| heap |
| ( ) |
| 29/07/2006 22:09:13 |
Учитываете ли вы статистику угонов, при выборе машины?
|
Жена вот собралась машину поменять. Хочет Toyota RAW4, причем у нее была такая 2 года назад и ее угнали.. Я посмотрел-эта модель одна из самых угоняемых, предлагаю Nissan X-Trail, не хочет. Понимаю страховка там и все дела, но как вспомню прошлые хождения по разным инстанциям, энтузиазм пропадает..
| отшельник |
| ( ) |
| 02/08/2006 11:44:10 |
|
|
Re: обязательно (+)
|
на это не смотрит только тот, у кого не угоняли
а ещё страхуйте, хотя при страховании новой всё равно сильно попадёте...
| TipTroNik |
| ( ) |
| 02/08/2006 13:16:03 |
|
Может я конечно долб-б и скорее всего это так))) НО
|
если машина угоняемая значит она нужна всем и потому хорошая
после угона а6 долго думал чё купить и в итоге опять купил а6 которую опять угнали правда нашли через 2 недели
почему не взял другую машину потому что мне нравится именно эта и любая хорошая или новая машина это всегда риск угона
Чё то я загнался смысл в том что не надо смотреть статистику надо брать что нравится и страховать)
| gullit |
| ( ) |
| 02/08/2006 14:31:46 |
|
Re: Может я конечно долб-б и скорее всего это так))) НО
|
Цитата:
если машина угоняемая значит она нужна всем и потому хорошая
ну это не всегда так, угоняют и вазовские шестерки в охеренных количествах, но это же не говорит о том, что это хорошая машина.
Лично я никогда не смотрю на статистику угонов, был Пассат, не угнали, продал сам, а у двоих знакомых, которые покупали всместе со мной, сперли, одну потом нашли. так что это дело удачи.
| Arty |
| ( ) |
| 02/08/2006 15:01:28 |
|
Неа+
|
Просто предпринимаю определенные меры предосторожности:
1. Наиполнейшее автокаско... 
2. Приличная сигналка
3. Механические противоугонные приспособления - на руль, на педали.
4. Хранение авто в наиболее безопасном месте 
| Sea-gull |
| ( ) |
| 02/08/2006 15:41:51 |
|
|
А я смотрю +
|
Цитата:
Просто предпринимаю определенные меры предосторожности:
1. Наиполнейшее автокаско...
2. Приличная сигналка
3. Механические противоугонные приспособления - на руль, на педали.
4. Хранение авто в наиболее безопасном месте
Это само собой, но обнаружить раскуроченный салон все равно не улыбается. В общем, смотрю, но это все равно далеко не первый приоритет.
Искренне ваш,
Чайка
| Lokator |
| ( ) |
| 02/08/2006 16:24:18 |
|
Наивно (+)
|
Цитата:
Просто предпринимаю определенные меры предосторожности:1. Наиполнейшее автокаско...
А проценты по Каско не смущают?
Цитата:
2. Приличная сигналка
Для профи не помеха.
Цитата:
3. Механические противоугонные приспособления - на руль, на педали.
Фигня полная.
Цитата:
4. Хранение авто в наиболее безопасном месте
Далеко не всегда получается.
| heap |
| ( ) |
| 02/08/2006 17:36:22 |
|
Re: Наивно (+)
|
Цитата:
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
2. Приличная сигналка
--------------------------------------------------------------------------------
Для профи не помеха.
хоть и рекламируют сейчас всякие умные сигнализации, но согласен, что профи мне кажется не помеха
Цитата:
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
3. Механические противоугонные приспособления - на руль, на педали.
--------------------------------------------------------------------------------
Фигня полная.
это мне кажется не такая уж и фигня, просто каждый раз ставить замок на педаль, причем женщине, ох"ть можно, особенно, если день в разъездах.
Цитата:
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
4. Хранение авто в наиболее безопасном месте
--------------------------------------------------------------------------------
Далеко не всегда получается.
понять бы еще, что это за место такое волшебное.. У меня друг приезжал из Америки, зашли на Пушкинской площади в Пирамиду. Машину оставили на Тверской. Пришли, нет стекла в джипе и его сумки(паспорт,билеты внутри были)
остается только доверять страховке, и надеятся на счастливую звезду. А купив, менее угоняемую машину, можно эти надежду воплотить в реальность..ИМХО
| Arty |
| ( ) |
| 03/08/2006 09:32:10 |
|
|
Неа-2(+)
|
Цитата:
А проценты по Каско не смущают?
