Цитата:

---

В последнее время скандалы в Петербурге, так или иначе связанные с Госавтоинспекцией, происходят постоянно. В августе этого года многие жители Северной столицы устроили акцию «Черный флаг» - напомним, что тогда из-за выехавшего на встречную полосу автомобиля ДПС водитель врезался в столб и погиб на месте. Но если та история все-таки не так однозначна (автомобиль ГИБДД ехал с включенными проблесковыми маячками и звуковой сиреной, а погибший водитель превышал скорость), то вот произошедшая вчера история возмутила всех, в том числе и подконтрольные Смольному средства массовой информации. Даже главный телеканал Петербурга, который имеет ну очень хорошие отношения с властью, показал сюжет о произволе гаишников.

История началась с того, что водитель неправильно припарковал свой автомобиль. Инспектор ГИБДД это увидел и вызвал эвакуатор («услуга» вывоза машины стоит в Питере, между прочим, 3800 руб.). Однако когда машину начали грузить на эвакуатор, появился владелец автомобиля и попросил инспекторов не уводить его транспортное средство.

Надо сказать, что согласно закону если во время эвакуации на месте появляется владелец автомобиля, который может устранить нарушение ПДД (проще говоря, уехать), то инспектор ГИБДД должен отдать ему машину. Однако водителю решить вопрос мирным путем почему-то не удалось. Тогда он забрался на эвакуатор и стал требовать поставить машину на землю. В итоге противостояние водителя и инспекторов, которых к тому времени было на месте довольно много, закончилось для автолюбителя довольно печально.

Если вы посмотрите видеоролик, который вчера показал «5 канал», то увидите, как гаишники скрутили и повалили на землю не только пожилого мужчину, но и его спутницу! Причем, четко видно, что женщина средних лет не оказывала какого-то серьезного сопротивления, и зачем ее надо было бросать на асфальт совершенно непонятно. После задержания этих особо опасных преступников инспектора ГИБДД составили протокол об оказании сопротивления представителям власти и отвезли мужчину и женщину в отделение милиции.

Интересно, что за эту неделю это уже второй скандал в Петербурге, связанный с ГИБДД. Пару дней назад съемочная группа другого питерского канала «СТО» поехала снимать репортаж о ремонте дорог в центре города. «Мы просто хотели рассказать жителям, что не надо туда ехать, чтобы не попасть в пробку. В сюжете не должно было быть никакого негатива», - рассказал редактор «СТО» Андрей Радин. Однако когда оператор достал камеру и начал снимать с проезжей части, к нему подошел инспектор ГИБДД и потребовал разрешение на съемку, заявляя, что Невский проспект является федеральной трассой. Разрешения у журналистов не было, поэтому гаишник сказав своему напарнику «Вызывай подкрепление» стал выгонять журналистов с дороги и ударил рукой по камере. При этом была сломана надкамерная подсветка.

После этого оператора зачем-то доставили на судмедэкспертизу, где гаишников ждало разочарование – журналист был трезв. Но это не смутило инспектора. Они отвезли оператора и присутствовавшего на месте скандала журналиста в отделение милиции, где ребят продержали четыре часа.

Представители ГИБДД уверяют, что оператор мешал дорожному движению и даже обругал гаишника матом. Кроме того, он не выполнил требование инспектора уйти с проезжей части и, следовательно, его действия стоит рассматривать как неповиновение.
Но на защиту журналистов уже встали практически все СМИ, в том числе и Союз журналистов. «Даже если инспектора и были правы по формальным пунктам, но они были неправы по большому счету. А запрет на съемки на Невском проспекте вообще абсурдны», - заявил председатель Союза журналистов Андрей Константинов.

---

Цитата:

---

1) Нарушение правил парковки было?

Ответ - было.

2) Сопротивление и нападение на сотрудников ГАИ при исполнении ими служебных обязанностей было?

Ответ - было.

---

Цитата:

---

лок, ты забыл вставить между пунктами 1 и 2, маленький подпунктик. О том что:
1.1. постановление Питерской городской прокуратуры для сотрудников ГИБДД, о запрете на эвакуацию личного автотранспорта граждан в случае их нахождения непосредственно у своего автомобиля, даже в случае нарушения правил парковки, было?
Ответ - было!

РЕЗЮМ: Далеко не все сотрудники ГИБДД нормальные люди, пидоров среди них больше, в процентном исчислении, чем лохорассиян согласно вычислениям Локатора.

---

Цитата:

---

на примере съезда с ТТК на Комсомольский. Вечно пробка из-за того что куча уродов набросают машины и на рынок идут, или просто стоят ждут, халтурят и т.д.
Эвакуировать, типа, при хозяине нельзя.

---

Цитата:

---

лок, ты забыл вставить между пунктами 1 и 2, маленький подпунктик. О том что:
1.1. постановление Питерской городской прокуратуры для сотрудников ГИБДД, о запрете на эвакуацию личного автотранспорта граждан в случае их нахождения непосредственно у своего автомобиля, даже в случае нарушения правил парковки, было?
Ответ - было!

РЕЗЮМ: Далеко не все сотрудники ГИБДД нормальные люди, пидоров среди них больше, в процентном исчислении, чем лохорассиян согласно вычислениям Локатора.

---

Цитата:

---

как говорится "с пробором".

---

На сколько помню "с прибором".

Цитата:

---

отучить ч(м)удаков парковаться в неположенном месте

---

Оно конечно так, парковацо надоть в положенных местах, кто же спорит.
Но наказание должно быть по закону, а не произволом.
Представь, что ты едешь...не дай бог конечно, даже старшно подумать - по обочине.
Тормозят тебя, нарушаем, товарисч Вых Одантрович. И расстрел.
Или того хуже, бреют ШГ и страпонють. Тоже согласишся, что
наказание соответствует, или жалобу подашь?

Quote:

---

Из теории права. Разяснением сути нормативно правовых актов должна заниматся институция принявшая этот акт. Если правила эвакуации принял Петербургский муниципалитет, то он и должен разъяснить - что запрещенна эвакуация транспортного средства, если рядом владелец, который может устранить нарушение правил парковки. Или муниципалитет должен соответственно заявить - делегируем право разяснения сути правил эвакуации прокуратуре С-Петербурга. Но это по букве закона. А по духу закона(по человечески) гайцы конечно не правы

---

Quote:

---

А по духу закона(по человечески) гайцы конечно не правы

---

Во-первых местные оборотни-бандиты не правы и по букве закона. Но суть не в том. "Дух закона" никак не связан с "по-человечески"-Вы тут, полагаю путаете с " по понятиям". "Spirit of the Law" -- это когда интерпретируется смысл и суть, а не только буква закона. Типичный пример, когда владелец машины выбежал без пиджака и документов и говорит, что машина мол моя и я принесу через 2 минуты все документы. Формально оборотень в эполетах имел право уволочить машины пока, что бедняга-владелец бегал за пиджаком. Но это и есть то самое нарушение "духа закона"--то есть его смысла, заключающегося в том, что в присутствие владельца--машина не эвакуируется. В любом цивилизованном обществе, суд бы немедлаенно бы признал полицию виновной, если бы подобное происшествие было бы доказано как произошедший факт.

