центр земли чтоли? На, простите, лохов, ровняться что ли?
В штатах 90% все жирные пережирные, так давайте тоже начнем жирнеть, забудем что такое спорт зал и т.п., будем становиться такими же тупыми как они.... ЗАТО (!!!) как они

Так что ли?
p.s. Автомат - это не прогресс, это просто удобство и то сомнительное. Мне все твердят, что в пробке круто !!! нужно только одну педальку жать и все... ну бык я у себя в авто, тоже в пробке жду только одну педальку, отгадай какую? Прально, сцепление

PR

( )

01/12/2005 03:02:25

Re: Типтроник)))

Это автомат - не льстите себе

PR

( )

01/12/2005 03:03:58

Re: МКПП или Автомат?

с тип... прости чем

это автомат - не льстите себе

все эти якобы переключения - игрушка, которая еще и обманывает вас

( )

01/12/2005 03:04:26

Re: МКПП или Автомат? имхо

Поясню про недостатки механики. Когда я утром толкаюсь в пробке, разговариваю по телефону, и пью чай-кофе, и переключаю скорости одновременно, ощущаю офигенную нехватку рук.

PR

( )

01/12/2005 03:05:10

Re: МКПП или Автомат?

Цитата:

Я бы чуть уточнил - в городе я бы ездил на автомате, а за городом на мкпп.

Наоборот все как раз : город - только МТ, трасса - АТ и то зависит что за авто, если что-то меньше 200-220 сил, то для трассы тоже МТ

А дизель - это вообще ЗЛО !!!

( )

01/12/2005 03:13:20

Re: видите ли дружище

Цитата:

В штатах 90% все жирные пережирные, так давайте тоже начнем жирнеть, забудем что такое спорт зал и т.п., будем становиться такими же тупыми как они.... ЗАТО (!!!) как они

Вот тут Вы неправы. Америкосы побольше наспо спортзалам ходят. И жирные хоть и есть, но далеко не так много.

PR

( )

01/12/2005 04:06:23

Re: МКПП или Автомат? имхо

Цитата:

Поясню про недостатки механики. ... ощущаю офигенную нехватку рук.

Отвечу про нехватку рук. Когда я утром толкаюсь в пробке, разговариваю по телефону, и пью чай-кофе, и переключаю скорости одновременно, то по телефону я говорю по гарнитуре (читай HENDS FREE

), пью чай-кофе одной рукой (ПРАВОЙ или ЛЕВОЙ, кому как нравиться), НЕ переключаю скорости, т.к. пробка, хехе

Собственно вот и все

Спринцепи, что АТ, что МТ в пробке - пофигу. Работаешь только 1 педалью - сцепления и ВСЕ !!!
Такие недостатки - непойдут
аФтар - думай ИСЧО !!!

PR

( )

01/12/2005 04:08:39

Re: видите ли дружище

Сам там никогда не бывал, да и не горю желанием... говорю, что слышал, т.к. там живут родственики. Так что очень спорить в этом направлении не буду

( )

01/12/2005 08:09:41

Re: видите ли дружище

а я писал что штаты - центр земли? вовсе не писал... а вот то что штаты самая автомобилизированая страна в мире - это факт...скажите ка где еще такое количество авто на рыло? а сколько в штатах выпускают авто в год? а сколько и какое качество дорог в штатах? - ответив на эти вопросы можно понять почему я сослался именно на штаты...ну еще правда я жил там некторое время - сужу сам а не от дяди...

насчет сомнительности - так я и говорю - людям свойственно сомневаться всегда - любое нововведение вызывает сначала сомнение ... надо попробовать просто ... я сам на АКПП езжу с 1992 года и если честно ни разу не пожелел об этом, скорее наоборот

и насчет жирных - тоже не вполне так - большинство людей там все таки нормальные - проблема в том - что там встречаются экстремально полные люди - просто страшно смотреть, но именно встречаются - а не все поголовно, а еще - там люди не стесняются своей полноты - какая нибудь толстушка может одеть шортики и щеголять своими необъятными ляжками - это конечнно производит отвратноое впечатление и надолго остается в памяти ...

( )

01/12/2005 10:12:37

зато 4.2 литра рву любую механику))

---

( )

01/12/2005 10:24:40

Недостаток у МТ один:

Если на пассажирском месте сидит симпатичная девушка, то необходимость переключать передачи правой рукой охренительно мешает мееееееедленно гладить ее ногу, поднимаясь все выше и выше... вот уже и мини-юбочка

... а вот уже и трусики нащупал

... тьфу, бля@ь, опять надо пониженную втыкать

и начинасть все с начала

( )

01/12/2005 10:29:10

На каждый 4.2 с типтроником найдутся свои 5 литров на ручке! (-)

-

( )

01/12/2005 10:30:56

Re: Недостаток превращается в достоинство+

Цитата:

Если на пассажирском месте сидит симпатичная девушка

с которой познакомился недавно, то необходимость переключения передач помогает установить многократный "случайный" контакт с ее левой ножкой (для начала)

( )

01/12/2005 10:50:19

вот мне делать нечего, как что-то там сбоку дергать +

Или гоняться наперегонки с ранеными в голову Шумахерами. Я и кикдауном пользуюсь раза три в месяц.

