| Кайрат |
| ( ) |
| 20/12/2008 10:29:39 |
Как низко опустятся цены на новые импортные авто? Вопрос к знатокам
|
Как любое явление, мировой финансовый кризис имеет не только негативные, но и позитивные моменты. Из позитивных могу отметить снижение цен, на автомобили, в частности. Хочу прикупить себе новый
, пользуясь благоприятным 
моментом.Так вот, какой нюанс интересует, на что хотел бы плучить комментарии сведующих: какой предел падения цен на авто?
Что я имею в виду.
асколько я понимаю, цена складывается из:
1. стоимости авто за бугром у производителя,
2. стоимости доставки,
3. величины таможенной пошлины и стоимости таможенных формальностей,
4. НДС,
5. производственных расходов продавца (по транспортировке авто до склада, зарплата, содержание и т.п.),
6. заложенной продавцом рентабельности
Возьмем к примеру Порш кайен 955 .
1. В США (2008 г.в.) его можно купить по 57.000 $,
2. переправить в Россию, думаю, в 3.000$ ляжет,
3. пошлина обойдется в 28.500 $ для физика и в 30.647 $ для юрика (только для юрика тут уже не только пошлина, но и все налоговые сборы, как то - пошлина, акциз и НДС).
Итого, на круг у юрика (без его интересов) выходит порядка 90.000 $, а у физика 88.500 $.
В салонах Москвы этот авто пока продают в районе 100.000 $.
Значит ли это что у них, если прижмет, есть резерв опуститься еще на 10.000 $?
Не имею в виду случаи форс-мажорных продаж, а лишь уровень предельно низких безубыточных цен.
| Бяка |
| ( ) |
| 20/12/2008 10:47:59 |
|
|
Re: Как низко опустятся цены на новые импортные авто? Вопрос к знатокам
|
вы не читали маркса и ленина дружище. кровопийце капиталисту выгоднее уничтожить товар чем продавать его дешево.
в ноябре искал себе газель. думал куплю дешево в связи с кризисом. фик там. падение спроса с лихвой компенсировано остановкой завода и малым количеством новых машин у дилеров. то же самое будет везде. заводы встанут. цены если не вырастут то уж точно что не упадут.
| Кайрат |
| ( ) |
| 20/12/2008 11:04:53 |
Друг мой
|
Цитата:Я их не только читал, но и, в свое время, получил направление на поступление в институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС
вы не читали маркса и ленина дружище.
Цитата:все же, думаю, в вашем повествованиии слово "газель" ключевое
в ноябре искал себе газель
| Карты ближе к орденам |
| ( ) |
| 20/12/2008 11:26:30 |
|
|
Вольво, Форд и Опель поднимают цены с Н.Г.
|
В салонах Опель сейчас скупают все на корню. В прошлые выхи жена ездила в Дженсер-ясенево, там смертоубийство было. В торговом зале всего 2 машинки стояли
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 20/12/2008 13:37:16 |
|
Re: Вольво, Форд и Опель поднимают цены с Н.Г.
|
Это специально такую истерию устраивают. Чтоб побольше продать. Хонда например столько машин завезла что 09 года выпуска они наверно теперь начнут продавать только летом.
| Карты ближе к орденам |
| ( ) |
| 20/12/2008 13:41:37 |
|
|
|
Поживем - увидим.
|
Но машин в наличии реально мало. Подружка жены так и не смогла купить себе Корсу, в остатках были желтые и прочие веселые цвета.
Хотя, у Порше может и совсем другая ситуация, мне она не интересна
| Бородатый |
| ( ) |
| 20/12/2008 16:20:43 |
|
|
Re: Как низко опустятся цены на новые импортные авто? Вопрос к знатокам
|
Я полагаю, что с падением спроса, цены на рынке США, в частности, могут вырасти.
В Раше, по кр. мере, не подешевеет однозначно.
Вот смотрите: допустим, раньше "серый" диллер привозил и продавал в год 5 кайенов, закладывая маржу 10к, получая прибыль таким образом 50к.
Сейчас
1. Вырастают таможенные пошлины.
2. ИМХО, сократятся объемы потавок.
Получится, что тот же диллер будет продавать пару машин в год с маржой 3-5к?
