| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 15/10/2007 10:08:17 |
Какую резину брать на зиму?
|
В связи с наступлением зимы думаю вопрос дюже актуальный для многих. А для меня в особенности потому как раньше не на чем не ездил потому опыта в данном вопросе почти нет.
Собственно говоря чего брать? Шипованую или нет, тут думаю вопрос не стоит. Однназначно не шипованую. Потому как в Москве настоящей зимы практически никогда нет. К тому же щас зимы пошли непонятные, а на не шипованных спокойно можно разъзжать с октября по май. В последнем авторевю прочел тест зимних покрышек. Несно говоря не въехал в один момент. Пишут что на люду шипованная резина лучше, ну это понятно, ктобы спорил. На снежной каше лучше нешипованная. А вот на мокром асфальте опять вся шипованая обеспечитваю у них меньших тормозной путь. Как так? Хоть авторевю и издание серьезное и методика вроде как объективная все с цифрами конкретными, но читаю например их сравнительные тесты. возникает ощущение что результаты они хорошо подгоняют. Потому думаю что и с покрышками они чего то намутили.
Короче чего посетуете коллеги?
| gullit |
| ( ) |
| 15/10/2007 10:17:07 |
|
Следуя логике,+
|
Цитата:
А вот на мокром асфальте опять вся шипованая обеспечитваю у них меньших тормозной путь.
на шипованных можно ездить и летом, дожди -то часто в Москве идут. Думаю, что что-то ты напутал.
Себе буду ставить нешипованные.
| Gadfly |
| ( ) |
| 15/10/2007 10:29:20 |
|
Re: а что непонятного?
|
Цитата:
вот на мокром асфальте опять вся шипованая обеспечитваю у них меньших тормозной путь. Как так? Хоть авторевю и издание серьезное и методика вроде как объективная все с цифрами конкретными, но читаю например их сравнительные тесты. возникает ощущение что результаты они хорошо подгоняют
- а что Вас смущает? Так и есть.Шипы на мокром и даже мерзлом асфальте тормозят хуже. И даже классные "плавающие" хоть чуть- чуть, но хуже.Просто логически подумайте- что будет лучше цепляться за мокрый асфальт: резина с ламелями и пр. примочками или металл?
Шипованную не пользую. Ездил бы по Финляндии- брал бы шипы. Там подход к чистке дорог другой.
| obortmoter |
| ( ) |
| 15/10/2007 10:50:46 |
|
|
Re: Какую резину брать на зиму?
|
Если не шипованную-Мишлен Альпин (их есть разновидности, какая к твоей а/м подойдет, все классные)
Если шипованную-Континенталь НордВикинг(1 или 2, пох, на асфальте лучшие из шипованных)
Ессно, ИМХО. Но основанное на личном опыте езды на вышеуказанных (и, конечно, прочих, иначе шо за опыт
) шинах-резинах, нах 
.
| Ляпсус-Трубецкой |
| ( ) |
| 15/10/2007 10:55:39 |
|
Re: Какую резину брать на зиму?(+)
|
Цитата:
Пишут что на люду шипованная резина лучше, ну это понятно, ктобы спорил
"На люду и смерть красна" (мудрость)
Не парься Херм, бери шипованную. Хаку-4, недорогая и очень качественная резина, или Гудиер. Тоже очень хорошая резина. Если бы ты кроме того теста, почитал ещё отзывы и мнения пользователей, опубликованные там же, то понял одну простую истину, что шипы зимой могут и не "понадобится" 100 дней, а вот на 101-й, рано утречком, подъезжая к перекрёстку с укатанной ледяной коркой, они тебе подарять 2 метра жизни.
И главное не уповай на шипы, они не панацея при гололёде, а езди аккуратно!
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 15/10/2007 11:31:53 |
|
Re: а что непонятного?
|
Цитата:
- а что Вас смущает? Так и есть.Шипы на мокром и даже мерзлом асфальте тормозят хуже.
так то и смущает что в тесте авторевю написано что они тормозят наоборот лучше. Типа якобы у них более жесткая резина что положительно сказывается на торможении.