Дизельный джип с АКПП - и Ваша машина будет отражать Ваш пофигизм. (в отдельных местностях России к автомату под днищем желательно прикладывать пулемет на заднем сиденье). Сейчас делают такие автоматы, которые ловят вообще все что угодно, включая внедорожный спуск по говну.

Я голосую против сцепления и за тормоз. Тормоз - вообще нужная и полезная педаль.

Цитируя Норчи - Равновесия Вам !

-

( )

01/12/2005 10:55:08

Re: видите ли дружище

Цитата:

штаты самая автомобилизированая страна в мире - это факт...скажите ка где еще такое количество авто на рыло?

Насколько помню, в Италии и , по моему, Бельгии самое большое количество машин на рыло, что то в районе 600 на 1000 рыл

Эраст Фандорин

( )

03/12/2005 02:27:42

вопрос не в трансмиссии

тут всё от характера зависит:
- нравится агрессивный стиль езды и легкий запах жжения резины, любишь драйв - о какой АКПП тогда может идти речь?
- а просто без напрягов, суеты, не спеша прокатиться в городском цикле - зачем ручное?

и еще хочу заметить - от 300 родных лошадок, например, (+ тюненые) под капотом с ручкой - жжжжууууутко сексуально!!!! ))

( )

03/12/2005 23:12:39

Лично я езжу на ручке (+)

Почему?
1. Ручка меня абсолютно не напрягает. Абсолютно не влом лишний раз пошевелить кистью правой руки когда это необходимо... если конечно рядом не сидит симпатичная девочка в мини-юбке, но такое к сожалению случается нечасто.
2. Ручка дает немного преимуществ:
- в говнолине. Собственноручно умудрился закопать на пляже в Доминикане джип (Судзуки Сайдкик) с автоматом на таком незначительном песке, по которому в Москве я на джипе с ручко рассекаю как по асфальту (хотя может доминиканский песок отличается от российского?)
- в сложных дорожных условиях. При спуске с БольШоГо Водораздельного Хребта в Австралии я умудрился разогреть докрасна тормоза кемпрвэна

А по другому этот сундук с автоматом не тормозил!

3. С учетом этих двух ФАКторов - нахуа мне платить лишние 1-2К (13-26 палкочасов!!!) при покупке машины (а я принципиально покупаю тока новые) за такую опцию как автомат?

Хотя возможно в дальнейшем я буду вынужден изменить свою позицию, так как многие из интересных мне машин и комплекцаций ВЫХодят тока с автоматом

( )

04/12/2005 04:47:58

Re: МКПП или Автомат?

Все зависит от условий езды. В городе автомат - то, что доктор прописал. В сложных дорожных условиях механика предпостительнее.

( )

04/12/2005 22:41:17

Автомат Адназначно !

"Никогла не говори никогда!"
После того, как моя вторая по счету машина с автоматом сказала хозяину до свидания - ее поросту спиз..ли

вторую неделю катаюсь на колхозном VW с ручкой

Как я заеб..лся!

Нет! КАК Я ЗАЕБ..ЛСЯ!!!!

Нет, конечно я ездил в детстве и отрочестве на ручке!
И могу я перебрать двигатель от танка при свете паяльной лампы.

Я чето написал сгоряча с десяток причин - но задумался и выделил несомненные

Удобства:
1. Когда я пизж.. эээ, простите, общаюсь по мобильнику во время переключения передачи мне не надо членом придерживать руль.
2. Моя правая рука не дергается, пытаясь вылезти из под юбки дамочки каждые 15 секунд.
3. Мне на 8 метров ближе чем Выху идти за трактором.

Собственно все.
P.S. Вых! Я купил SUV с автоматом, звони - покатаемся!

( )

04/12/2005 23:25:54

Не буду спорить. Хотя и не соглашусь. Патамушта в мире не одна, а много истин (+)

Цитата:

1. Когда я пизж.. эээ, простите, общаюсь по мобильнику во время переключения передачи мне не надо членом придерживать руль.

Есть охренительно удобная вещь - Hands Free!

Цитата:

2. Моя правая рука не дергается, пытаясь вылезти из под юбки дамочки каждые 15 секунд.

