|
Нджала
|
|
( )
|
|
24/09/2008 12:20:02
|
|
|
|
|
|
|
Подскажите про hyundai tucson
|
|
Хочу купить жене полноприводный для постоянного использования город-дача.
Теоретические плюсы: недорогой (немного за 800 тыс), неугоняемый (не нужен  ), надежный, безопаснее седана, хороший ход в городе, легче лазить по бордюрам и ямам, компактный и просторный внутри, корейской сборки, модель выпускается с 2004 года - проверена временем.
Престижность значения не имеет .
Подскажите, кто реально знаком.
|
|
Кевара
|
|
( )
|
|
24/09/2008 12:31:36
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Девочки ездят, им нравится. (0)
|
|
---
|
|
|
|
А я бы посоветовал....
|
|
купить Сузуки Гранд Витару. Намного получше будет, а по цене почти такая же. Япония - это не Корея. Сузуки, извините, это Вам не Хаундай  .
|
|
Нджала
|
|
( )
|
|
24/09/2008 14:31:49
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ваше мнение - чем "Сузуки" лучше?
|
|
Обязательно посмотрю, но у жены есть категорическое, возможно иррациональное, неприятие марки "Сузуки".
Ваше мнение - чем "Сузуки" лучше?
|
|
Кевара
|
|
( )
|
|
24/09/2008 14:51:55
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Тем, что японец. (0)
|
|
Цитата:
...
Ваше мнение - чем "Сузуки" лучше?
|
|
bur
|
|
( )
|
|
24/09/2008 15:20:58
|
|
|
|
|
|
|
Иииии??? (1)
|
|
Аник: Чем армяне лучше, чем грузыны, чем, чем , чем грузыны.
|
|
|
|
Раз уж у Вашей жены категорическое неприятие японского автопрома
|
|
Цитата:
но у жены есть категорическое, возможно иррациональное, неприятие марки "Сузуки".
кстати, Лексус она тоже непереваривает? То обратите внимание на брата-близнеца Киа Спортидж. Он и внешне чуток посимпатичнее выглядит, и салон получше/побогаче сделан. Хотя мой товарищ на работе, замаявшись чинить коробку на Тушкане (АКПП, два раза по два месяца мурыжили), продал нах и взял СХ-7. Небо и земля, говорит (правда, по цене тоже не рядом валялись  ). А так - поддерживаю Бандерлога, в этой ценовой категории паркетник - Гранд Витара самый нормуль. А если взять 3-х дверку, например, так и по деньгам вообще недорого.
|
|
|
|
Re: Тем, что японец. (0)
|
|
Так японец японцу тоже рознь. Судзуки не такой брэнд как тайота или хонда, и даже не мицубиши. Т.е. не более престижный чем хундай. А в плане качества, корейцев вроде нигде не ругают особо, а даже хвалят.
|
|
Кевара
|
|
( )
|
|
24/09/2008 15:33:36
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Да какая у японцев престижность?! Так, одна надёжность. (0)
|
|
Хоть у Сузуки, хоть у Тойоты...
|
|
gullit
|
|
( )
|
|
24/09/2008 15:33:50
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Херыч, опять ты в автодела лезешь со совим эксклюзивным мнением?+
|
|
Цитата:
Судзуки не такой брэнд как тайота или хонда, и даже не мицубиши. Т.е. не более престижный чем хундай.
обоснуй, или напиши, что это твое, частное мнение.
|
|
|
|
Re: Да какая у японцев престижность?! Так, одна надёжность. (0)
|
|
Надежность передается на генетическом уровне? Раз японец то уже и надежный 
|
|
|
|
Re: Херыч, опять ты в автодела лезешь со совим эксклюзивным мнением?+
|
|
В моем понимании да. Да и ты думаю спорить не будешь что Судзуки менее престижен чем та же Тайота или Хонда.
|
|
|
|
Re: Тем, что японец. (0)
|
|
Цитата:
Так японец японцу тоже рознь. Судзуки не такой брэнд как тайота или хонда, и даже не мицубиши. Т.е. не более престижный чем хундай.