Да еще в цене прогибаться? Не думаю.
| Бяка |
| ( ) |
| 20/12/2008 23:33:58 |
|
|
|
Re: Друг мой
|
Цитата:
получил направление на поступление в институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС
ну а что - дело направлением ограничилось?
Цитата:
вашем повествованиии слово "газель" ключевое
ну вот опять же я месяца полтора назад купил БМВ - скидок не дали. друх тока тока заказал себе Туарег - цена в целом не поменялась. в подарок дали какую то опцию трехкопеечную. машина будет после НГ.
да че говорить то - звоните в салоны и сами все узнавайте и нечего будет спорить.
| Кайрат |
| ( ) |
| 21/12/2008 00:41:32 |
|
Re: Друг мой
|
Цитата:не пошел
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
получил направление на поступление в институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС
--------------------------------------------------------------------------------
ну а что - дело направлением ограничилось?
Цитата:А что узнавать-то? Я вип-клиент, меня по телефону по 2 раза в неделю осаждают звонками с предложениями купить новые подешевевшие машины
да че говорить то - звоните в салоны и сами все узнавайте и нечего будет спорить.
Авто, стоимостью в среднем 100 тыс.$ до кризиса, подешевили на 10-20 тыс.$. И это факт.
Но начальный вопрос был не о том. То что авто подешевеют, да что там - уже подешевели, мне очевидно. Вопрос - на сколько.
Тема с подорожанием авто - всего лишь версия.
На самом деле, производители в шоке - мир перестал что-то покупать. В Америке программа - "2 авто по цене одного". Тут.
Вообще, прогнозирутся падение покупок авто по 2009 в размере 45 %. Причем основной провал ляжет на январь-февраль. Так что мне будет интересно понаблюдать, как поднимутся цены
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 21/12/2008 01:28:07 |
|
Re: Друг мой
|
Цитата:
Вообще, прогнозирутся падение покупок авто по 2009 в размере 45 %. Причем основной провал ляжет на январь-февраль. Так что мне будет интересно понаблюдать, как поднимутся цены
Так и пошлины новые будут. Итого цены останутся прежними
.
| Кайрат |
| ( ) |
| 21/12/2008 08:17:30 |
|
То есть ты полагешь, что
|
повышение пошлины на 6 % (с 48 % нынешних до 54 %) при тотальном падении спроса позволит ценам на авто удержаться на нынешнем уровне?
Я очень сильно сомневаюсь в этом.
| Кайрат |
| ( ) |
| 21/12/2008 08:43:46 |
|
А по какому мехнизму, если не секрет?
|
Цитата:Рост цен в условиях падения спроса - явление временное и основано на парадоксальной парадигме: повысим цены - один хрен не покупают, и на желании покрыть убытки от снижения продаж.
Я полагаю, что с падением спроса, цены на рынке США, в частности, могут вырасти.
Обычно, подобные акции длятся недолго, до тех пор, пока в психологической борьбе покупателя с продавцом одна из сторон не одерживает верх.
В текущей ситуцаии верх одерживают покупатели. Они просто не покупают, извините за тавтологию. Поэтому продавцы сначала снижают цены на товар, а потом и вовсе доходят до его слива. В этой ветке я уже упомянул про акцию в США - одна машина по цене двух.
| ibanez |
| ( ) |
| 21/12/2008 10:35:43 |
|
|
Re: ОДНА машина по цене ДВУХ - шедеврально!!!
|
Наш ответ кризису!
| Бяка |
| ( ) |
| 21/12/2008 12:52:29 |
|
|
|
мы полагаем, господь располагает
|
тотального и очень большого падения цен не будет просто потому что машины тогда производить будет не выгодно. ну может остатки со складов продадут по цене 10% минус. но дальше сценарий пойдет не по пути снижения цен а по пути снижения объемов производства. то есть делать будут ровно столько сколько можно продать. по старой цене. а там глядишь дефляция смениться инфляцией и цены попрут вверх семимильными шагами.
это не мои слова. это еще маркс и ленин так учили. а до них смит, оуэн и сен-симон.
а сейчас - я (скромно так).
а что до повышения пошлин - так это делается даже не для увеличения сборов в бюджет - все понимают что если машины не завозятся то и пошлины в людбом размере не платятся, а для "поддержки отечественного производителя" - то есть чтобы создать офигенную разницу в цене между жигулями и иномарками. но цена иномарок один фиг попрет вверх некисло за счет падения курса рубля и в силу кризиса народ не будет один фиг покупать - ни рено, ни фольксваген, ни жигули.