А вот если бы парниша поставив неправильно машину на минутку, так ее и не переставил, потому что получил звонок, что его мамашу увезли в больницу. Ну и пытаясь дозвониться в больницу он обо всем забыл, а машину уволокли. Тут по-человечески его понятно и жалко, но к нарушению духа закона -- это отношения не имеет, и любой суд (опять же в цивилизованном обществе), увы, эвакуацию оставил бы в силе.

Quote:

---

Нынешнее наказание за неправильную парковку не соответствует общественной опасности совершаемого деяния. Ибо на мой взгляд неправильно припаркованные машины это в Москве едва ли не основной источник пробок.

На мой взгляд, было бы разумно сделать штраф за неправильную парковку где-нибудь так 5.000 руб. Или ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ И ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ (вне зависимости от того, присутствует владелец рядом или нет) эвакуация автомобиля, притом не на Рябиновую улицу, а куда-нибудь в торфяные болота Владимирской области, и пусть потом владелец сам оттудова его выковыривает!

---

Quote:

---

Поэтому какие-то "перегибы на местах" неизбежны

---

Давненько я не слыхал этой старой совковой терминологии Спасибо позабавили А по существу, надо бы уточнить, что же Вы имеете в виду под "перегибами". То, что произошло -- это уже прямое беззаконие высшего порядка. Вот, когда парниша бежит за пиджаком с документами, а у него за эти две минуты увозят машину--это перегиб. А тут даже не просто беззаконие, а уже бандитизм. Если бы даже этих двух арестовывали и по закону, то вот за токое применение силы к пожилой женщине, когда ее грубо валят несколько милиционеров на землю, в любом цивилизованном обществе вызвало бы всеобщий протест и возмущение и вопрос о превышиение силы уже бы обсуждался в парламенте. Ну а там, где живут по понятиям, там считают, что

Quote:

---

Но это тот редкий случай, когда от ментов на дорогах хоть какая-то польза!

---

То есть, главное по понятиям есть польза, а акты варварства и беззакония спишем на "перегибы".

Ну, что же. Верной дорогой идете товарищи--строите правовое государство полным ходом. Еще дать милиции право интерпретировать законы и будете вперерди планеты всей.

Цитата:

---

А не приходило ли Вам в голову, любезный, что для такого и существует ваша москоская Дума, или еще какая городская легилатура, которая и должна подобные законы издавать?

---

Штрафы за нарушение правил дорожного движения прописаны в Кодексе об Административных правонарушениях (любимый КОАП ТехБосса)
К сожалению (а может, и к счастью? Х.З. ) КОАП един для всей России, и изменять его может не городская, а лишь Государственная Дума. В этом и кроется одно из противоречий. Ибо если 5.000 руб. ($200 - специально для Хонжа, на случай если ЦРУ не сообщает ему курсы мироВЫХ валют ) вполне нормальный и адекватный штраф за нарушение правил парковки в Москве, то для деревни Большие Концы Вологодской области, где механизатор Петрович припарковал свой трактор у сельсовета под знаком "Остановка запрещена" это месячная зарплата Петровича, да и парковать этот трактор у секльсовета можно совершенно мпокойно, так как один хер там никто не ездит.
А законы, как не крути, создаются не для одного города, а для всей страны...

В 90-х годах Лужков пытался ввести для Москвы особые правила для нарушителей правил парковки, с блокираторами колес и эвакуаторами. Запинали лысую жопу в кепке, доказали-таки, что его нововведения противоречат Конституции и прочим законам. А жаль... в результате Москва остается "парковочным раем" - всяк му@ак бросает свою помойку где ему вздумается а остальные из-за него стоят в пробках

Цитата:

---

У вас же есть аналог ААА или какая еще там организация защищающая интересы автомобилистов. Почему она не лоббирует за введение адекватных законов?

---

Я не знаю, что такое ААА (Ассоциация Анонимных Алкоголиков???? ) но организации, "борящиеся за права автомобилистов" в России безусловно есть. В частности, они борются за то, чтобы эвакуаторов не было вообще то есть за право каждого парковаться где ему вздумается!

Цитата:

---

Или может, все пониамают, что вводи- не вводи, население на них все едино плевать будет и продолжать ездить и парковаться по понятиям?

---

Да нет, после того, как на центральных улицах Москвы появились эвакуаторы, количество запаркованных в неположенных местах му@аков заметно снизилось!

Цитата:

---

То есть, главное по понятиям есть польза, а акты варварства и беззакония спишем на "перегибы".

---

Именно так! Я не юрист, я обыкновенный обыватель.
Мне глубоко пофигу, каким образом будут бороться с нарушителями Правил. Мне хочется ездить по дорогам, а не стоять в пробках.

Хочу рассказать одну забавную историю. Не знаю, правда это, или нет - за что купил эту историю в 1997 году, за то и продаю сейчас

В том самом 1997 году я открывал филиал своей фирмы в Латвии, и впервые оказался в этой стране. Что меня весьма удивило - так это то, что все заправки в Латвии работали по "европейскому принципу": Подъехал, заправился, отъехал от колонки, подошел к кассе, заплатил за ФАКтически залитый бензин. Между тем как даже в Финляндии заправки к тому времени уже перешли на "российский принцип": Сперва заплатил, а уж потом - заправляйся!
Я поинтересовался, каким образом в этой недоевропейской стране удалось так быстро внедрить европейские ценности? И вот что мне рассказали в ответ:

Когда в 1991 году Латвия отделилась от СССР, они были абсолютно уверенны, что в ближайшем времени Россия вернется с танками присоединять Латвию обратно Дать отпор российской армии в открытом сражении Латвия понятное дело не могла, поэтому заранее началась готовиться к партизанской войне. В лесу были заготовлены схроны с оружием, боеприпасами, продовольствем и обмундированием, а из молодежи призывного возраста стали готовить основы будующих партизанских отрядов: специально отобраных обучали тактике партизанской войны, кормили, одевали и платили зарплату...
Шло время. Россия на Латвию не нападала - своих проблем хватало. А по Латвии бродила толпа обученных и вооруженных лоботрясов, которые не желали ни чем другим заниматься...

В это время на латвийский рынок пришли западные топливные компании. Пооткрывали заправок и столкнулись с тем, что водители через одного приезжали, заправлялись и... сваливали не заплатив денег! Проблема вскоре приобрела национальный масштаб, так как в такой ситуации топливные компании отказывались работать и Латвии грозило остаться без бензина
И тогда на каждую заправку поставили по наряду вооруженных "партизан"
Говорят, что в первую неделю было расстеляно и сожжено несколько десятков машин, водители которывх пытались уехать с заправки не заплатив
После чего латыши моментально приняли европейские традиции заправки автомобилей

Как в дальнейшем в Латвии решили проблему "партизан" - мне неведомо, но к 1997 году их на заправках уже не было

КСтати, вроде как схожим методом в "носительнице европейских ценностей", в Германии раз и навсегда разобрались с проблемой безбилетного проезда в общественном транспорте

Так вот... мне в принципе поху@, как в Москве будут решать проблему паркующихся в запрещенном месте и пробок. Но если эта проблема будет решена - я это буду приветствовать вне зависимости от использованных средств.