А тут даже сприть не буду.

Моя подружка ненавидит мой SUV на ручке по двум причинам :
- она не может реквизировать его так как не умеет обращаться с ручной коробкой

- ручная коробка мешает мне от души ее лапать по дороге домой

Цитата:

3. Мне на 8 метров ближе чем Выху идти за трактором.

Вопрос скорее философский...
Год назад после снегопада на аллее, ведущей от моей деревни к трассе, намело немерянно снега. Сперва на ней засел Кукурузер (с автоматом), перекрыв движение.

Следом за ним засел трактор Беларусь который пытался Кукурузер вытащить.

Наутро там засело еще несколько джипов (дорогих и породистых, а значит - с автоматами) пытавшихся прорваться (владельцы моноприводных машин - расслабились и даже не пытались суваться). Я же - смог успешно доехать до Москвы, хотя это мне стоило пожженого сцеплния и литра адреналина...
Собственно, ради таких минут и живем...

(думаю, что вполне мог бы в тот день решать все рабочие вопросы по телефону... но прорваться было делом принципа)

Цитата:

P.S. Вых! Я купил SUV с автоматом, звони - покатаемся!

Сегодня звонить уже поздно

Завтра - ВЫХожу на связь! Поздравляю с выбором четвероного друга!

( )

05/12/2005 16:14:15

Зимой хоть 12 литров полный привод рулит)))зато руки свободные))

,

( )

05/12/2005 22:06:03

можно на ходу в пелотке поковыряться!

аха - и ничего не мешает..кстати - ПДД не запрещено

( )

07/12/2005 15:01:56

Re: МКПП или Автомат? имхо

Цитата:

разговариваю по телефону

Есть такое устройство Bluetooth называется

( )

07/12/2005 15:44:15

Re: МКПП или Автомат? имхо

Пробовал. Для меня оно ни фига не удобное. Одно постоянно падают, после других ухо болит. Ну нестандартные у меня уши!

( )

08/12/2005 12:23:56

Re: МКПП или Автомат? имхо

Тады громкая связь, что нибудь типа этого

( )

08/12/2005 12:28:28

Re: МКПП или Автомат?

Наверное скажу банальную вещь: до 2 литров - только ручка, от 2 до 3 - лучше ручка, после 3 - пох. Спортивная машина - ручка или активный руль, жип (если планируется использовать по назначению) только ручка. Представительская машина (с водилой)- только автомат. Вот...

( )

23/12/2005 21:54:20

Re: МКПП или Автомат?

Сегодня утром, подъезжая к работе, капитально сел в сугроб. Ситуация обычная, раскачал - выпрыгнул. С АКПП, ИМХО, убил бы в разы больше времени.

( )

24/12/2005 08:26:08

чем это он зло? Дизель с механикой- то что надо

Цитата:

Цитата:

Я бы чуть уточнил - в городе я бы ездил на автомате, а за городом на мкпп.

Наоборот все как раз : город - только МТ, трасса - АТ и то зависит что за авто, если что-то меньше 200-220 сил, то для трассы тоже МТ
А дизель - это вообще ЗЛО !!!

( )

24/12/2005 15:18:11

Дизель - это вещь!

Сам езжу уже третий месяц - не нарадуюсь. Заправляюсь раз в неделю а раньше - через день. Тяга - чумовая, на скорости в 120 км/ч - чуть газку прижмешь - он аж выпрыгивает из под меня - не машина - пуля - 8 сек до сотни....

( )

24/12/2005 17:46:41

Re: МКПП или Автомат?

Цитата:

Ситуация обычная, раскачал - выпрыгнул. С АКПП, ИМХО, убил бы в разы больше времени.

мой совет - 4х4

( )

25/12/2005 13:12:46

Re: МКПП или Автомат?

Однозначно - АВТОМАТ, но с передним приводом.
В отличие от большинства присутствующих, я когда-то, много лет назад, сразу после автошколы сел на автомат и с тех пор только на них и ездил. Угораздило же меня на старости лет поддаться на "советы друзей" и начать осваивать механику. Типа, стыдно в мои годы, как баба, только на автомате.

Такие преимущества маневрирования мне расписывали, такие возможности... Тьфу

Вот и плююсь уже третий год от этой идиотской ручки справа.

Хотя, признаю, на заднем приводе зимой (бэха 735) с автоматом было непросто.

( )

25/12/2005 21:18:56

Re: МКПП или Автомат?

воистину - Скунс животное хвастливое- стыдиться надо, молодой человек, что не привили себе навыков нормального вождения с механикой

Зы сразу вспомнил бывшего начальника- он в собственности Пассат с автоматом, а на работе Венто с механикой водил. Так бывает едишь с ним куда на Венто - он до 3 передачи дойдет и пилит на максимальным оборотах

( )

04/01/2006 15:23:09

Re: Автомат !

