| din |
| ( ) |
| 16/09/2008 14:17:29 |
Такое бывает?
|
Вчера вечером приехав домой и припарковавшись во дворе, завел разговор с соседкой по лестничной площадке, гулявшей в это время с собакой. Обычный соседский треп: - Как жизнь, как настроение, как дела?
В ответ: - Настроение плохое...
-????
Рассказывает: Поехала помыть свою машину на ближайший автосервис с хорошей профессиональной мойкой...
(Забыл сообщить, что она обладательница новой мазды - трешки, купленной полгода назад в автосалоне "Мэйджор"),
пока мойщики занимались машиной к ней, в комнату для ожидающих клиентов, ну там где кофейный автомат, диваны и свежая пресса, пришел спец по кузовному ремонту этого сервиса с вопросом: - А что у тебя машина битая?
-?!?!Как это битая!?
-Зачем же ее перекрашивали? - пойдем, сама убедишься.
Подводит ее к свежевымытой машине, открывает переднюю и заднюю двери и показывает, что пороги и окантовка двери по периметру, одного оттенка (скорее вишневого), а сама машина снаружи ярко - красная (практически алая). Вот говорит: - "Твою машину перекрашивали не снимая дверей, такое может быть если у нее были повреждения кузова механические или косметические, которые надо было быстро скрыть, чтобы продать авто как новое.
Рекомендую тебе подать на автосалон в суд и т.д. и т.п."
Соседка уехала с мойки, по ее словам, совершенно ошарашенная и расстроенная.
Постепенно ее расстроенность сменилась гневом и возмущением: - "Представляешь, Дин, меня в этом Мэйджоре нае...ли как лохушку, что ты посоветуешь сделать? Я хочу их как - то наказать!"
В ходе моих расспросов выяснилось, что при получении машины она подписала предложенный ей акт приема - передачи, что дескать, она получила авто и не имеет никаких претензий к автосалону по качеству, по комплектации и остальное бла -бла - бла.
Я в некотором затруднении, что девчонке посоветовать. Тем более, что в дальнейшем может быть попытка раскрытия темы сисек и писек и соответственно задорной йопли (останавливает правда близкое соседство, плавали - знаем!
).Что скажете благородные Доны? Разумеется, комментарий обожаемой мной Оринды, буде на то ее желание, вне пространства и времени...
И вопрос от меня лично: - Такое может быть т. е. автосалоны практикуют и такую, с позволения сказать, предпродажную подготовку???
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 16/09/2008 14:38:44 |
Re: Такое бывает?
|
Мутно как то все это. Чего это мастер поперся смотреть машину на мойку? Я так понял, мало было просто взглянуть, надо было и двери открыть. Даже если и заметил что она крашеная, чего полез к хозяйке? Нафига это ему? Хозяйка могла быть и в курсе делов, просто порасить хреново где-нибудь.
А про Мейджор много всякого говна писали вполне может такое и быть. А машинку могли покацать при первозке, вот и перекрасили потом.
Шансы их взъ@бать думаю невысоки.
| тов.Ежов |
| ( ) |
| 16/09/2008 14:54:45 |
|
|
маловероятно+
|
если был кузовной ремонт новой машины её бы не стали продавать как новую, до такого не дошли ещё слава богу. Новые машины имеют коцаки при перевозки, но без повреждения деталей. И даже если она приняла по акту, в нём указан новый авто, а никак не после ремонта, т.е. это введение в заблуждение, или мошеничество, как вариант. Может в суде выиграть и не реально, но сделать себе "рекламу" подобную думаю мажору нах не надо.
Пусть позвонит в мажор, где брала и спросит о своих подозрениях", подъедит для осмотра. У меня была машина так водиле с работы тоже всё казалось, что жопа крашенная, хотя ничего подобного
.И В мажоре может продают всё в 3раза дороже, чем оно на самом деле продаётся, но красить "гаражным ара способом" не стали бы 100%.
| Kirpich |
| ( ) |
| 16/09/2008 15:08:41 |
|
|
Re: всякое бывает +
|
вот тута почитайте
| Ляпсус-Трубецкой |
| ( ) |
| 16/09/2008 15:12:01 |
|
Re: Такое бывает? - Ещо как бывает!!!(+)
|
По делу: внимательное чтение закона о защите прав потребителя (возможно под руководством Мэтра
), хороший адвокат из числа яростных борцов за те же пресловутые права потребителей, и если всё это сложитца - успех мало, но вероятен. Но бодяга будет серьёзной... 