Цитата:

---

А по Латвии бродила толпа обученных и вооруженных лоботрясов, которые не желали ни чем другим заниматься...

В это время на латвийский рынок пришли западные топливные компании. Пооткрывали заправок и столкнулись с тем, что водители через одного приезжали, заправлялись и... сваливали не заплатив денег! Проблема вскоре приобрела национальный масштаб, так как в такой ситуации топливные компании отказывались работать и Латвии грозило остаться без бензина  
И тогда на каждую заправку поставили по наряду вооруженных "партизан"
Говорят, что в первую неделю было расстеляно и сожжено несколько десятков машин, водители которывх пытались уехать с заправки не заплатив
После чего латыши моментально приняли европейские традиции заправки автомобилей

Как в дальнейшем в Латвии решили проблему "партизан" - мне неведомо, но к 1997 году их на заправках уже не было

Цитата:

---

вы немного сгущаете краски. Вот живу в соседней стране и наверное ситуация мало чем отличается. Ну да- с советских времен была традиция, что сначала заплатил, потом залился. Действительно, пришли западные операторы заправочных станций -STATOIL, SHELL, LUKOIL ( ) на которых для удобства клиентов сначала заправлялись, а потом платили. Этот менежментский трюк переняли и существовавшие бензоколонки. Чтобы сваливали через одного-на заплатив, это вы батенька загнули. Были такие случаи, и сейчас есть, но реже. Просто со временем все больше колонок стало оборудываться камерами наружного наблюдения. А уехать на заплатив, засветить машину ( плюс еще гемморой с тем, как номера поддельные для конспирации сделать) ради барыша в 20-30 долларов (литр бензина в 1996-1997 стоил около 0,3 доллара) стало сомнительно. Также надо сказать, что сегодня в Зимбабве около 10 процентов заправкок (на которых нет камер наружного наблюдения)работает по принципу сначала заплатил, а еще половина в ночное время суток требует предоплаты ( в темноте хуже качество записи и большая опастность не индентифицировать машину или лицо водителя). Партизан тоже никто не звал охранять, но были негласные акции - ночью полицейским коффе бесплатно или даже ставили списанные полицейские машины на площадках бензоколонок. 

Quote:

---

Quote:

---

А не приходило ли Вам в голову, любезный, что для такого и существует ваша москоская Дума, или еще какая городская легилатура, которая и должна подобные законы издавать?

---

Штрафы за нарушение правил дорожного движения прописаны в Кодексе об Административных правонарушениях (любимый КОАП ТехБосса)
К сожалению (а может, и к счастью? Х.З. ) КОАП един для всей России, и изменять его может не городская, а лишь Государственная Дума. В этом и кроется одно из противоречий.

---

А если так, то почему вы не требуете от своих тугоДумов-легислаторов, чтобы они утранили это противоречие, если оно столь тягостно отражается на траффике крупных городов?

Но основное не в этом. По какому праву КОАП регулирует парковку? Это уже бред сивой кобылы высшего масштаба (с юридической точки зрения). Это же дело городских или поселковых властей. В Америке ПДД регулируются каждым штатом. Но могли бы быть и федеральным законодательством--от штата к штату правила отличаются столь незначительно, что при переполучении прав даже устного экзамена сдавать не надо. Но попробуй штат навязать величину штрафа за стоянки в своих правилах ПДД. Это же не moving violation, то есть не нарушение правил ДВИЖЕНИЯ. Все бы города и поселки подали бы на штат в Верховный Суд и мгновенно выиграли бы дело.

Поэтому причем здесь КОАП, когда речь идет о СТОЯНКЕ (ПАРКОВКЕ) на территории Москвы? Ведь, если это собственность города, то городу, как собственнику и решать где кто и когда может ставить свои ларьки, палатки, машины, где легковые, а где грузовые, и на сколько времени. Ему же собственнику территории и решать сколько с кого брать с того кто на его собственности поставил вопреки запрещения свою машину (палатку, ларек, и т. п.). Через какое место утверждают у вас законы столь нагло (и по-идиотски) посягающие на права собственности? Еще раз подчеркиваю-- при неправильной парковке речь идет не о нарушениях правил движения, а только о нарушении прав собственности.

И ежели в местности где Петрович получают по $100 в месяц, он поставит свой трактор на два фута дальше от обочины, чем написано на щите установленным собственником территории-- селом Большие КОнцы Вологодской области, то за это он и должен платить столько сколько собственник территории Больших Концвов, сочтет нужным.

Quote:

---

Я не знаю, что такое ААА (Ассоциация Анонимных Алкоголиков)

---

Ну кто про что а вшивый про баню сразу Вам алкоголики на ум приходят
ААА -это American Automobile Аssociation. Организация служащая интересам и защищающая права автомобилистов/водителей. Она договаривается с передвижными ремонтными мастерскими и тягачами о помощи для своих членов на дороге, если те застряли или (чаще всего бывает) у них батарея заглохла. Публикует дорожные карты, атласы, справочники отелей, мотелей, борделей, (тьфу заговорился борделей еще не публикует) которые соответсвует ейным стандартам. Знак ААА на мотеле, грубо говоря, соотвествует знаку качества, только по-настоящему, а не так как в старом совковом анекдоте про дерьмо в ООН. Также предоставляет индивидуальные планы проезда из пункта А в пункт В.

Из законодательных актов, ААА в свое время возглвило борьбу против радаров в засаде--мол унижает это достоинство честного американца, когда его, как зайца в засаде ждет полицейский с радаром, ну все равно как бандит с большой дороги ждет проезжающей добычи. Лет 15-18 назад сначала ессно в Калифорнии поставили на референдум вопрос об отмене засекания скорости радарами на больших дорогах. Потом в других штатах. Сейчас во всех штатах полицейский обязан за тобой сколько-то проехать и засечь твою скорость, а если замерил радаром, то суд это "свидетельство" выбросит как незаконное, и еще что-нибудь и полицейскому влепит. (Может, только в Монтане ничего не приняли. Но там во всем штате всего 500 тыс населения и штатная полиция относится к своим доброжелятельней местных шерифов.) Только в небольших городах скорость может мериться радаром, но об этом должно висеть предуреждение.

Сейчас ААА активно борется с галогенными фарами на крышах джипов и грузовиков, лоббирует во всех штатах об их запрещении и что-то пытается сделать и на федеральном уровне.

Quote:

---

в России безусловно есть. В частности, они борются за то, чтобы эвакуаторов не было вообще то есть за право каждого парковаться где ему вздумается!

---

Ну а это-та организация не из автомобилистов ли состоит? Не значит ли это, что у вас такой "автомобильный народец" что ему по душе больше "парковочный беспредел" нежели порядок и соблюдение правил?