Это вопрос рекламы, то есть построения имджа бренда в глазах покупателя. А рекламируется. как известно, не тот товар, который лучше, а тот на который выделен рекламный бюджет. Что есть престижность? Цена? Тогда Бэха ХЗ наверное. Тюнинх? Ну в грамотное ателье, плюс аэрография...
А все остальное надо смотреть по ТТХ Цитата:
А в плане качества, корейцев вроде нигде не ругают особо, а даже хвалят.
Американцы их покупают и хвалят. Стоят копейки (там) и надежны. Правда такие машины они берут на 3 года в лизинг, а затем лизинговые компании их продают русским иммигрантам, а те в рашку гонят.
|
|
gullit
|
|
( )
|
|
24/09/2008 15:51:27
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Буду,+
|
|
Цитата:
Да и ты думаю спорить не будешь что Судзуки менее престижен чем та же Тайота или Хонда.
в той категории автомобилей, которые делает Судзуки - это одно и тоже, что Тойота и Хонда. Grand Vitara=Rav4=C-RV. Есть нюансы, но не критические.
|
|
|
|
+1
|
|
катался на новых: на Рафе, и на С-RV, и на Санг Енге, и на Хаундае (правда на Санта Фе). Все это понопинесуальные и идентичные внедорожники одного уровня. Только Рав и Хонда стоят новые около 1 100 000, а Витара - 850 000. Я разницы не заметил. Витара - машина для настоящего мужика, как сказала моя любовница, которая очень удивиляется, что я хочу ее (Витару) поменять на Лексус 300-й.
|
|
Кевара
|
|
( )
|
|
24/09/2008 16:12:32
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: надёжность. (0)
|
|
Цитата:
Надежность передается на генетическом уровне? Раз японец то уже и надежный
Пока что да.
|
|
|
|
Re: Да какая у японцев престижность?! Так, одна надёжность. (0)
|
|
Надежность передается в технологиях.
Технологии производства машин у японцев радикально отличается, заточена конкретно под японцев и не фактически не подлежит копированию. Про Судзуки ничего сказать не могу, покажу на примере Тойоты (хотя полагаю, в Судзуки то же самое).
В Тойоте цикл производства принципиально мелкосерийный, причем поощряются постоянные улучшения. Компания совершенно намеренно тратит неадекватные по меркам североамериканцев деньги на улучшения, которые не дают немедленного финансового эффекта, но зато отражаются на надежности. При этом одновременно увеличивается качество и повышается лояльность персонала. Можете погуглить на toyota production system, или посмотреть в вики по английски. На русском надо искать по слову "кайзен".
Как следствие, инженерное качество японских моделей после 2-3 лет их производства неадекватно высокое. За пределами Японии никто не инвестирует столько средств в оттачивание модели.
Собираемые в Америке тойоты - совершенно не те тойоты, которые идут на внутренний японский рынок. Однако инженерные решения все равно родом из Японии и, как следствие, надежность выше.
|
|
|
|
Если ты не видишь по ящику рекламы Сузуки, это не значит
|
|
- что это менее престижный бренд. Сейчас что тайеты, что хонды - ширпотреб, и покатавшись на них, могу тебя уверить, что они вообще ничем не лучше по качеству, чем Сузуки. Ты знаешь, что за завод - Сузуки....? Уважаемый, это военный японский завод. И качество и престиж там на уровне. Просто мало кто у нас знает об этих машинах. Рекламы нет по телевизору...а им и не нужна реклама Единственное - и Раф4 и CR-V - выглядят более женскими, чем строгая Витара....Витара - это классика....продаю со слезами на глазах....типа за престижем гонюсь (Хочу внедорожник - либо Мерин, либо Лексус). Оставил бы себе, но ставить уже некуда....гаражи все исчерпались...да и стоять машина не должна, она должна ездить.