Про Мажор уже тут писалось- говённая контора специализирующаяся именно на этом
Цитата:Машины берутца битыми как правило с завода по сверх демпинговой цене, ибо продать там такую не возможно!!
Такое может быть т. е. автосалоны практикуют и такую, с позволения сказать, предпродажную подготовку???
Лично знаю один автосалон, торгующий очень дорогими машинами по этой технологии.
Не совсем по делу:
Цитата:
Я в некотором затруднении, что девчонке посоветовать. Тем более, что в дальнейшем может быть попытка раскрытия темы сисек и писек и соответственно задорной йопли (останавливает правда близкое соседство, плавали - знаем! ).
Даже странно читать такое...
....я про затруднения имел в виду. 
Цитата:
Соседка уехала с мойки, по ее словам, совершенно ошарашенная и расстроенная.
Да утешьте же её скорее, Мэтр!!
| анал-ИТ-шник |
| ( ) |
| 16/09/2008 15:42:32 |
|
Re: Такое бывает? - Ещо как бывает!!!(+)-Более чем бывает!!
|
Такими вещами часто балуются автосалоны средней ценовой категории - форды и т.п. Мазда и форд - близнецы-братья. Слышал про случай (за достоверность не ручаюсь), когда фура с новыми авто воопче перевернулась, и потом эти восстановленные "перевёртыши" продавались под видом новых. С лексусом или мерсом такие варианты вряд ли возможны, а вот с маздой - более чем вероятно. И ничего она не докажет, акт приёмки подписан. Кто мешал ей так колхозно перекрасить дверь самой?
| Кевара |
| ( ) |
| 16/09/2008 15:54:37 |
|
|
Re: По поводу акта.
|
Цитата:
.... при получении машины она подписала предложенный ей акт приема - передачи, что дескать, она получила авто и не имеет никаких претензий к автосалону по качеству, по комплектации и остальное бла -бла - бла.
Год назад столкнулся с этим в "Тойоте" на МКАД у Ярославки.
Новую машину отдали из мелкого ремонта с поцарапанными порогом и крылом. На все претензии был примерно такой ответ: "В акте приёма написано про возможные скрытые под грязью дефекты кузова".
Совет на будущее - мойте машину прямо в сервисе перед осмотром. Что может быть в Вашей ситуации - не знаю.
| Кевара |
| ( ) |
| 16/09/2008 15:56:53 |
|
|
|
Re: Откуда знаете?
|
Цитата:
если был кузовной ремонт новой машины её бы не стали продавать как новую, до такого не дошли ещё слава богу....:
Кто не дошел? Я? Вы? А Иван Иванович дошёл, только нам не сказал.
| Кевара |
| ( ) |
| 16/09/2008 15:57:35 |
|
|
|
Re: Тоже верно.
|
Цитата:
Мутно как то все это. Чего это мастер поперся смотреть машину на мойку? Я так понял, мало было просто взглянуть, надо было и двери открыть. Даже если и заметил что она крашеная, чего полез к хозяйке? Нафига это ему? .....
| Orinda |
| ( ) |
| 16/09/2008 16:01:12 |
|
всякое бывает +
|
Для начала - нуна вдумчиво изучить машину с точки зрения того, а в натуре ли она крашеная. Скорее всего по делу придется назначать автотехническую экспертизу, чтобы выявить наличие дефектов лакокрасочного покрытия, иных дефектов время их появления и т.п. Пусть съездит в любой маздовский сервис и уточнит - правда ли машина крашеная, и если чо - сделают ли они такую справку.
Потом надо прочитать, что в акте приема-передачи написано, а также в договоре. Конечно плохо, что акт приема-передачи подписан, но в принципе закон о защите прав потребителя не указывает прямо, что наличие подписанного акта лишает права на судебную защиту.