Неа, у меня хорошие скидки...
Цитата:
Для профи не помеха.
На то он и профи...
Цитата:
Фигня полная.
Фигня-не фигня, но иногда время, которое понадобицо угонщику, чтобы снять механическую защиту, может выйти ему боком.
Цитата:
Далеко не всегда получается.
Угу... Ну и в чем соль-то ответов? В том, что против лома нет приема что ли... Если кому-то не пох статистика угона и он готов ездить на той машине, которую он изначально не хотел покупать, но купил потому что она - "малоугоняемая", то флаг в руки. 
Я лично буду ездить на той машине, которая мне НРАВИЦО и плевал я на всякую статистику с высокой вышки.
| Sea-gull |
| ( ) |
| 03/08/2006 10:03:42 |
|
|
|
В целом, согласен (+)
|
Цитата:
Дело в том, что иногда нравиЦО более одной машины. При прочих равных (цена, технические параметры, симпатия к торговой марке и т.п.) я выбрал ту, которые (вроде бы) угоняют меньше.
В остальном полностью с Арти согласен. Если машина нравится ниибаццо как, наплевать на статистику угонов.
Сейчас опять могут сказать - угонят - месяц без машины! Никуа. В небольшую аварию можно случайно попасть, машину могут побить на стоянке - тот же месяц. В любом случае, если такое случается, а денег нет, я предпочту купить машину в кредит с нулевым начальным взносом, дождаться выплаты по предыдущей машине и им погасить кредит 
Искренне ваш,
Чайка
| Arty |
| ( ) |
| 03/08/2006 10:31:11 |
|
|
|
Re: В целом, согласен (+)
|
Цитата:
Дело в том, что иногда нравиЦО более одной машины. При прочих равных (цена, технические параметры, симпатия к торговой марке и т.п.) я выбрал ту, которые (вроде бы) угоняют меньше.
Бывает и так, но все равно по опыту скажу, что "прочих равных" обычно достичь не удастсо. В одном и том же классе при одной и той же цене разница в комплектациях может быть весьма ощутима. Если уравнять более-менее комплектацию, то цена может разницо весьма прилично. Т.е. возникает вопрос - а сколько для Вас будет "стоить" мнимая "неугоняемость" машины, если скажем "менее угоняемая" машина выходит в такой же комплектации несколько дороже чем "более угоняемая"..
Я чессно гря ваще не очень понимаю, что означает "угоняемость"? ну т.е. как она рассчитываецо-то? может кто объяснит... или ссылку на какой-нить рейтинг даст.
| TipTroNik |
| ( ) |
| 03/08/2006 10:54:28 |
|
согласен с пп1 и4 пункт 2и 3 ВАФЛИ -опять же из опыта
|
,
| Sea-gull |
| ( ) |
| 03/08/2006 11:15:26 |
|
|
|
Re: В целом, согласен (+)
|
Цитата:
Бывает и так, но все равно по опыту скажу, что "прочих равных" обычно достичь не удастсо.
Пример - Субару STI и Митсу Эво. Другой пример - БМВ3, А4, Цешка. Третий - Прадо, Тахо, Экспедишн, Патруль. Все примеры реальны (не мои, знакомых).
Цитата:
Т.е. возникает вопрос - а сколько для Вас будет "стоить" мнимая "неугоняемость" машины, если скажем "менее угоняемая" машина выходит в такой же комплектации несколько дороже чем "более угоняемая"..Я чессно гря ваще не очень понимаю, что означает "угоняемость"? ну т.е. как она рассчитываецо-то? может кто объяснит... или ссылку на какой-нить рейтинг даст.
Тут могут быть два ответа:
1. Субъективно - мнения знакомых, рейтинги (какие-то ссылки на эти рейтинги и гиббоновскую статистику пробегали) и т.п., т.е. оценка некой вероятности геморроя. Во сколько кто оценивает геморрой - индивидуально. Например, геморрой по получению компенсаций, покупки другой машины и т.п. я оцениваю в 5000$, далее - две машины, вероятность угона одной из которых оцениваем в 5%, второй - в 20%. Таким образом "премия" за неугоняемость составляет 5000*(20%-5%)=450$. Повторюсь, у каждого свой критерий и не зря этот критерий я назвал "субъективным".