|
|
|
|
Re: Если ты не видишь по ящику рекламы Сузуки, это не значит
|
|
Согласен с Бандером: брал бы себе телегу такого класса - без колЕБАНИЙ бы выбрал Витару. 
|
|
|
|
Re: +1
|
|
Цитата:
Витара - машина для настоящего мужика
Бабская, ИМХО (это чтоб гулит не доябывался). У Судзуки вобще все машинки женские какие то, вот уродская, лиана например и еще какая то мелкая хз как называется. Помню на такой мужика даже в бордель не пустили . Был случай, сижу жду очереди, звоню мне говорят, подожди чуток к нам какой чел непонятный попасть хочет, боимся его пускать, странный типа, щас свалит, заходи. Вобщем выходит из подъезда чел и садится в какую то мелкую бабскую судзуки . Понятно
Но это офф конечно. А есть ли у них еще машины? Я чего то других то и не знаю...
|
|
|
|
Re: Если ты не видишь по ящику рекламы Сузуки, это не значит
|
|
Про качество я не говорил, охотно верю что там все на уровне. Имел ввиду имидж марки в целом и даже не витары в частности.
|
|
|
ну если у жены предубеждение...
|
|
то однозначно не надо брать Сузуки. У меня очень много знакомых. И я знаю очень много случаев, когда у корейцев через месяц выходила из строя коробка, у кого-то движок!!!!!!!! И не знаю ни одного случая такого с японцем!!!!!. Извините, но я не хочу даже сравнивать японские машины и корейские  ...Да, корейцы идут широким шагом к улучшению качества своих машин и выходу на мировой рынок с конкурентноспособными брендами, но пока.....не думаю, что хоть какой-либо кореец стоял рядом по качеству с японцем. А Сузуки лучше - потому как цена небольшая и качество великолепное....ну и дизайн мне нравится.....я лично в восторге от Гранд Витары и ее ходовых качеств, хотя и имею в наличии и Тайоту, и Мерседес. Поверьте, уважаемый, мне есть с чем сравнивать. Вы же хотите машину среднего уровня за приемлимую цену....данный вариант просто шоколадный. Ну если конечно жене не нравится...покупайте тогда Хаундай......Туксон Женщины - очень часто глупые создания и не понимают многого, но лучше им уступить, иначе потом высушат мозг. Купите то, что ей нравится, пусть это будет и дороже и хуже....зато нервы свои побережете. если же хотите сами на ней ездить...однозначно надо брать Витару, не пожалеете....так меня выручала, из такого говна вытаскивала Моя жена тоже когда я купил Витару, ржала и называла меня лошариком. Но после того, как я повытаскивал ее мерин из говна и снега зимой, изменила свое мнение. простенькая конечно машина, но за такие деньги - лучше не знаю. Недорого и сердито
|
|
gullit
|
|
( )
|
|
24/09/2008 16:55:30
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Гы,+
|
|
Цитата:
вот уродская, лиана например и еще какая то мелкая хз как называется. Помню на такой мужика даже в бордель не пустили
что "уродская лиана", что сивик-седан - одного поля ягоды. для меня, сивик-седан урод еще тот. да и среди водителей сивиков 80% бабы.
|
|
|
|
Имидж - может быть.
|
|
машина не так широко распространена и не слишком известна. Но я не встречал ни одного человека, который бы сказал, что Сузуки - говно. Но встречал много людей, которые не в восторге от Хаундаев. Да и зачем нужен престиж?! Сузуки - 850 тысяч, Хонда и Тайота - 1 100 000,. Мы же сейчас говорим об этой ценовой категории новых машин. Есть ли смысл переплачивать такие деньги за мнимый имидж...вы думаете, если кто-то из подруг жены узнает, что она купила Хонду - будет рвать волосы на себе от зависти, а узнав, что она (жена) ездиет на Сузуки - будет считать ее лохушкой что-ли? Имидж в данном случае - полная чепуха. И откуда взялся данный имидж? Реклама? Думаю, что имидж - это комплес рекламы и поддерживания многолетнего качества на высоком уровне. Качество у Сузуки неплохое. Рекламы нет. Да и не такие уж это и кучерявые бренды сейчас..средний уровень со средним качеством. Почти все японцы более-менее одинаковы.