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 15/10/2007 11:33:21 |
|
Re: Следуя логике,+
|
Цитата:
Думаю, что что-то ты напутал.
Это в авторевю так написали. И цифры приведены такие что у всех шипованных тормозной путь короче стоит.
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 15/10/2007 11:34:43 |
|
Re: Какую резину брать на зиму?(+)
|
Цитата:
бери шипованную. Хаку-4, недорогая и очень качественная резина
Цитата:
Если бы ты кроме того теста, почитал ещё отзывы и мнения пользователей,
Ну кстати большинство мнений о Нокиа. Типа дорого и совершенно не по делу.
| Ляпсус-Трубецкой |
| ( ) |
| 15/10/2007 11:53:46 |
|
|
|
Re: Какую резину брать на зиму?(+)
|
Это про 5-ю Хаку, действительно цена задрана, потому как нью фэшн, а ты бери старую 4-ку, ничуть не хуже, а цена намного бюджетней!
| Бородатый |
| ( ) |
| 15/10/2007 12:12:08 |
|
|
Re: Какую резину брать на зиму?
|
Понимашь, в чем закавыка: чтобы нешиповка цеплялась за лед, смесь надо делать мяхше. Плюс ламели там фсякие и проч. Соответственно, на асфальте такая рызина поплывет: низзя, чтоб фсе было хорошо сразу. А в шиповке за лед шипы цепляют - смесь и потверже можно. Поэтому кажущееся противоречие: с железяками резина лучше тормозит.
Это раньше у нас "экономисты" "всесезонку" покупали.Ляпсыч тибе дело говорит: если шипы тебя выручат 1 день в году, это оправдает их покупку.
По-мому по соотношению цены/качества Гиславед предпочтительнее.
ЗЫ Аффторевюшники эти тесты вместе с финами проводят: проверить мона, почетав финикийские журнальчеги и сравнив результаты.
| Каспер |
| ( ) |
| 15/10/2007 12:32:34 |
|
|
Re: +1 за шипы
|
раз или два а может и поболее за зиму все равно за город выбираться будешь: ну там лыжи, санки, шашлыки машлыки, мож просто по работе или по делам....
Дык вот за городом как раз дороги гораздо хужее наших московских, и гребут на них луче шипы!
Сам ХАКАПЕЛЛИТ-4 юзал, в этом году новую брать надо, на рынок еще не ездил, да и мож не прийдется
| obortmoter |
| ( ) |
| 15/10/2007 13:54:32 |
|
|
|
Re: +1 за шипы
|
А мне шипованная нокиа хака(4,5) для города совсем не нравится. На асфальте скользкая, как сволочЬ последняя. И гиславед тоже не ахти. Мишлен шипованный исчо ничего, но в городе легко шипы теряет.
Повторюсь, лично для меня, лучше всего шипованный Конти. И на льду и снегу карашо, и на асфальте не пасует. Вона, два сезона - все шипы цэлы
, а это показатель.ЗЫ. Если ж всеж будешь рассматривать нешипованную. Ни в коем случае не бери нокиа WR. Я узял себе, как только в Москве появилась.
Для нашей зимы гамно полное. На снежно-ледяной дороге, как корова на ней. Она тока для асфальту.
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 15/10/2007 15:23:12 |
|
Re: +1 за шипы
|
Цитата:
ЗЫ. Если ж всеж будешь рассматривать нешипованную. Ни в коем случае не бери нокиа WR. Я узял себе, как только в Москве появилась. Для нашей зимы гамно полное. На снежно-ледяной дороге, как корова на ней. Она тока для асфальту.
Про Нокию читал. Если хаку еще хвалят, то эту все ругают сильно. Только она кажется Rsi называется.
| obortmoter |
| ( ) |
| 15/10/2007 16:35:22 |
|
|
|
Re: +1 за шипы
|
Не. Я именно пр WR толкую. Кста, РСай просто не долговечная, т.к. она мя-а-агкая.
| тов.Ежов |
| ( ) |
| 15/10/2007 17:01:51 |
|
|
Re: Какую резину брать на зиму?
|
для мск не шипы,
ну и в зимнее время стиль вождения не тот, что летом. можно на любой резине влететь. я езжу на не шипованной ёкогамма грг -устраивает вполне. на шипах как в метро +на асфальте тормозит хуже, наледь мелкая тоже самое скользит сильнее, по галолёду шипы лучше, но я такого в мск не наблюдаю, дороги поливают реагентами, в область почти не езжу
Шипы вылетают по дорогам мск махом в первый же сезон, а которые не вылетают денег стоят больших +вылетают, НО не так быстро.