2. Объективно - требования к противоугонным системам и цена страховки от угона. Пример - на Камри надо ставить спутниковую систему и платить абонентскую плату (1000$+от 500$ в год), а для Ниссан Теана может быть достаточно сигналки, входящей в базовую комплектацию.
Дальше суммируем цифры и получаем цену "неугоняемости". Например, в абстрактном случае сравнения Камри и Теаны, при учете эКСплуатации машины в течение 3х лет, и без учета дисконтирования, получим оценку около 3000$ в пользу Теаны.
Искренне ваш,
Чайка
| отшельник |
| ( ) |
| 03/08/2006 13:20:57 |
|
|
|
Re: Наивно? (+)
|
Общался с жуликами, возвращавшими мне угнаную машину, говорили, что если есть заказ на редкую машину или угнать надо именно у тебя, угонят.
Если просто спускают план - за 3 дня десяток определённых машин, такое весьма часто, то связываются с оборудованными спутниковой сигналкой или всякими мильтилоками редко. Теряют время, которое им очень дорого, нет смысла.
Поэтому механику желательно ставить
| heap |
| ( ) |
| 10/08/2006 03:06:36 |
|
Иллюстрация обсуждения-докфильм про угоны машин(+)
|
показывали по телевизору по первому каналу.Если есть возможность скачать 350 мегабайт, можно посмотреть..
первая часть
вторая
третья
последняя
| Che_ |
| ( ) |
| 10/08/2006 16:00:57 |
|
|
Re: Учитываете ли вы статистику угонов, при выборе машины?
|
Когда выбирал машину, думал над этой проблемой, но все-таки решил на компромиссы не идти и взять то, что нравится (т.е. в моем случае Хонду Аккорд).
Предпринятые меры по борьбе с угоном и его последствиями:
1) полное КАСКО (обошлось относительно дешево, потому как у нечужого страховщика делал)
2) сигнализация с двусторонней связью (чтобы контролировать состояние машины из квартиры/из офиса. Штука полезная, только заявленная дальность работы, конечно, не соответствует действительности. в торговых центрах, например, связи нет)
3) бесконтактный иммобилайзер (есть разные варианты на рынке, напр. БлэкБаг, Агент и т.п.)- считаю, что эта штука существенно снижает риск угона, т.к. неквалифицированным угонщикам она не под силу, т.е. по крайней мере от шпаны автомобиль будет защищен, да и квалифицированному угонщику нужно время, чтобы с ней разобраться. В общем, на угоняемые машины ставить ее НАДО
4) замок капота - эта штука для угоняемых машин просто обязательна (для особо угоняемых м.б. стоит поставить даже два), т.к. без нее, что п.3, что другие системы защиты теряют в эффективности.
Механические средства не рекомендую, т.к. если машину угонять будет такой специалист, который может разобраться с п. 3 и п.4, то ваши грабли на руль или педали, а тем более на рычаг для него - 10 минут работы.
Ну и последнее. Дома у меня территория охраняемая, а если бы пришлось хранить машину на улице в обычном спальном районе, то аккорд брать бы, наверное, не стал. Так что фактор №1 при принятии решения - условия хранения.
| heap |
| ( ) |
| 11/08/2006 00:46:23 |
|
Re: Спасибо(+)
|
с хранением проблем нет-гараж имеется, а прошлую машину угнали от торгового комплекса, поэтому придется, если жена не пойдет на компромисс, взять на вооружение Ваши советы..
| TipTroNik |
| ( ) |
| 11/08/2006 14:59:19 |
|
Гараж как правило наоборот хорошо для угонщика а вот открытая реально охраняемая стоянка плохо)
|
,
| crazysm |
| ( ) |
| 11/08/2006 16:14:07 |
|
Re: а что толку, если марка супер угоняемая +
|
все эти пункты, что дадут? Даже каско, ведь все одно выплатят меньше, %
минусуют. Например ситуация с лехусом, конкретно с RX. У занакомых в салоне люди
через неделю приходят новые авто покупать. Недавно один товарисч поставил на
мафынку ну все что можно и спутники, и карточки, и замки, все что влезло.