Quote:

---

И тогда на каждую заправку поставили по наряду вооруженных "партизан"
Говорят, что в первую неделю было расстеляно и сожжено несколько десятков машин, водители которывх пытались уехать с заправки не заплатив
После чего латыши моментально приняли европейские традиции заправки автомобилей

---

И Вы хотите сказать, что в Латвии на больших дорогах были сожжения и расстрелы без суда и следствия десятки водителей? И нигде об этом не было слышно, а прокуратура и полиция все как один делали вид, что ничего не происходит, а родственники погибших даже и не пикнули? Ну-ну, что Вы там нам еще забавненькое расскажете в таком же духе?

Quote:

---

КСтати, вроде как схожим методом в "носительнице европейских ценностей", в Германии раз и навсегда разобрались с проблемой безбилетного проезда в общественном транспорте

---

Вот тут Вы правы. Только бы еще и год не мешало бы указать- 1936. Аккурат перед Олимпиадой, вождь и учитель немецкого нароода и всего прогрессивного человечества сказал, что надо бы показать "Берлин лицом" и что "каждый немец должен чувствовать себя хозяином" при приеме иностранных гостей. Вот и СД вместе с добровольцами из Гитлерюгенда провело операцию по отлавливанию безбилетников. Их, правда, не сжигали на месте и даже не расстреливали, но всех отправляли в концлагерь. Правда этого никто тогда и не скрывал--факт довольно известный.

Quote:

---

Quote:

---

То есть, главное по понятиям есть польза, а акты варварства и беззакония спишем на "перегибы".

---

Именно так! Я не юрист, я обыкновенный обыватель.
Мне глубоко пофигу, каким образом будут бороться с нарушителями Правил. Мне хочется ездить по дорогам, а не стоять в пробках.

---

А-а-а-а-а!!! Вот тут-то собака и порылась. К хомячку все эти законы--тут надо по дорогам ездить, а не крючкотворством заниматься. Так что ежели метовские уголовники будут решать вопрос неправильной стоянки бандитизмом и беспределом--избивая (ну скажем только ногами по лицу, даже не дубинкой по почкам) пожилых людей женщин, и прочий плохо паркующийся люд, так это все по фигу. "Мне же по дорогам надо ездить"!

Я вот лично тоже терпеть не могу, когда в супермаркете, вместо того, чтобы тележку поставить в специально стойло, ее оставляют где не попадя, а потом -- глядишь она мне и выезжать с парковки мешает. Надо бы и поэтому случаю поставить молодчиков, чтобы они валили нерадивых нарушителей на землю и отбивали почки. Интересно бы мне было посмотреть на дорого Выха, когда он бы второпях бросил бы супермарктную тележку где попало, а к нему бы подошли патриоты из "наших", молодой гвардии или еще каких прогрессивных организаций вроде РНЦ и под руководством доблестной милиции избили бы до полусмерти под "сердобольный" рефрен рядом стоящего обывателя о том, что мол правильно, ведь надо что-то делать с этими бросающими тележки--я ведь с парковки нормально везжать хочу.

А вот радовому обывателю Васе Пупкину--он тоже не юрист -- тоже, например, все равно как борятся с бУзнисменами рублевского класса, которые свои доходы фальсифицируют и пишут, что зарабатывают 3000 рублей в месяц, хотя у них и собственная фирма и филиал где-то в Зимбабве и дом на Рублевке. (Кажись тут на форуме кто-то такое писал--Вы случайно не помните?). Ну и придут к такому молодчики и разнесут его дом в пух и прах да и его самого побьют основательно--в общем утроят хрустальную ночь, только не по национальному, а по деловому/профессиональному признаку. Вот как бы Вам такое понравилось? Или тоже по фигу, как с налогонеплательщиками и фальсификаторами доходов бороться? Что-то у меню возникают сомнения, что тут бы Вы рассуждали таким же образом.

Quote:

---

Я не юрист, я обыкновенный обыватель.
Мне глубоко пофигу, каким образом будут бороться с нарушителями

---

Во-во, оно самое. И это говорит не Петрович из села Большие Говнищи Мухосранского района ((с) Вых), а представитель высшего (или на худой конец средне-высшего) класса--поправьте меня ежели ошибаюсь.

Ну, а когда Вас останавливает оборотень - бандит, то опять же -- Вам все равно как расплатиться за нарушение ПДД, главное чтобы побыстрее и подешвле--не так ли? Что Вы будете настаивать на исполнение закона, как эти "законники". Скорее наверное договоритесь по понятиям (про Вас на 100% утверждать не буду, но про Вашего духовного собрата--Гадливую Муху- не сомневаюсь). Ну, а когда приходит налоговый инспектор, или в городской администрации надо что-то оформить, то и говорить нечего? Вы же обыватель а не юрист--чего Вам взятку -то не дать? Главное же --- результат!

Вот при таком менталитете

Quote:

---

... нет ничего странного и в новых достижениях России — в рейтинге коррупции…

По данным Всемирного банка развития, за минувший год Россия, по признаку законности и контроля над коррупцией, опустилась еще на несколько пунктов и занимает теперь 151-е место, находясь в этом списке чуть ниже Уганды и Замбии, но зато чуть выше Нигера.

Вот оно как. Он, стало быть, по Африке гуляет, фиги-финики срывает… Под ручку с ихними строителями вертикалей, президентами Йовери Мусевени, Кеннетом Каундой и Мамаду Танджа. Вот такая компания братьев по разуму. А вы говорите: большая восьмерка!

---

(c) -"Эхо МОсквы".

Так что вы на верном пути.Сидеть вам (не Вам, а именно вам) где-то между Замбией и Нигером и оставаться дикарями-бушменами. То есть таскать вам еще не перетаскать.

Цитата:

---

Например во Франции Парламент принимая лаконичный закон зачастую в конце его пишит, что делегирует разъяснение правовых норм закона правительству Франции.

---

Парламент во Франции дает правительству право ДОПИСЫВАТЬ детали закона ДО ТОГО КАК ТОТ ВСТУПИТ В СИЛУ, то есть перекладывает часть законодательных функций на исполнительную власть. Интерпертация применения закона, после того, как он вступит в силу и там лежит на органах юридической власти, то есть судах (ессно не на прокуратуре). Другое дело, что как и во всяком государстве континентального права а не британского, интерпретация судом применения не становится новым законом--тут ессно отличие от Америки, Великобритании, Австралии и т.п.

Афоризм в тему: Не так страшен закон, как его толкуют.

Цитата:

---

Цитата:

---

Цитата:

---

А не приходило ли Вам в голову, любезный, что для такого и существует ваша москоская Дума, или еще какая городская легилатура, которая и должна подобные законы издавать?

---

Штрафы за нарушение правил дорожного движения прописаны в Кодексе об Административных правонарушениях (любимый КОАП ТехБосса)
К сожалению (а может, и к счастью? Х.З. ) КОАП един для всей России, и изменять его может не городская, а лишь Государственная Дума. В этом и кроется одно из противоречий.

---

А если так, то почему вы не требуете от своих тугоДумов-легислаторов, чтобы они утранили это противоречие, если оно столь тягостно отражается на траффике крупных городов?