Удачи
| Кевара |
| ( ) |
| 15/10/2007 22:10:21 |
|
|
Re: +1 против
|
Я 10 лет ездил только на шипах и думал, что это кул. Сейчас поставил уже второй комплект нешипованной резины.
Возможно , однажды шипы сократят тормозной путь именно тогда , когда нужно будет. Но!!!
1. "Нешипы" мягче и тише.
2. "Нешипы" я поставил в этом году в первых числах октября, потратил на это час со "сход-развалом"
. Никакого дискомфорта не почувствовал . Сегодня, наверное, уже запись на шиномонтаж идёт, нет 
? 3. Ни разу за три зимы не пожалел, что отказался от шипов, хотя больше ездил именно по области, чем по Москве.
Вот пешком ходить - да, скользко! Тут можно подумать
.
| Герой |
| ( ) |
| 15/10/2007 22:43:30 |
|
|
Re: +1 за шипы
|
Цитата:
ЗЫ. Если ж всеж будешь рассматривать нешипованную. Ни в коем случае не бери нокиа WR. Я узял себе, как только в Москве появилась.
Nokian WR – самая быстрая в мире фрикционная шина, которая спроектирована, главным образом, для переменчивой зимней погоды Центральной Европы.
(с) с официального сайта Nokian tyres.
Скажи, только честно, на что опирался при выборе этой шины?
| Герой |
| ( ) |
| 15/10/2007 22:49:06 |
|
|
|
Re: +1 за шипы
|
Цитата:
Про Нокию читал. Если хаку еще хвалят, то эту все ругают сильно. Только она кажется Rsi называется.
RSi тоже из семейства Hakkapelitta. По моему личному мнению - лучшая зимняя нешипованная шина. Прошлый сезон откатал - супер. У нее имхо только один недостаток - высокая цена. Зато есть расширенная годовая гарантия, НИКТО, кроме Nokian, такого не предлагает.
| Кевара |
| ( ) |
| 15/10/2007 23:15:35 |
|
|
|
Re: Я слышал, что...
|
...что есть какая-то новая резина - "липучка".
Не расскажете? Или это байка?
| Бородатый |
| ( ) |
| 16/10/2007 00:23:27 |
|
|
|
Re: Какую резину брать на зиму?
|
Цитата:
Потому как в Москве настоящей зимы практически никогда нет. К тому же щас зимы пошли непонятные, а на не шипованных спокойно можно разъзжать с октября по май. В последнем авторевю прочел тест зимних покрышек.
Хоть авторевю и издание серьезное и методика вроде как объективная все с цифрами конкретными, но читаю например их сравнительные тесты. возникает ощущение что результаты они хорошо подгоняют.
Седня сам прочитал их тест. Там, ИМХО, просто надо внимательно описание свойств покрышки смотреть: Нокиан признана лучшей для чиста зимних условий , т.е снег и лед. (Забываем, что и за МКАД есть жЫзнь. И находятся люди, ездящие постоянно зимой по льду и снегу.
)А для города рекомендованы шиповки Континентал и Гиславед. Нешиповки - те же Конти, Гиславед, Нокиан и Данлоп. Выбор широкий, ИМХО.
| Бородатый |
| ( ) |
| 16/10/2007 00:28:46 |
|
|
|
Re: +1 за шипы
|
Цитата:
И гиславед тоже не ахти
КСта, современный Гиславед - это Конти под другим лейблом.
Поэтому я и писал про цена/качество.
| Бородатый |
| ( ) |
| 16/10/2007 00:34:00 |
|
|
|
Re: +1 против
|
Цитата:Адназначна - шипы шумнее, ибо колотят по асфальту.