Приехал домой, три минуты поднимался в квартиру на лифте, вышел на балкон, нет
мафынки. И все тут. Так что брать заведомо угоняемую, имхо, не стоит, зачем
лишний геморой.
| Che_ |
| ( ) |
| 11/08/2006 16:45:20 |
|
|
|
Re: а что толку, если марка супер угоняемая +
|
В этом случае 100% ноги растут из конторы, устанавливавшей системы. Других вариантов нет.
Хотя, надо еще подробнее разобраться, что же все-таки было установлено.
И еще одно замечание:
НЕТ и быть не может охранного комплекса, который профессионал своего дела не сможет вскрыть. Сложность комплекса и его грамотная установка не в состоянии предотвратить угон. Они смогут сделать только следующее: увеличить время, трудозатраты и стоимость процедуры угоны. Если он в состоянии увеличить их настолько, что угонщик скажет: "Да ну его нахрен, проще найти такую же машину с более беспечным хозяином", то комплекс свою задачу выполнил.
| crazysm |
| ( ) |
| 11/08/2006 17:53:36 |
|
|
|
Re: ну почему же +
|
Цитата:
В этом случае 100% ноги растут из конторы, устанавливавшей системы. Других вариантов нет.
Есть, просто есть очення большой спрос, потому угонщиками траться большие денежки на суперпупер современное оборудование. Которое позволяет все это быстро делать, я так думаю. На каждую хитрую жопу......., так и тут.
Цитата:
НЕТ и быть не может охранного комплекса, который профессионал своего дела не сможет вскрыть
Вот самое то, и, если заказали именно вашу машину, то её уведут полюбому, хоть роту спецназа наймите, вопрос в деньгах и желании.
Ну, вот никак не могу понять, зачем покупать машину, и потом ночей не спать, все думать, как там бедная, она.
| Che_ |
| ( ) |
| 11/08/2006 18:05:30 |
|
|
|
Re: ну почему же +
|
Сигналку дешевую можно граббером снять, но иммобилайзер все равно продолжает работать.
Если есть иммобилайзер (не штатный, а хороший дополнительный), то его надо обходить. Для этого надо открыть капот. Если на капоте замок, то это хлопотно, и за 3 минуты среди белого дня этого не сделать.
И вообще чтобы снять защиту за время краткосрочного отсутствия хозяина надо знать, какая защита стоит на машине и, более того, где находятся ее элементы.
Например реле иммобилайзера может перекрывать разные цепи, а значит его надо искать, если не знать где оно.
В случае, если защита была хорошая, а угон произошел за считанные минуты, однозначный вывод: угонщики все про защиту знали, либо, более того, обладали копиями брелоков/транспондеров. Это может быть только в случае, если ноги растут от установщиков или из автосервиса.
| отшельник |
| ( ) |
| 11/08/2006 20:14:06 |
|
|
|
Re: Учитываете ли вы статистику угонов, при выборе машины?
|
иногда эти 10 минут могут многое изменить.
Выпиливать механику или менять мозги у торговых центров, офисных стоянок, проходных дворах и т.п. не станут, там счёт на минуты и секунды идёт. К машине подходит, когда скрэмблер её уже отрыл, надо сеть и быстро отъехать.
Это сам читал в материалах дела в Прокуратуре по своему угону. Мудаг, кроме показаний, наговорил кучу всего. По его словам, с механикой, перепрограммированными мозгами связываются в крайнем случае, например, когда заказ горит.
| gorge |
| ( ) |
| 14/08/2006 11:18:39 |
|
|
Re: Учитываете ли вы статистику угонов, при выборе машины?
|
По идее самым надежным противоугонным средством является нестандартная блокировка установленная самим владельцем или местным левшой
| garic99 |
| ( ) |
| 14/08/2006 16:33:06 |
|
|
Re: Учитываете ли вы статистику угонов, при выборе машины?
|
Цитата:в 93-м у меня от дома пытались угнать копейку. Тумблер, поставленный "местным левшой" таки и не нашли, а провода как надо соединили и штатный рулевой замок сломали....
По идее самым надежным противоугонным средством является нестандартная блокировка установленная самим владельцем или местным левшой