|
|
|
|
Re: Имидж - может быть.
|
|
Цитата:
Да и зачем нужен - престиж? сузуки - 850 тысяч, Хонда и Тайота - 1 100 000,. Есть ли смысл переплачивать такие деньги за мнимый имидж...
И это говорит человек который точит зуб на Лексус!
|
|
|
|
Re: Гы,+
|
|
Цитата:
Да и зачем нужен - престиж? сузуки - 850 тысяч, Хонда и Тайота - 1 100 000,. Есть ли смысл переплачивать такие деньги за мнимый имидж...
Ну ты сравнил жопу с пальцем
Цитата:
да и среди водителей сивиков 80% бабы.
Вот не надо этих инсенуаций  На хэтчах еще может быть, на седанах 50 на 50.
|
|
|
|
Ну я уже хочу новый взять
|
|
подожду, когда денежки поднакопятся и возьму уже ближе к двум лямам..350-й новый. Но у меня не надобность, а боловство просто. Это совсем другая тема. просто я люблю себя, любимого, и люблю себя радовать.
|
|
gullit
|
|
( )
|
|
24/09/2008 17:14:29
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Почему же?+
|
|
Цитата:
Вот не надо этих инсенуаций  На хэтчах еще может быть, на седанах 50 на 50.
как раз баб то больше на Сивиках. даже если их там 50% - уже бабский автомобиль. на других Гольф-классах мужиков куда больше в % отношении. так что, ХерМ, водишь ты бабский автомобиль.
|
|
NVS
|
|
( )
|
|
24/09/2008 17:16:48
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Подскажите про hyundai tucson
|
|
У моей благоверной сейчас (последние 2 года) Hyunday Santa Fe, до этого 2 года ездила на Гранд Витаре - так что я, пожалуй, могу более или менее судить о достоинствах и недостатках обеих машин.
1. Салон - у Витары существенно меньше, в Санта Фешке даже просторнее, чем у меня в Туареге. И по функциональности "обустройства" Санта Фе предпочтительней. Единственный, пожалуй, недостаток корейца - пошумнее в салоне, чем у япошки.
2. Двигатель - у обеих машин шестициллиндровыею Никаких проблем за время эксплуатации ни на одной машине не было. Кажется, что кореец немного пошустрее -ну, у него и лошадок поболе будет, и объем на стакан больше.
3. Тормоза - лучше у корейца - все дисковые, а у японца сзади барабаны... правда, японцы обещают скоро заменить их на диски.
4. Привод - у корейца постоянный полный, но без понижающей,у японца - подключаемый, но с понижающей. Мне больше нравится постоянный, а так - дело вкуса...
В целом, мне кореец больше понравился.
Вот. пожалуй, и все. Если есть какие-то конкретные вопросы - буду рад прояснить.
P.S.... правда, мы на этой неделе CR-V берем...
|
|
|
|
Не согласен совершенно.
|
|
ты видел-то хоть Сузуки Гранд Витару новую? поищи в интернете. Уж если ее назвать бабской...то я вообще тогда молчу
|
|
|
|
Re: Почему же?+
|
|
Цитата:
ак что, ХерМ, водишь ты бабский автомобиль.