Ну а потом - есть утв. Постановлением Правительства перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков. Вопрос только доказать в суде является ли такой дефект автомобиля существенным. Если экспертиза признает, что автомобиль битый и его покраска производилась с целью скрыть дефекты - скорее всего суд обяжет либо заменить автомобиль либо вернуть деньги.
Кароче пусть сначала установит, битая она / крашенная или нет, а потом уже надо будет думать, подавать в суд или Мейджор так, без суда и следствия нагнуть можно.
| ser66geich |
| ( ) |
| 16/09/2008 17:04:46 |
|
Re: всякое бывает +
|
И это действительно
Потому как у автовозов,жосткие условия доставки Если дальнобой опытный,то всё ок будет),но на эти рейси беспонтовые в основном пацаны молодые подряжаются,
| crazysm |
| ( ) |
| 16/09/2008 18:32:20 |
|
Ну почему же нет? +
|
Цитата:
С лексусом или мерсом такие варианты вряд ли возможны
Возможны...да еще как. Либо меняють битый элемент, если есть время и в наличии,
если нет, красят за милую душу....только в путь.
| DarkGraf |
| ( ) |
| 16/09/2008 18:53:31 |
|
|
Re: Такое бывает? - Ещо как бывает!!!(+)-Более чем бывает!!
|
Цитата:
Слышал про случай (за достоверность не ручаюсь), когда фура с новыми авто воопче перевернулась, и потом эти восстановленные "перевёртыши" продавались под видом новых.
А разве авто не страхуются при таких перевозках? От менегера
Хонды слышал, что у них все авто застрахованы и если обнаружено повреждение кузова им проще получить страховку чем восстанавливать повреждённое авто. Хотя думаю мелкие повреждения лкп закрашиваются на месте.
| Ляпсус-Трубецкой |
| ( ) |
| 16/09/2008 19:27:27 |
|
|
|
Re: Ну почему же нет? +
|
Добавлю к Крэйзычу: Именно с этих Каейнов, Бентлей и прочих Меринов и есть самый что ни на есть НАВАР!!! Потому как очереди на них годовалые, светитца многие клиенты очень не хотят, а тут раз-два и готово, у тебя новёхонькая машинка, без пробега, а то что на ней что-то было не так, клиент никогда не узнает, а если узнает то кипешь не подымет никогда.
А возитца с битыми фокусами и алмерами - это удел Мажоров и прочих оптовиков.
| Вых |
| ( ) |
| 16/09/2008 19:42:48 |
|
|
Полу-ОФФ: СергеичЪ, а почему автовозные рейсы беспонтовые?
|
И на какие рейсы тогда ценятся профессиональными дальнобоями и почему?
| Ляпсус-Трубецкой |
| ( ) |
| 16/09/2008 19:55:50 |
|
|
|
Re: Полу-ОФФ: попробую за Сергеича поразмыслить..(+)
|
..а то он уже поди спать лёг.
Недавно общался с дальнобойщиками. Два примера. Один дядька едет из Молдавии в Питер..через Бишкек
Дело в пятницу было, ему в воскресенье надо быть в Питере. Так он говорит: шас заеду в Тверь, там у меня дружбан денёк другой погуляю и в Питер. Второй пример. Молодой пацан, гоняет между Питером и Москвой. Срок поставки груза -11 часов и ни минутой больше, иначе бабло теряет. Вот и гоняет как ужаленый , туда-сюда, рубит бабло без сна и отдыха, без напарника, не жалея тягач....да и груз, ахули - всё застраховано.
Вот те Ондатрыч и вся разница: один живёт дорогой, другой на ней существует из пункта А в пункт Б.
| ser66geich |
| ( ) |
| 16/09/2008 20:37:30 |
|
Председатель +100
|
Зачем спешить.Я когда молодой был и на ДЯДю-ПАпу работал,так и делал,что гонял,и ни йуха ни не имел кроме как проблем с гайцами,(за скорость,перевес итд))А вот когда на себя работаешь,уже другой подход к клиентам(хотя скорость доставки не меньше),а качество и колличество больше
Потому как конкуренция
| ser66geich |
| ( ) |
| 16/09/2008 20:41:06 |
|
Re: Полу-ОФФ: СергеичЪ, а почему автовозные рейсы беспонтовые?