Но основное не в этом. По какому праву КОАП регулирует парковку? Это уже бред сивой кобылы высшего масштаба (с юридической точки зрения). Это же дело городских или поселковых властей. В Америке ПДД регулируются каждым штатом. Но могли бы быть и федеральным законодательством--от штата к штату правила отличаются столь незначительно, что при переполучении прав даже устного экзамена сдавать не надо. Но попробуй штат навязать величину штрафа за стоянки в своих правилах ПДД. Это же не moving violation, то есть не нарушение правил ДВИЖЕНИЯ. Все бы города и поселки подали бы на штат в Верховный Суд и мгновенно выиграли бы дело.

Поэтому причем здесь КОАП, когда речь идет о СТОЯНКЕ (ПАРКОВКЕ) на территории Москвы? Ведь, если это собственность города, то городу, как собственнику и решать где кто и когда может ставить свои ларьки, палатки, машины, где легковые, а где грузовые, и на сколько времени. Ему же собственнику территории и решать сколько с кого брать с того кто на его собственности поставил вопреки запрещения свою машину (палатку, ларек, и т. п.). Через какое место утверждают у вас законы столь нагло (и по-идиотски) посягающие на права собственности? Еще раз подчеркиваю-- при неправильной парковке речь идет не о нарушениях правил движения, а только о нарушении прав собственности.

---

Цитата:

---

По своей сути КоАП является кодифицированным источником защитных правовых норм. Декларативные нормы права, которые защищаются КоАПом, прописаны в других источниках правовых норм, обычно в правилах

---

Цитата:

---

Сделанно это по целесообразности юридической техники, дабы не делать из КоАПа этакий 20 томник.

---

Цитата:

---

и есть не только полная юридическая бессмыслица, но и глупость, лишенная всякой практической целесообразности

---

Цитата:

---

то вопишь о "EURO"ценностях: законности и соблюдении правил, то радуешься беспределу.

---

Цитата:

---

Если ты, лопойухий, припаркуешь свою лохомашину вопреки правил, это не значит, что тебе по епальнику бить нада, отбирать машину, продавать твою квартиру, и епать твою жену.... или ты будешь не возражать???

---

Цитата:

---

я тя понял: фсе твои стенания про "лохоросеян"- это просто очердной "лизок" жопы гибоннофф от "твари дрожащей"(с)...

---

Цитата:

---

"хотите поговорить об этом?"

---

Цитата:

---

то почему вы не требуете от своих тугоДумов-легислаторов

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Сделанно это по целесообразности юридической техники, дабы не делать из КоАПа этакий 20 томник.

---

Вот об этом-то и речь, только у меня это же с обратным знаком. НИкакой целесообразности я не вижу, а как раз наоборот. Именно то, что КОАП регулирует парковку, то есть нарушение прав собственности и есть не только полная юридическая бессмыслица, но и глупость, лишенная всякой практической целесообразности, как показывает ваш же (имеется ввиду российский) опыт. Это то, что как раз и не должно в КОАПе находится, а должно быть в юрисдикции города, как и с юридической, так и с практически-целесообразной точки зрения. Также как и решение о том, где и сколько брать в час за стоянку.

Может Вы скажете, что и это -- часовая плата за стоянку в специально отвведенных местах должно регулироваться кодексом правил дорожного движения из соображений "юридической целесообразности" (я опять же о цивилизованных странах)?

---

Цитата:

---

Так вот... мне в принципе поху@, как в Москве будут решать проблему паркующихся в запрещенном месте и пробок. Но если эта проблема будет решена - я это буду приветствовать вне зависимости от использованных средств.

---

Вот тут и чувствуется глас настоящего, мудрогого и просто хорошего во всех отношениях мустчины ! И нечего было за шмар колхозных заступаться!

Цитата:

---

Во-первых, никакого беспредела со стороны инспекторов ГАИ в данном случае нет

---

Цитата:

---

Цитата:

---

я тя понял: фсе твои стенания про "лохоросеян"- это просто очердной "лизок" жопы гибоннофф от "твари дрожащей"(с)...

---

Это констатация фактов. И твое здесь присутствие - одно из многочисленных подтверждений.

---

Quote:

---

Не передергивайте - КоАП не регулирует парковку. Он только регулирует охранительную норму права, в частности границы административного взыскания за административный проступок - нарушение правил дорожного движения.

---

Quote:

---

Во-первых, никакого беспредела со стороны инспекторов ГАИ в данном случае нет. Если есть нарушение, то должно быть и наказание.

---

Цитата:

---

Quote:

---

Не передергивайте - КоАП не регулирует парковку. Он только регулирует охранительную норму права, в частности границы административного взыскания за административный проступок - нарушение правил дорожного движения.

---

Вот тут-то собака и порылась. Это с каких же пор нарушение парковки есть наршение правил дорожного ДВИЖЕНИЯ? Может только у дикарей-бущменов Нигеро-Замбии.Нарушение парковки--это нарушение права пользования муниципальной собственностью, такое же как и нарушение паркования прицепной повозки продающей пирожки или установка мусорного бака в неположенном месте. .

---

Quote:

---

Возможно слово "парковка" немного неуместна. В данной ситуации имеется в виду постановка машины в неположенном месте

---

Quote:

---

Неположенное место- это место, где она мешается другим участникам дорожного движения, из-за этой неправильно припаркованной машины создаются пробки (чтобы было понятнее, по амэрикански-траффик джем ). В этом суть общественной опасности этого нарушения правил дорожного движения. А вы тут мозги ипете про нарушение прав собственности муниципалитета

---

Такую же опасность создают поставленные на том же месте тележки с пирожками или с баком для мусора. Но нарушения неправильной стоянки телеги на колесах (или без ) вроде КОАПом не регулируется. (Поправьте меня если я не прав). А кроме того штраф прописанный в КОАПе никак не связан с "общественной опасностью нарушения движения". Такой же штраф за неправильную парковку будет, ежели машины запарковать во дворе или в другом месте на муниципальной территории, где стоянка машин запрещена, а угрозы общественной опасности нет (или это не так?).

Ну и чтобы покончить с этим вопросом, может Вы лучше приведете пример хоть одной цивилизованной страны, где штрафы за неправильную стоянку/парковку регулируются национальным законодательством дорожного движения. Зимбабве с Замбией не в счет, да и Уганда с Нигером тоже--это не цивилизованные страны, как и те, что по коррупции и отсутствию законности находятся с ними в одной компании.

Quote:

---

мля...

у вас очень много общего: пробыв всю жись в дерьме, высунув свой симитский нос чуть выше своей же жопы, всех дерьмом называете.... не замечая, что говнецо-то у вас под носом не утерто...

---

Цитата:

---

Давненько я не был на форуме

---

Quote:

---

а во флеймах вас разбанили?а то жуть как хочется обсудить режим кровавой гэбни vis a vis подлинное демократическое готсударство соединенных штат пендосии. А то нормальных оппонентов почти не осталось .

---

Цитата:

---

Quote:

---

мля...

у вас очень много общего: пробыв всю жись в дерьме, высунув свой симитский нос чуть выше своей же жопы, всех дерьмом называете.... не замечая, что говнецо-то у вас под носом не утерто...

---

Тут надо бы заметить, что те, кто всю жизнь в дерме прожили настолько им пропитались, что даже Автоконфы от Флеймов не отличают.