Имхо !

( )

12/01/2006 12:25:13

А я что то не заметил ни одной фразы о коробках (+)

МКПП с электрической педалью сцепления. Или это гдето есть, но я не нашел. Вроде все прочитал......
Мне пох на чем ездить на стыке аль автомат. На дню по три раза меняю машины, главное разглядеть количество пИдалей.

purkua_b_ne_pas

( )

16/01/2006 02:56:31

Re: МКПП или Автомат?

а еще вспомнился эпизод из Догмы-1 ("check gases" по нашему может "check engine")? хана может движку настать, может даже и новому, от такой эксплуатации. Может только если за-рулем обкуренный?! ))

purkua_b_ne_pas

( )

16/01/2006 03:00:13

Re: МКПП или Автомат?

а мож не только время, а и саму АКПП (если авто не новое пришлось бы менять в сборе, а на новом авто ремонт был бы сильно дороже замены узла на авто неновом) - hence пользуйте старые тачки )))

( )

16/01/2006 20:48:25

Re: МКПП или Автомат?

Ручка. Меня совершенно не напрягает переключать. Вернее, я этого даже не замечаю, всё происходит машинально. Зато нет никаких задумчивостей при переходе с передачи на передачу, при переключении на пониженную, или повышенную - я сам себе хозяин, особенно в прохождении поворотов. И ещё я очень не люблю, когда автоматика вместо меня решает что нужно делать, а что нет.

( )

17/01/2006 12:38:22

Интересное неавтомобильное наблюдение (+)

Очень мало кто в России пользуется электрическими зубными щетками. Ссылку уже вряд ли найду, но по исследованию компании Gillette (владелец брэнда Broun - лидер на рынке электрических зубных щеток), количество пользователей этого чуда техники в России на душу населения на порядки ниже пользователей на душу населения в США. Основная причина "почему не пользуюсь" - "неприятно, когда во рту что-то само ворочается!"

Что за стремление все контролировать до самого последнего нюанса? Я понимаю, гонки там, спорт, но доехать по пробкам из дома на работу и обратно?!!!

В общем-то, даже в спорте все больше автоматы используются и для дорожных автомобилей с разработкой всяких там роботизированных механик и двойных сцеплений автомат уже работает лучше и быстрей, чем "ручка". Есть же полуавтоматы, наконец, типтроники всякие и т.п. Так что вымирание ручной коробки - лишь дело времени. Будущее - за "автоматами".

Автомат! Только автомат!!!

Искренне ваш,
Чайка

( )

17/01/2006 12:56:55

мое мнение,+

если автомобиль сил до 150, то механика, выше можно и автомат. при всем удобстве автомата, тупит он.

( )

22/01/2006 23:10:04

Еще один аргумент в пользу "ручки", актуальный в последние дни!

В морозы машину можно без проблем завести с троса. С автоматом же - тока дрочить с прикуривателя, заливая свечи

( )

23/01/2006 00:20:48

Re: доводы в пользу бедных...

... машину нужно держать в исправном состоянии!
Сам в этом убедился, замерз мой автомобиль, хотя первые дня, в морозы минус тридцать, заводился с пол оборота, а теперь только крутит стартер, а заводится не хочет. Толи в магистарле топливной системы образовался кондинсат и замёрз, толи свечи залил (троил до этого движок, хотя троил для 6-ти целиндрового матора скорее пятерил..) - вскрытие покажет. Но и плюс в этом есть: купил переносной пусковой аппарат и зарядное устройство.

( )

23/01/2006 14:13:00

Re: МКПП или Автомат?

Люблю механику, но вот уже года 4 езжу на АКПП. Проблем никаких не знаю. И пониженную без задержек включаю и в раскачку из сугроба выезжаю. На самом деле пофигу какая коробка. Удовольствие можно получать как и от МКПП так и от АКПП.

Единственный недостаток АКПП как уже говорилось машину нельзя завести с толкача, но с другой стороны если исправный автомобиль, он должен без проблем заводится с ключа.

( )

23/01/2006 15:19:20

Увы, все не так однозначно (+)

Цитата:

машину нужно держать в исправном состоянии!

Как мне сообщил официальный дилер Ниссана, сертификационные требования к машинам, поставляемым в Северную Европу (а именно эта комплектация идет и в Россию) предусматривают заводку автомобиля при температурах окружающего воздуха до -25. Все что ниже - эКСтремальные условия, и абсолютно исправная машина может заводиться, а может этого и не делать.

Зависит от бензина, от степени изношенности свечей и кучи других ФАКторов, которые предусмотреть заранее невозможно.