|
Ты сам подумай,кому автовоз с Кайенами к примеру доверят за сутки дотащить????И на чём смотря?На камазе и Мазае не реально.
| ser66geich |
| ( ) |
| 16/09/2008 20:49:16 |
|
Re: Полу-ОФФ: СергеичЪ, а почему автовозные рейсы беспонтовые?
|
Вых ОНдатрыч .Председатель вообщем то и ответил.Там гонишь сломя голову без сна и отдыха,и машину напрягаешь по самое не хочу
А потом под ннй лежишь и за запчастями бегаешь в магазин..Вроде и бабл неплохое,но за скорость получается сам платишь.Эт ладно если не на своей,а от салона работаешь.
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 16/09/2008 21:43:55 |
|
Re: Такое бывает? - Ещо как бывает!!!(+)-Более чем бывает!!
|
Да конечно страхуются. Только ну получат они страховку и чего им с машиной делать дальше? Не утилизировать же.
Другое дело что дилер вполне в состоянии такие вещи как покраску качественно сделать, что никто и не заметит.
| Монгольский воин |
| ( ) |
| 17/09/2008 00:35:52 |
|
Re: всякое бывает +
|
В цивилизованой стране такого продавца нагнут капитально, если факт перекраски подтвердится. Неважно, что там дама подписала, она не обязана быть экспертом лакокрасочных покрытий. А был бы мужик, так тот, вообще, дальтоником может оказаться (как я) и всех этих оттенков просто не увидеть.
Если машина перекрашена, это означает, что под видом новой была продана хуй знает какая машина. Может, она, вообще, в розыске в соседней стране, и перекрашена именно поэтому...
На лицо, как минимум, обман покупателя, пользуясь его некомпетентностью. В качестве примера: покупаете Вы самолет, а с Вас просят подписать лист о его полной технической готовности к полету. Это не покупатель своей подписью гарантирует, что товар в порядке, это продавец отвечает за состояние товара в момент продажи.
| Монгольский воин |
| ( ) |
| 17/09/2008 01:05:52 |
|
Re: Такое бывает?
|
Каждая краска имеет заводскую индексацию и строго регламентированый стандарт.
| Лысый_пень |
| ( ) |
| 17/09/2008 10:13:28 |
|
|
Re: маловероятно+
|
Абсолютно точно, бывает.
Двое знакомых с этим сталкивались.У одного Тайёта Кэмри, выяснилось, что меняли капот и бампер.У другого Хонда Аккорд.Там вообще обнаружились сварные швы изнутри на кузове. Обе машинки брались ,как новые, у дилеров с очередью.
Вот только повреждения вскрылись после самостоятельных аварий, в сервисе, когда внутреннюю обшивку снимали и машинки разбирали.
Что делали? Восстановили и продали.
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 17/09/2008 10:14:42 |
|
Re: всякое бывает +
|
Ну и как по твоему доказать тот факт, что перед продажей авто было перекрашено, а не сама хозяйка его потом перекрасила?
| тов.Ежов |
| ( ) |
| 17/09/2008 10:17:30 |
|
|
|
Re: маловероятно+
|
Цитата:
Абсолютно точно, бывает.
Двое знакомых с этим сталкивались.У одного Тайёта Кэмри, выяснилось, что меняли капот и бампер.У другого Хонда Аккорд.Там вообще обнаружились сварные швы изнутри на кузове. Обе машинки брались ,как новые, у дилеров с очередью.
Вот только повреждения вскрылись после самостоятельных аварий, в сервисе, когда внутреннюю обшивку снимали и машинки разбирали.
Что делали? Восстановили и продали.
не сыпь мне соль на яйца, я недавно новую камри взял по очереди
теперь спать не буду
| тов.Ежов |
| ( ) |
| 17/09/2008 10:24:36 |
|
|
|
Re: всякое бывает +
|
когда покупатель новой машины, полностью её осматривает и указывает на сколы и потёртости мелкие в акте приёма машины, на него смотрят как на марсианина, такие бывают раз в пол года наверно. Как правило те которые уже имели опыт в жизни, что машины новые очень часто имеют мелкие коцаки.