"Нешипы" мягче и тише.
Но и от качества шумоизоляции машины многое зависит.Цитата:Каждый сезон перетягивать резину на диски - жесть.
Нешипы" я поставил в этом году в первых числах октября, потратил на это час со "сход-развалом" . Никакого дискомфорта не почувствовал . Сегодня, наверное, уже запись на шиномонтаж идёт, нет ?
Хотя, кому что нравицо. Выбор от многих ФАКторов зависит. Хорошо, когда он ЕСТЬ.
| Вых |
| ( ) |
| 16/10/2007 08:54:35 |
|
|
Хорошие шипы - не вылетают (+)
|
Вчера вечером - как раз осматривал свои старенькие Gislaved Nord Frost 3 SUV, прошедшие 3 зимы и где-то 60 тыщ. км. Все шипы на месте!!! Ни один не вылетел!!! Хотя и не рекомендуется на одном комплекте резины больше 3 сезонов ездить - поставлю этот комплект ближе к декабрю и на 4 сезон... выбрасывать такое рука не поднимается
А вообще сохранность шипов очень сильно зависит от того, как новая резина обкатывалась. Первые несколько сотен километров после установки новой шипованной резины ездить и особенно тормозить надо медленно-медленно! Тогда шипы плотно угнездятся в своих норках
и будут жЫть там долго и щасливо
| Кевара |
| ( ) |
| 16/10/2007 09:11:09 |
|
|
|
Re: +1
|
Цитата:
... Каждый сезон перетягивать резину на диски - жесть.
Ну, наверное... ИМХО, дополнительные диски надо вместе с машиной покупать.
Теперь же, пока собирусь диски прикупить, уже машину поменяю
.И про сход / развал и баллансировку не забываем. А натянуть резину - дело не хитрое
| Герой |
| ( ) |
| 16/10/2007 20:34:56 |
|
|
|
Re: Я слышал, что...
|
Nokian HKPL RSi, Yokohama IG20, Dunlop SJ6, Dunlop Graspic DS2, Michelin X-ICE. Это на вскидку, есть еще много других моделей.
Вот описание RSi. Шина очень комфортная, хорошо ведет себя на скользкой дороге, но плывет при плюсовой температуре. У остальных "липучек" принцип тот же.
Новая фрикционная шина Nokian Hakkapeliitta RSi (сокращенно HKPL RSi) индекса скорости R мужественно выдерживает встречу с различными дорожными поверхностями и меняющимися погодными условиями. Шина разработана с учётом применения на автомобилях системы торможения ABS, антипробуксовочной системы и системы курсовой устойчивости.
Секрет силы Nokian Hakkapeliitta RSi в её отличных свойствах. Шина сохраняет сцепление при торможении и разгоне на снегу, льду, в слякоть и на мокрой поверхности. Названные усилителями торможения зубчатые ламели формируют плотную сеть, которая увеличивает площадь сцепления шины с дорогой.
Мощная центральная часть HKPL RSi гарантирует сохранение сцепления при ускорении. Шина ведет себя предсказуемо в самых критических ситуациях, в некоторой мере даже корректирует ошибки, допущенные водителем. Nokian Hakkapeliitta RSi обладает всеми лучшими чертами, присущими фрикционной шине.
Шум, издаваемый HKPL RSi при движении, значительно ниже последних европейских норм.
Не забыт и внешний вид шины, который отличается особой привлекательностью. Коэффициент сопротивления качению Nokian Hakkapeliitta RSi низкий, что позволяет экономить расходы на топливо и делает шину экономичной.
Кроме того, Nokian Hakkapeliitta RSi износостойка и долго сохраняет свои свойства сцепления. При изготовлении шины использован новый состав резиновой смеси на рапсовом масле, что даёт шине великолепные свойства, а для окружающей среды нагрузка сводится к минимуму.
| Герой |
| ( ) |
| 16/10/2007 20:49:34 |
|
|
|
Re: +1 за шипы
|
Цитата:
КСта, современный Гиславед - это Конти под другим лейблом.