---

Цитата:

---

Quote:

---

Возможно слово "парковка" немного неуместна. В данной ситуации имеется в Ну и чтобы покончить с этим вопросом, может Вы лучше приведете пример хоть одной цивилизованной страны, где штрафы за неправильную стоянку/парковку регулируются национальным законодательством дорожного движения. Зимбабве с Замбией не в счет, да и Уганда с Нигером тоже--это не цивилизованные страны, как и те, что по коррупции и отсутствию законности находятся с ними в одной компании.

---

зато в цывилизованной стране, прописывают подобные законы:

Цитата:

---

В Айдахо запрещено рыбачить, сидя на верблюде. В Балтиморе не разрешается приходить в театр со львами. В городе Провиденсе, Род Айланд, в магазинах запрещено по воскресеньям продавать зубную щетку и пасту одному и тому же покупателю. В Аризоне под угрозой штрафа запрещено класть спать осла в ванной. В городе Чико в Калифорнии штраф до 500 долларов, грозит всякому, кто взорвет в пределах города ядерное устройство. Интересно, кто это штраф будет взымать? В Нью Орлеане нельзя призязывать крокодилов к гидрантам. Если вы в Техасе, даже не думайте стрелять по бизонам со второго этажа отеля. В Канзасе все пешеходы, пересекающие дорогу ночью, должны носить световые отражатели. В Алабаме запрещено водить машину с завязанными глазами. В Миннесоте вам грозит попасть в тюрьму за то, что вы спите голым. В Аляске запрещается (добавим -и не рекомендуется) будить медведей, чтобы их сфотографировать, а также, выбрасывать живых лосей из самолета. В Оклахоме под угрозой тюремного заключения запрещено дразнить собак, а также откусывать куски от чужого гамбургера. В городе Юрика в Иллинойсе, мужчинам, носящим усы, запрещается целовать женщин. В городе Гейлсбур, опять же в Иллинойсе под угрозой штрафа в 1000 долларов запрещается бить крыс бейсбольной битой. В Индиане запрещено принимать ванны в период между Октябрем и Мартом. В Алабаме под угрозой смертной казни запрещено посыпать рельсы железной дороги солью. В этом же штате также считается преступлением носить мороженое в карманах, плеваться в присутствии женщин, носить в церковь наклееные усы и появляться на улицах в маске. В Моухейв Каунти в Аризоне вора, попавшегося на краже мыла, предписывается мыть этим мылом до тех пор, пока оно не кончится. В Небраске вам грозит арест, если ваше дите начнет икать во время службы в церкви. В городе Волдвин парк в Калифорнии официально запрещено заезжать на велосипеде в бассейн. На Аляске запрещается поить спиртными напитками лосей. В Аризоне под угрозой крупного штрафа запрещена охота на верблюдов. В этом же штате серьезным преступлением считается также срубить кактус- нарушителям закона грозит до 25 ти лет тюрьмы. В городе Оттумва в Айове мужчина не может подмигивать женщине, если он с ней не знаком. В Лос Анжелесе существует постановление, запрещающее купать одновременно двух младенцев в одной и той же купели. В городе Зайон в Иллонойсе запрещается давать зажженые сигары кошкам, собакам и другим домашним животным. В Кармеле в штате Нью Йорк, мужчине грозит штраф, если он выйдет на улицу в штанах, которые не подходят к пиджаку. В Сэнт Луисе запрещается сидеть на мостовой и распивать пиво из ведра. В Хартфорде в Коннектикуте запрещено переходить дорогу на руках. В Бальтиморе запрещается швырять копны сена со второго этажа. В Оскфорде в Огайго женщинам нельзя раздеваться, стоя перед портретом мужчины. В Карризоз в Нью Мескико женщинам запрещается появляться на публике небритыми. В Пенсильвании не разрешается, чтобы в доме вместе проживали более 16-ти женщин (по мнению законодателей- 17 женщин- это уже бордель). Закон, однако, позволят совместно жить 120-ти мужчинам. В Мичигане женщина не может постричь волосы без предварительного согласия мужа. В Пенсильвании всем водителям, оказавшимся на сельских дорогах ночью, предписывается- останавливаться через каждую милю и стрелять из ракетницы, ждать 10 минут пока с дороги уйдет скот, который мог на ней оказаться, и затем ехать дальше.. В Кентуки женщинам запрещено ходить по шоссе в купальном костюме. Исключение- если ее сопровождают по крайней мере двое полицейских или если она вооружена палкой. В Алабаме под угрозой смертной казни запрещено посыпать рельсы железной дороги солью. В этом же штате также считается преступлением носить мороженое в карманах, плеваться в присутствии женщин, носить в церковь наклееные усы и появляться на улицах в маске. В Моухейв Каунти в Аризоне вора, попавшегося на краже мыла, предписывается мыть этим мылом до тех пор, пока оно не кончится. В городе Джаспер в Алабаме муж не может колотить жену палкой, диаметр которого больше толщины его большого пальца на руке. В Мобил в том же штате водителям запрещается гудеть проходящим мимо женщинам. Женщинам в этом городе также запрещается носить туфли на высоких каблуках. Всех, однако, переплюнули муниципальные власти города Монтгомери в той же Алабаме. Они запретили пешеходам открывать на улицах зонты, чтобы не пугать лошадей. В Калифорнии есть закон, гарантирующий жителям штата право загорать на солнце...

---

 

Хонж, марш во Флеймы))))) прикольно подробней обсудить твой уровень правовой культуры

Цитата:

---

Да нет, после того, как на центральных улицах Москвы появились эвакуаторы, количество запаркованных в неположенных местах му@аков заметно снизилось!

---

да ладно снизилось...когда припаркованные машины создают реальный затор где нить на узкой улице в центре эвакуаторов почему то нет
зато вываливаясь из 911 в Корстоне часа в два - три ночи я наблюдаю практически постоянно целую кавалькаду эвакуаторов которые нещадно убирают припаркованные машины с улицы Косыгина тех, кого жаба душит поставить пепелац на стоянку гостиницы и заплатить установленную часовую таксу

Цитата:

---

Безуловно должно быть--кто же с этим спорит! Но вот только в тот момент когда появился владелец машины, ее эвакуация стала незаконной.

---

Цитата:

---

Ваши утверждение, что владелец машины был хулиган, так как он оказывал сопротивлению милиции, неверно. Он пытался воспротивится грабежу происходившем на его глазах, и применение им силы в таких случаях полностью оправдано.

---

Цитата:

---

он имел все основания считать, что оборотни в погонах суть переодетые бандиты, поскольку они пытались ограбить его собстсвенность (еще раз подчеркну, что они НЕЗАКОННО пытались завладеть его машиной).

---

Цитата:

---

Также как и в случае, если бы в темноте на большой дороге к нему пристали милиционеры и пытлись силой выпихнуть его из машины, чтобы ей завладеть.

---

Цитата:

---

Ежели жить по понятиям, то глядишь и грабеж с избиениями -- нормальное дело за неправильную парковку.