Но смотреть крашенная ли машина и менялись ли детали на ней, думаю таких прецедентов не встретишь. Есть прибор, который показывает толщину слоя краски, его используют те же официалы при покупке по трейд инн, сразу видно где крашено, где нет. Ну а чтобы кузов посмотреть это надо ехать с прожжоным перекупщиком", который реально жил гаражным сервисом не один десяток лет, такой тебе скажет битая машина была или нет и то не на 100%
| Маршал Тито |
| ( ) |
| 17/09/2008 10:26:11 |
|
|
Re: маловероятно+
|
Очень даже вероятно
!Цитата:
И В мажоре может продают всё в 3раза дороже, чем оно на самом деле продаётся, но красить "гаражным ара способом" не стали бы 100%.
А гаражный способ, здесь не при чём, колорист мог просто в цвет не попасть, или маляры давление в пистолете ниже-выше нормы выставили и получай другой оттенок
.
| MAMOHT |
| ( ) |
| 17/09/2008 10:32:06 |
|
|
Re: Такое бывает?
|
Цитата:Все делают это...
И вопрос от меня лично: - Такое может быть т. е. автосалоны практикуют и такую, с позволения сказать, предпродажную подготовку???
Как человек по работе связанный с этим вопросом, скажу, что лично видел, как в салонах красят покоцанные новые авто в массовом порядке и затем передают клиентам...
Салоны называть нет смысла, ибо как мне пояснили, что широкораспространенная практика... (особенно в секторе массовых авто)Внимательней надо быть при передаче авто...
| Маршал Тито |
| ( ) |
| 17/09/2008 10:40:16 |
|
|
|
Re: Ну почему же нет? +
|
Цитата:
Цитата:
С лексусом или мерсом такие варианты вряд ли возможны
Возможны...да еще как. Либо меняють битый элемент, если есть время и в наличии,
если нет, красят за милую душу....только в путь.
Окраска и полировка царапин, полученных при транспортировке и даже замена отдельных деталей это ещё х@йня!
Вы знаете, что последние несколько лет в разы выросли продажи стапелей на которых восстанавливают геометрию кузова?
А это уже не просто царапины или помятая крыша при неудачном проезде автовоза под мостом
.При грамотной работе на стапеле, можно вытянуть практически завязанную в узел машину
и тянут не сраные "Фокусы" или "Мазды", их проще на запчасти пустить .Это участь Кайенофф, Лохусов, ML и прочих любимых средств передвижения колхозных шмар
!Ну не выбрасывать же такое добро....
| тов.Ежов |
| ( ) |
| 17/09/2008 10:50:42 |
|
|
|
а это+
|
вот у меня машина по ГТД расстаможена 18числа, мне 19 звонит манагер и приглашает забрать авто. Т.е. время на покраску, а тем более восстановление машины очень мало, да и обклеена она ещё и ленту видно, вчера её налепили или она уже давно налеплена
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 17/09/2008 10:53:49 |
|
Re: всякое бывает +
|
Цитата:
когда покупатель новой машины, полностью её осматривает и указывает на сколы и потёртости мелкие в акте приёма машины, на него смотрят как на марсианина, такие бывают раз в пол года наверно. Как правило те которые уже имели опыт в жизни, что машины новые очень часто имеют мелкие коцаки.
Я когда забирал машину из салона (свою первую между прочим) все осматаривал, включал магнитолу и тд. Специально с форума специализированного распечатал тему где было все расписано чего проверить надо. Обнаружил мелкую, даже не царапину, а царапинку как от ногтей иногда остаются. При мне полируйкой прошлись, затерли.
Цитата:
о смотреть крашенная ли машина и менялись ли детали на ней, думаю таких прецедентов не встретишь. Есть прибор, который показывает толщину слоя краски, его используют те же официалы при покупке по трейд инн, сразу видно где крашено, где нет. Ну а чтобы кузов посмотреть это надо ехать с прожжоным перекупщиком", который реально жил гаражным сервисом не один десяток лет, такой тебе скажет битая машина была или нет и то не на 100%
Мало кому придет в голову до новой машины так домогаться. Другое дело когда б/у берешь.
| Вых |
| ( ) |
| 17/09/2008 10:55:59 |
|
|
|
Вроде бы как это вполне распространенное явление. Но не вижу в этом проблем (+)
|
какая по большому счету разница - была покрашена машина на заводе или здесь?