Не совсем верно
Контик выкупил Гиславед и теперь входят в одну группу, да и Барум к себе подтянули Continental Conti4x4IceContact это хорошо всем известный Gislaved Nord Frost 3
см. аттач.
| Герой |
| ( ) |
| 16/10/2007 20:50:29 |
|
|
|
NF-3
|
/
| Hunter66 |
| ( ) |
| 18/10/2007 20:16:38 |
|
|
Re: Какую резину брать на зиму?
|
Я гоняю на пятой хаккапелите! Клааас) Двойная технология (шипы,липучка)... Обалденная резина. Но я не из Москвы,хотя там часто бываю.
| Sur |
| ( ) |
| 23/10/2007 00:11:16 |
Те, кто меня знает....
|
шинным сутером точно не назовут
Поэтому за сцылку ногами не бить!!!Еще в прошлом году серьезно присматривался к нешиповке от Бридгестоне.
В этом году решился и взял их новинку:
http://www.bridgestone-ws60.ru/main.html
Резалтов, как понимаете, пока нет, но очень надеюсь, что интуиция не подвела. В любом случае, то, что они пишут, определенный физический смысл имеет. Если и реализация не подвела, то значить свезло
Кстати, сами бридгестонисты в ФАКах прямо говорят (там же), что на льду шипы лучше, но льда в Москве я как-то в последние зимы не очень много видел.
Всем безопасной езды!
ЗЫ1: Как только появятся резалты испытаний в реальных условиях, обязательно отчитаюсь.
ЗЫ2: для "шиповников". Читал тут про Ультрагрип 500 Экстрем. Тоже, вроде, неплохая резинка...
| gullit |
| ( ) |
| 23/10/2007 08:01:19 |
|
Давно тебя не видели,+
|
Цитата:
шинным сутером точно не назовут
мало ли кем ты стал за последнее время.
Цитата:
Кстати, сами бридгестонисты в ФАКах прямо говорят (там же), что на льду шипы лучше, но льда в Москве я как-то в последние зимы не очень много видел.
Да, зимой в Москве льда почти нет, но, лед - сука появляется в самый неожиданный момент и тогда все рассуждения о его малом количестве отходят на задний план.
Себе поставил Good Year Ultragrip Extreme, сейчас, конечно, по сухому асфальту езда не очень комфортна, машина и разгоняется хуже, а еще хуже тормозит, но ничего, уже приноровился.
| Кевара |
| ( ) |
| 23/10/2007 08:26:38 |
|
|
|
Re: На моей "Ниве" Близзак стоИт.
|
Всю прошлую зиму откатал без происшествий. Поставил ее и сейчас на второй сезон.
| gullit |
| ( ) |
| 23/10/2007 08:48:23 |
|
Re: На моей "Ниве" Близзак стоИт.
|
И у меня на джипе Близзак стоит, жена ездила зимой без гимора.
| androg |
| ( ) |
| 23/10/2007 09:57:06 |
|
|
Re: Хорошие шипы - не вылетают (+)
|
и у меня гиславед - третий сезон будет - все шипы на месте, хотя переобуваюсь я в начале октября и езжу чуть не до апреля)))
| bob30 |
| ( ) |
| 23/10/2007 12:08:37 |
|
|
Re: переобул(+)
|
Именно на эту резину . Сейчас снега нет, но уже испытываю комфорт при езде. Мягкая, не шумит. Надеюсь и по слякоти ездить на ней без проблем.
Шипы в топку!!!
| friend |
| ( ) |
| 23/10/2007 12:16:55 |
|
я на Dunlop буду рассекать
|
красавица
скоро одену...и отчитаюсь
| Sur |
| ( ) |
| 23/10/2007 12:50:50 |
|
Ну дык...
|
ты ж 4х4!