Не бабский, а унисексовый
|
|
|
|
Re: Подскажите про hyundai tucson
|
|
Не обладал сим агрегатом, но немного знаком... Порулить доводилось. Что сказать - неплохой вариант для заявленых целей.
|
|
Нджала
|
|
( )
|
|
25/09/2008 00:20:07
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Большое спасибо всем за информацию. Задумалсо (+)
|
|
Покупать буду в октябре. Что покупать - буду еще раз обсуждать с женой, так как ей ездить. Отпишусь, что купил и как это ездит. Еще раз спасибо за участие.
|
|
|
|
Извините, не понял.
|
|
Что значит у японца (то есть у Гранд Витары, которыую Вы юзали) подключаемый полный привод?! Может быть у старого кузова такая тема и есть, не знаю, извините, не юзал. У нового кузова не подключаемый, а постоянный полный привод. Интелектуальная подвеска...то есть крутятся не два передних колеса с подключением задних, а постоянно крутится одно из 4-х и в момент прокрутки идет распеределение потенциала на какое-то из остальных. Это совершенно другая тема. Новая Витара - это машина уже другого покления. У нее постоянный полный привод с возможностью переключения на понижающую, а так же на повышающую. Т.е. три варианта. К тому же Санта Фе - это далеко не Туксон, о котором велась речь. Санта Фе - уж явно большая машина для вождения ее женщиной. Юзал и Санта Фе и НОВУЮ Гранд Витару. ИМХО - Санта Фе даже рядом не стояла с Витарой...о Туксоне вообще молчу. Салон в Сагнта Фе - вообще не о чем. Тем более при равных обьемах движка у японца лошадок поболе будет. Юзал и СR-V - по моему вообще завышенная стоимость машины...так, женщине попонтоваться перед подругами ...ничего особенного, тем боле за заявленные деньги.
|
|
|
|
Ну да....ну да......
|
|
Я своей любовнице купил как раз такую на день Варенья.......конечно сам катаюсь иногда с удовольствием, но себе бы такую не купил точно.......Хотя о вкусах не спорят У любимой 1,8 двигло автомат. 140 лошадей. По моему мнению - тупит. Но 150 идет по трассе уверенно, да и бензина жрет мало. Но клиренс 13 см. - по моему вообще шляпа  .......как на ней зимой по сугробам-то ездить?! Она даже все лежачие полицейские считает Да и погремушечная она какая-то. Или мне так кажется...
|
|
friend
|
|
( )
|
|
25/09/2008 09:02:39
|
|
|
|
|
|
|
поддержу Бандерлога по ТТХ японца
|
|
Сузуки Гранд Витара более женственная,что ли..  попробуйте её на тест-драйве и только потом делайте выводы о покупке корейца..
|
|
|
|
Re: Ну да....ну да......
|
|
Цитата:
У любимой 1,8 двигло автомат. 140 лошадей. По моему мнению - тупит.
Да нормальный там автомат.
Цитата:
да и бензина жрет мало.
Да движок, супер. Мощность как у двухлитрового, а жрет как 1.6.
Цитата:
Но клиренс 13 см. - по моему вообще шляпа .......как на ней зимой по сугробам-то ездить?! Она даже все лежачие полицейские считает
Ерунда. Конечно не джип, но клиренс как у большинства нынешних иномарок. Та же мазда даже пониже будет. А по сугробам коненчо на ней ездить не надо .
Цитата:
Да и погремушечная она какая-то. Или мне так кажется...
Год уже почти езжу ничего не скрипит. Подвеска действительно жесткая.
|
|
|
|
Re: ну если у жены предубеждение...
|
|
Цитата:
я знаю очень много случаев, когда у корейцев через месяц выходила из строя коробка, у кого-то движок!!!!!!!! И не знаю ни одного случая такого с японцем!!!!!.
У мого знакомого на Авенсисе японской сборки дефект литья головки блока был.