Если покрашена качественно - то ездить и радоваться. Если же покрашена некачественно (а такое могут и на заводе сделать) - то перекрасить по гарантии и продолжать ездить и радоваться.
| Маршал Тито |
| ( ) |
| 17/09/2008 10:59:07 |
|
|
|
Re: а это+
|
Цитата:
вот у меня машина по ГТД расстаможена 18числа, мне 19 звонит манагер и приглашает забрать авто. Т.е. время на покраску, а тем более восстановление машины очень мало, да и обклеена она ещё и ленту видно, вчера её налепили или она уже давно налеплена
Так я ж исключительные случаи привожу, а обычно нормально всё бывает
| Нджала |
| ( ) |
| 17/09/2008 11:51:31 |
|
|
Мне видится нарушение логики в исходном посте (+)
|
Точнее в пересказанном сюжете. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Цитата:
, что пороги и окантовка двери по периметру, одного оттенка (скорее вишневого), а сама машина снаружи ярко - красная (практически алая). Вот говорит: - "Твою машину перекрашивали не снимая дверей,
Исходно машина (новая) - равномерно одного цвета, включая пороги и окантовку двери по периметру. В данном случае - алая. Если дефект в одной детали (дверь), то подгоняется цвет детали под исходный цвет кузова, а не перекрашивается весь кузов ради одной двери. Поэтому старый и новый цвет двери должен совпадать, иначе она будет выделяться на общем фоне (тем более алый и вишневый). Мастер показал старый цвет двери (вишневый) - до покраски, который не изменили, так как дверь, якобы, не снимали, и не "докрасили". То есть на новой алой машине была вишневая дверь, которую, не снимая, перекрасили в исходный цвет - алый, забыв докрасить пороги и края?
ИМХО здесь противоречие!
Так бывает, когда ставят старую деталь другого цвета и плохо ее красят.
| Lemmy |
| ( ) |
| 17/09/2008 12:12:22 |
|
А если дело в другом?
|
Нужна была алая машина, а пришла вишневая? Или пришло много вишневых и их теперь под разные цвета разукрасили?
| garic99 |
| ( ) |
| 19/09/2008 13:45:13 |
|
|
Бвывает+
|
Цитата:Две недели назад или неделю кажется в пидораче Главная дорога на НТВ эту тему развивали. Машины бьются при погрузке\разгрузке на автовозы, да и сами автовозы бьются. Естесна диллеры ремонтируют и продают как новые. Но до такой наглости чтобы красить не снимая двери...
Такое может быть т. е. автосалоны практикуют и такую, с позволения сказать, предпродажную подготовку???
Цитата:Ну и какие вопросы? Ей резонно скажут, что она сама ее разбила. ИМХО, единственный ВЫХод-поход к директору салона с наездом, что подаст в суд и напишет про салон на всех возможных и невозможных форумах и придет на ТВ с Гейко, Травиным и Ольшанским. Тогда может чего нибудь получит типа комплекта зимней резины на халяву или КАСКу. А так смотреть надо. "Не обманешь-не продашь" (С) Гиляровский
В ходе моих расспросов выяснилось, что при получении машины она подписала предложенный ей акт приема - передачи, что дескать, она получила авто и не имеет никаких претензий к автосалону по качеству, по комплектации и остальное бла -бла - бла.
Я уже кажЫсь писал, как другу НеКСию покупали году в 99-м в салоне на Павелюге. Привозят они из отстойника тачилу как он хотел-цвет, комплектация... У него первая машина, а я уже давно за рулем. ну смотрю на спидометре больше 3 тысяч км. Спрашиваю, а чего это? Они говорят, что обкатка. Я по салону походил-там у всех машин на спидометре 19-20 км. Спрашиваю своим ходом что ли из Узбекистана гнали? ОНи в ступоре. Нахожу микросколы на капоте-тоже внимание обращаю.
Тогда они раскололись-типа кто то взял, поездил, вернул... Предложили взять со скидкой. Причем ИМХО их можно было прогнуть на хорошую скидку. Но друг уперся-хотел с полного новья.