А мы люди маленькие
Все как-то на легковушечках А WS-60 как раз для ТОЛЬКО для легковых авто и разработана, чем, в том числе, и подкупила. Ладноть, поглядим как ехать будет, до зимы еще далеко...
| Герой |
| ( ) |
| 24/10/2007 08:00:53 |
|
|
|
Re: Давно тебя не видели,+
|
Цитата:
Себе поставил Good Year Ultragrip Extreme
Вроде ж не собирался шипы ставить
Видать, Председатель посоветовал
| Герой |
| ( ) |
| 24/10/2007 08:04:40 |
|
|
|
Re: Ну дык...
|
Нам Bridgestone два DVD про WS60 прислал. Посмотрели, все шины отдыхают
| PLI-PLI |
| ( ) |
| 24/10/2007 15:09:25 |
|
|
Я против шипов
|
Юзал оба типа резины и последние 4 года отказался от шипов.
начнём с расхваленой нокии хакка - неплохая резина, отлично можно ездить по снегу, но твёрдость резины по Шору 44!!! при средней 60 приводят к тому, что в конце сезона глубина протектора может уменьшиться на 60%. Хорошо бы ещё дать определение конец сезона. Конец сезона это после пробега 30 тысяч. И тогда хваленая хака идёт ф топку. То есть при годовом пробеге 30-35 тысяч эффективности комплекта будет хватать на полтора сезона. Про гиславеды и гудьиеры не скажу ни чего, а вот порекомендую обратить внимание на японцев Бриджстоун и особенно ТоYo Garrit. Последнюю резину в нешипованом варианте использовал на предыдущем автомобиле - супер. И управляемость на сухом покрытии и предсказуемое поведение в каше из снега и реагентов и очень уверенный разгон и торможение на льду . Ни рази не застрял в московских дворах, а по тишине самые малошумные шины из юзаных мною. По соотношению цена-качество японские шины покруче остальных будут.
Но самое главное при выборе шин - это прокладка между рулём и сиденьем ибо какие бы шина рапрекрасными не были, а голову терять никогда не надо.
ЗЫ: а ещё от шипов колее остаются
| PAJERO |
| ( ) |
| 24/10/2007 23:03:16 |
|
Re: Какую резину брать на зиму?
|
На Вольво всегда ставлю на зиму шипы (это сто процентов), а на Паджеро не всегда (машина тяжёлая, да и раздатка спасает всегда).
| Sur |
| ( ) |
| 25/10/2007 20:31:17 |
|
Первые впечатления
|
от езды "посуху"
1) Управляемость на скорости до 80 (больше нельзя - обкатка) от летней Dunlop SP1 не отличается вообще. Понятно, что на такой скорости понять что-то сложно, но по определенным, пока интуитивным, признакам предполагаю, что проблем не будет и на большей скорости.
2) Резина, в отличие от летней, не жесткая и не мягкая, т.е. эти две противоположности ситуацию полностью не описывают. Она - вообще другая. При сохранении комфорта езды, появилась... ну, какая-то ощутимая упругость что-ли. Как будто едешь не на воздухе, а на какой-то другой субстанции.
3) Не наврали они, похоже, про свои хитрые ламели, которые типа не должны разъежаться как губка, когда к шине прикладывается усилие, соотвествующее сухому асфальту. Всем известно, что стоя на месте и выкручивая руль в разные стороны, делать это гораздо легче на летней, нежели чем на зимней, даже при наличии гидры и прочей мускулатуры. Так вот здесь эффект обратный - крутить руль на месте стало легче
. Правда в дело пока не вступили их микрошипы, которые согласно инструкции должны повылезать из резины через 1000км примерно...Вот такие пока наблюдения.
ЗЫ: переобувался в MVO. так вот пока ждал, от неча делать ходил по их шоу-резин-руму и поглядывал на колесики разные. Удивительно, но WS-60 дейстивительно не имеет аналогов по навороченности среди нешиповок (визуально, есессно). Все остальные просто на одно лицо и впечатления не производят.
ЗЫ2:Удивительно и другое. Резина куплена, поставлена, я доволен, но до жути завидую Гуллиту с его Ultragrip Extreme
. Теперь только реальная зима со всеми ее заморочками покажет прав ли я был, перенеся идею нешиповки с 4х4 (предыдущий бобик был ТАХО - тут шипы были просто противопоказаны из-за большой массы) на легковую машину (Maxima). До этого на легковухах ездил тока на шипах....