По гарантии поменяли, есснно.
|
|
|
|
Ну бывает конечно...
|
|
тем более с таким ширпотребом, как авенсис. Но все равно, вероятность выхода какой-то детали на корейце на порядок выше, чем у японца.....мне так кажется
|
|
Vvv251
|
|
( )
|
|
07/10/2008 07:55:55
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А Вы вообще когда-нибудь ездили на вне(все) дорожниках?
|
|
Цитата:
Что значит у японца (то есть у Гранд Витары, которыую Вы юзали) подключаемый полный привод?! Может быть у старого кузова такая тема и есть, не знаю, извините, не юзал. У нового кузова не подключаемый, а постоянный полный привод. Интелектуальная подвеска...то есть крутятся не два передних колеса с подключением задних, а постоянно крутится одно из 4-х и в момент прокрутки идет распеределение потенциала на какое-то из остальных. Это совершенно другая тема. Новая Витара - это машина уже другого покления. У нее постоянный полный привод с возможностью переключения на понижающую, а так же на повышающую. Т.е. три варианта.
У New Grand Vitara полный , но у всех предыдущих точно подключаемый. Как у УАЗа.
А вот полный с понижающей, средней и повышающей - это просто шедевр инженерной мысли! Унимог отдыхает...
Это же при 5 передачах (ручка или автомат-все равно), целых 15 передач вперед и 3 назад! Витара и без того хороший внедорожник, чего ж врать-то? Разок бы проехать у кого-нибудь попросили...
У Хундея передний привод с автоматическим подключением (при пробуксовке) заднего моста. Женщине на легком бездорожье (снег,проселок) понижайка не нужна. Правильная мысль: чем круче внедорожник, тем дальше идти за трактором.
Блокировки тоже не нужны. Зато в обычных условиях(лед,снег, мокрая дорога) авто с однозначным приводом предсказуемее и надежнее в управлении и не требует специальных навыков управления полноприводным автомобилем. Ибо, как Вы сказали, работает одно колесо - какое? Заднее или переднее? Левое или правое? Причем в начале, середине и конце поворота это могут быть разные...
Хундей проще в управлении, значит среднестатистически - безопаснее. Что еще нужно для любимой женщины? Все остальное-понты. Их не учитываем.
P.S. Кстати, Хундей занял 3-е место по надежности, после Порше 911 и какой-то Тойоты.
P.S.S. Хундея у меня нет. Он мне не нравится. Сузуки лучше именно как внедорожник, если резину поменять. Но за трактором все равно не намного дальше идти...
|
|
|
|
Это Вы мне про мою машину рассказывать будете?
|
|
Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему.
Посмотрите повнимательнее и проАнализируйте, о какой понижающей и повышающей я говорил
http://ru.youtube.com/watch?v=62n_AI5MBco&feature=related
Старые сузуки, о которых Вы, сударь, изволите рассуждать, машины неплохие, но New - совершенно другая тема, и Вы, по моему скромному мнению о ней вообще не имеете никакого понятия
Вообще не хочу говорить с человеком, котрый что-то где-то слышал, но сам не в теме.
Сам хотел купить Санта Фе, но потом передумал, о чем нисколько не жалею. А Туксон - по моему скромному мнению, вообще машина не о чем ....универсал
Кстати, у меня еще крузер есть, сотый, .....это к вопросу о том, кто на чем ездит.
А вообще, все равно что хаундаи. что сузуки как внедорожники - слабые. И мощи мало, и клиренс не ахти какой.
А с Вами, извините, вообще дальше нет желания об этом говорить, какую-то ерунду городите, лузер Вы, а все туда же...рассуждать Ерунду ляпнули, а теперь отмазки лепите дешевые.
|
|
Vvv251
|
|
( )
|
|
08/10/2008 21:21:54
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А кукурузер здесь причем?
|
|
Цитата:
Новая Витара - это машина уже другого покления. У нее постоянный полный привод с возможностью переключения на понижающую, а так же на повышающую. Т.е. три варианта.
Это чьи слова?
Сузуки стабильно занимают призовые места в любительских трофи соревнованиях. А в спорте используют Дефендеры, Тойоты 70 и УАЗы.
Купите себе велосипед и спокойно ходите пешком. Не заморачивайтесь.
|