---

Цитата:

---

Но поглядите на это видео да повнимательней, особенно на то как оборотни в погонах обошлись с женой Дунаева. Вам не пришло в голову почему же их главный бандит-мафиози, сиречь начальник милиции С.Петербурга сказал, что к жене Дунаева никаких насильственных действий не было применено? Вам не очевидно?

---

Цитата:

---

Да, просто потому, что, если взглянуть на видео, то сразу видно, что бедная пожилая женщина, не только не оказывала никакого сопротивления, но и в принципе в силу своей полноты и неуклюжести не могла такового оказать.

---

Цитата:

---

Или это тоже по понятиям издеваться над женой человека, ежели он сопротивляется милиции? Это какие же понятия должны быть у русского народа, чтобы таковое издевательство над ни в чем не повинной женщиной было по ентим понятиям? Просто уму не растяжимо!

---

Цитата:

---

Но в одном я с Вами полностью согласен. Народишко-то дряной и по рабски жалок и ничтожен (это я о форумском народишке, не о Великом Русском. Про последний Вы сами можете сказать не хуже меня).

---

Последний ещё хуже, так что вынужден Вас и тут расстроить .

Цитата:

---

Попади в цивилизованном обществе такое видео на интернет или хоть на одну телестанцию, с кадрами, как валят на землю ни в чем не повинную пожилую женщину, только за то, что ее муж сопротивлялся ограблению, то уже бы вся страна встала на дыбы.

---

Цитата:

---

У слуг народа телефонные трубки обрывались, с требованием парламентского расследования, полицейские-бандиты вместе с их начальником уже бы были под следствием и временно отстранены от должности, в местном и федеральных судах уже вчиняли иски за грабеж, превышение полномочий и нарушения конституционных прав пострадавших.

---

Цитата:

---

А что тут у вас? Вот взгляните на этот форум. Не только нет всеобщего возмущения, так ведь еще и на полном серьезе обсуждается вопрос что мол за дело с ними так обошлись, ату их ату их-- этих "непарковщиков". Иначе ведь по городу и не проедешь. В общем правы Вы Локатор. Жалкий народишко, ничтожные людишки -- одним словом дикари.

---

Цитата:

---

мля...

у вас очень много общего: пробыв всю жись в дерьме, высунув свой симитский нос чуть выше своей же жопы, всех дерьмом называете.... не замечая, что говнецо-то у вас под носом не утерто...

---

Цитата:

---

Мы не знаем подробностей дела. Вполне возможно, владелец автомобиля не захотел оплачивать штраф за неправильную парковку и начал грубить сотрудникам ГАИ. Эвакуация, в данном случае, была единственным способом наказать нарушителя.

---

Цитата:

---

Грабеж - это когда Вы идёте по улице и никого не трогаете, а к Вам подбегают и под угрозой расправы или путем применения силы лишают имущества.

---

Ошибаетесь. Грабеж--это любой НЕЗАКОННЫХ захват вашего имущества с применением силы, что ты идешь на улице, что ты дома сидишь, что ты пьяный на земле валяешься :shocked: А является ли грабитель в форме, во время службы или на отдыхе и применял ли грабитель угрозы--это дело десятое.

Цитата:

---

В рассматриваемом случае имело место нарушение ПДД, и сотрудники ГАИ пытались это нарушение ликвидировать. А вспылчивый гражданин пытался им в этом воспрепятствовать.

---

Цитата:

---

Согласно Закону о милиции, сотрудники ДПС действовали правильно.

---

Цитата:

---

Мухи отдельно - котлеты отдельно.

---

Цитата:

---

Каждый имеет право считать всё, что ему вздумается.

---

Цитата:

---

Кто-то считает сотрудников ГАИ, исполняющие свои прямые обязанности, "оборотнями" - каждому своё. Однако в случае получения увечий, пенять тогда нужно на себя.

---

Цитата:

---

А если бы милиционеры в этой темноте откусили бы ему правую руку и кисть левой, то тогда бы это было превышением служебных полномочий, повлекшими тяжкие телесные повреждения и поводом обращения в прокуратуру.

---

Цитата:

---

В жизни случается много нехороших вещей и каждую из них нужно рассматривать отдельно, а не валить всё в общую кучу. Непрофессионализм, продажность и нежелание работать российской милиции, не означает, что остальные граждане являются ангелами, не нарушающих законы.

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Да, просто потому, что, если взглянуть на видео, то сразу видно, что бедная пожилая женщина, не только не оказывала никакого сопротивления, но и в принципе в силу своей полноты и неуклюжести не могла такового оказать.

---

Вы недооцениваете физические возможности полных пожилых женщин. Анекдот старый помните? "Вопрос: Кто является самым сильным, самым быстрым и самым проворным человеком в мире? Ответ: бабка, увидевшая свободное место в трамвае".

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Но в одном я с Вами полностью согласен. Народишко-то дряной и по рабски жалок и ничтожен (это я о форумском народишке, не о Великом Русском. Про последний Вы сами можете сказать не хуже меня).

---

Последний ещё хуже, так что вынужден Вас и тут расстроить

---

Цитата:

---

Ну и чтобы покончить с этим вопросом, может Вы лучше приведете пример хоть одной цивилизованной страны, где штрафы за неправильную стоянку/парковку регулируются национальным законодательством дорожного движения. Зимбабве с Замбией не в счет, да и Уганда с Нигером тоже--это не цивилизованные страны, как и те, что по коррупции и отсутствию законности находятся с ними в одной компании.

---

Цитата:

---

В 90-х годах Лужков пытался ввести для Москвы особые правила для нарушителей правил парковки, с блокираторами колес и эвакуаторами

---

Цитата:

---

По фильму видно, что он пытался воспрепятстсвовать грабежу, то есть ННЕЗАКОННОМУ угону его машины с эвакуатором, почему на этот эвакуатор и залез.

Ошибаетесь. Грабеж--это любой НЕЗАКОННЫХ захват вашего имущества с применением силы, что ты идешь на улице, что ты дома сидишь, что ты пьяный на земле валяешься :shocked: А является ли грабитель в форме, во время службы или на отдыхе и применял ли грабитель угрозы--это дело десятое.

В том момент, когда "вспылчивый" гражданин появился, законная ликвидация нарушения ПДД посредством эвакуации превраилась в НЕЗАКОННЫЙ захват собственности, то есть ВОРОВСТВО. А поскольку сотрудниками ГАИ при этом была применена сила, то это было не просто ВОРОВСТВО а ГРАБЕЖ. Этот факт, а именно, незакооность захвата собственности Дунаева, перешедший в грабеж, Вы почему-то в упор видеть не хотите.
.

---

Quote:

---

4. Преступление является оконченным с момента наступления последствий,
предусмотренных законом, а именно: существенного нарушения прав и законных
интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества
или государства. На практике эти последствия чаще всего выражаются в причинении
насилия гражданам, ущемлении их законных прав, а также в ущемлении авторитета
того органа, который представляет виновное должностное лицо. Наступившие последствия
должны находиться в причинной связи с действиями должностного лица, явно выходящими за пределы его полномочий.

---

Цитата:

---

По фильму видно, что он пытался воспрепятстсвовать грабежу, то есть ННЕЗАКОННОМУ угону его машины с эвакуатором, почему на этот эвакуатор и залез.

---

Цитата:

---

Согласно законам РФ, сотрудники миллиции действовали неправильно, а, именно, вместо того, чтобы немедленно прекратить эвакуацию, и выписать квитанцию о штрафе, они продолжали НЕЗАКОННО присваивать себе имущество Дунаева силой, которой он сопротивлялся, тем самым превратившись в грабителей.

---

Цитата:

---

Полностью согласен. Законная выписка штрафа отдельно, а незаконный грабеж -- отдельно.

---

Цитата:

---

Считать, что люди, НЕЗАКОННЫМ образом пытающиеся силой завладеть твоим имуществлм -- суть грабители--это законно и оправдано. (Опять же любой суд в цивиллизованном обществе признал бы правомерность такого "считания").

---

Цитата:

---

Но ежели Вы так считаете, то почему не хотите понять, что
"каков народ--такие и бояре". (с) и такая же полиция, суд, чиноничье, парламент, и т. п. ?

---

Цитата:

---

Так что знаете применение силы-- применению силы рознь. Сравнивать Замбию с Америкой-- смешно и нелепо.

---

Цитата:

---

В этом и есть беда народа с рабским менталитетом. Там действительно могут на полном серьезе думать, что коли нарушил парковку, то и получай, а то, что стражи порядка действовали мягко говоря не по закону. а Дунаев законно защищал свою собственность от грабежа--это уже мелочи.

---

Я ещё раз повторяю: российский народ не хочет жить по Закону. Ну не хочет и всё тут! Зато громче всех остальных скулит о "наведении порядка". Возникает вопрос: как можно наводить порядок в стране, где никто и никогда не жил, не живёт и не будет жить по Закону? Только методом разовых, показательных силовых акций, по принципу "чтобы другим неповадно было". Поэтому наивно и смешно читать, что ГАИшники где-то там поступили "незаконно". Как будто у нас другие ведомства и простой народ что-то делает законно. Разве что жетоны в метро покупает, да и то не всегда .

Цитата:

---

Некоторые живут и у мусорных свалок и тоже привыкают. А некоторые никогда не привыкают и переезжают в более пристойные места для жизни.

---

Quote:

---

. А что хотеть от рядовых гаишников, что они знали все эти тонкости эвакуации? Должны по идее, но только идеи идеальны, а люди - нет.

---

А как же иначе? Эти же люди занимаются эвакуацией! Им же не земельный кадастр вменяется в необходимость того, что надо знать, а то чем они занимаются чуть ли не каждый день и в том, где они призваны охранять ЗАКОН! И главное о каких это таких "тонкостях" Вы говорите? То, что в присутствие владелльца эвакуация незаконна! Ничего себе подход к закону в Зимбабве! И это-то у работника прокуратуры, если я не ошибаюсь. Ежели такие "тонкости" необязательно знать полицейскому каждый день имеющему дело с неправильной парковкой, то что вообще ему положено знать? Вы действительно даете. Да в цивилизованном обществе такой полицейский бы уже был уволен и был бы под судом за нарушение конституционных прав (незаконное задержание) гражданина страны. А в Зимбабве с ее соседями оказывается--это тонкости, которые могут знать только идеальные люди. И это говорит не рядовой обыватель, а юрист-должностное лицо. Ну и ну! Ничего себе менталитет у должностных работников юстиции Зимбабве!

Quote:

---

И нету тут грабежа. Ей богу. Превышение полномочий есть, грабежа нет.

---

Цитата:

---

поэтому прочистят им ШГ по полной программе так, што они полгода срать не перестанут и будут жыть на одну зарплату

---

Просто суток 15 в общей (не мусорской) камере, чтобы понять любовь народную

Цитата:

---

А вот с точки зрения владельца собственности было ни что иное, как ГРАБЕЖ.

---

Цитата:

---

С таким же успехом могу заявить, что с точки зрения владельца, он принял сотрудников ГИБДД за пришельцев, пытающихся взять его пепелац для эксперементов. Ибо также как и вы экстрасенсорно прочитал его мысли

---

Цитата:

---

Ну да ладно. Вон у вас несколько лет назад полицейские в Калифорнии негретенка дубинками избили от нечего делать. Так что не надо тут майки рвать про мою Зимбабве.

---

Цитата:

---

А что мы вообще имеем на сегоднешний день-только видео, где владелец залез на эвакуатор, за что ему надели наручники.

---

Цитата:

---

А может владелец был пьян и гаишники по закону не дали ему сесть за руль, а так как устранить правонарушение на месте нельзя, стали эвакуировать машину. Вы можите это опровергнуть?

---

Цитата:

---

Насчет того что суд определяет, квалифицирует. Первоначально деяние квалифицируется на стадии предварительного раследования дознователем, следователем, прокурором через постановления о возбуждении уголовного дела, привличении в качестве обвиняемого. Дальше уже суд. Но суд- это те же самые люди, которым свойственно ошибаться.

---

Цитата:

---

И опять таки не стоит мыслить о квалификации преступления через призму американского правосудия. Где идет торг, что обвиняемый за собой признает и какую статью ему будут лепить если признается и какую -если не признается

---

Цитата:

---

По мнению Дунаева это выглядело незаконным,

---

Цитата:

---

а по мнению сотрудников ГАИ незаконно повел себя сам Дунаев и его эмоциональная супруга,

---

Цитата:

---

...и его эмоциональная супруга, съевшая штрафную квитанцию.

---

Цитата:

---

Если человек ведет себя так неадекватно, значит он по-любому не должен управлять автомобилем, ибо это может создать опасность для окружающих.

---

Цитата:

---

Сотрудники ГАИ не ставили своей целью завладеть имуществом Дунаева. Их целью было переместить его имущество с одного места на другое, дабы оно не нарушало удобств и свобод других граждан.

---

Цитата:

---

Так я об этом тут довольно часто пишу. Правда, в несколько ином контексте, а именно в том, что не бывает плохой власти при хорошем народе.

---

Цитата:

---

А я и не сравниваю. И Россию с Америкой не сравниваю. В Америке Бритни Спирс слегка покоцала припаркованый автомобиль и скрылась с места происшествия. Теперь её за это вполне могут посадить в тюрьму. А в России недавно экс-деревенская шмара угробила на Кутузе нескольких человек и её даже "прав" не лишили, поскольку среди ей друзей нашлись "серьёзные уважаемые люди". Разные страны - разные нравы. А ведь где-то ещё и людей едят.

---

Цитата:

---

Я ещё раз повторяю: российский народ не хочет жить по Закону. Ну не хочет и всё тут!

---

Цитата:

---

Только методом разовых, показательных силовых акций, по принципу "чтобы другим неповадно было".

---

Цитата:

---

Поэтому наивно и смешно читать, что ГАИшники где-то там поступили "незаконно". Как будто у нас другие ведомства и простой народ что-то делает законно.

---

Цитата:

---

Более пристойные места для жизни, созданные одними людьми для себя, совсем необязательно станут такими же пристойными для других, приехавшими издалека.

---