еще путен обещал фин поддержку отечественному автопрому - то есть ВАЗу дадут денег чтобы он выпустил и поставил на склад еще несколько тысяч автомобилей которые один фиг никто не купит. чувствуете полет государственной мысли? дать денег группе предприятий чтобы они смогли произвести никому не нужную продукцию и еще на полгода продлили агонию неизлечимо больного (попутно получив откаты разумеется). в то время как ежу понятно что если давать деньги - то давать их надо непосредственно гражданам - то есть тем кого собственно и надо спасать в период кризиса. а то получается что глобальные фин ресурсы даются группе приближенных к телу с целью поддержать высокий уровень жизни путенских ставленнигов, ведь если деньги давать народу - то тут откат нарисовать сложно - по сути невозможно, а за выдачу субсидий откат гарантирован.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 21/12/2008 13:04:02 |
и с тёлками имхо будет примерно так же +
|
Цитата:Нет, ну, будут, конечно, варианты (плюс "честные пикапщицы"), но в итоге вымрут неконкурентоспособные, а реальные профи как стоили, так и будут стоить. Возможно, со скижками и спецусловиями для постоянников, но не более того.
тотального и очень большого падения цен не будет просто потому что машины тогда производить будет не выгодно. ну может остатки со складов продадут по цене 10% минус. но дальше сценарий пойдет не по пути снижения цен а по пути снижения объемов производства. то есть делать будут ровно столько сколько можно продать. по старой цене. а там глядишь дефляция смениться инфляцией и цены попрут вверх семимильными шагами.
Поэтому я иду другим путём 
Следуя заветам В.И. Ленина
| Кайрат |
| ( ) |
| 21/12/2008 13:24:56 |
|
в принципе Ваши рассуждения правильны
|
но содержат один существенный изъян: они абсолютно неконкрентны
Цитата:Есть понятие нормы прибыли, так вот, даже если она нулевая (простое воспроизводство) в условиях кризиса это очень выгодно (социальный аспект + сохранение статуса производств непрерывного цикла).
тотального и очень большого падения цен не будет просто потому что машины тогда производить будет не выгодно. ну может остатки со складов продадут по цене 10% минус. но дальше сценарий пойдет не по пути снижения цен а по пути снижения объемов производства. то есть делать будут ровно столько сколько можно продать. по старой цене. а там глядишь дефляция смениться инфляцией и цены попрут вверх семимильными шагами.
Кроме того, даже если продажи убыточны (состояние рынка) для поддержки предприятия возможны государственные транши.
Снижать объемы производства можно до разумных пределов: в современном обществе все завязано - снижаете объемы, платите меньше зарплаты, убиваете платежеспособный спрос. Делать столько, сколько можно продать - это недостижимый, теоретический, идеал в силу вышеуказанных причин: производить придется больше.
Но, честно говоря, меня интересовали не умозрительные заключения, а предметика. Увы, от Вас ее не дождался.
P.S. А это - вообще шедевр:
Цитата:Ключевые слова - "все понимают" - вынуждают задуматься на тему: а для чего Вы тогда весь этот примитив озвучиваете?
а что до повышения пошлин - так это делается даже не для увеличения сборов в бюджет - все понимают что если машины не завозятся то и пошлины в людбом размере не платятся, а для "поддержки отечественного производителя" - то есть чтобы создать офигенную разницу в цене между жигулями и иномарками. но цена иномарок один фиг попрет вверх некисло за счет падения курса рубля и в силу кризиса народ не будет один фиг покупать - ни рено, ни фольксваген, ни жигули.
Понимаете, Бяка, есть цикл Карно, а есть дизельный двигатель в разрезе. Оба явления объединяет один и тот же принцип. Только далеко не все, кто слышал о первом, могут начертить второй.
Это я так, к слову...
| Кайрат |
| ( ) |
| 21/12/2008 13:26:47 |
|
Извините описка - две машины по цене одной
|
Надеюсь, теперь все в порядке?
| Бяка |
| ( ) |
| 21/12/2008 15:04:36 |
|
|
|
Re: в принципе Ваши рассуждения правильны
|
про мои рассуждения есть - зачот...
Цитата:
снижаете объемы, платите меньше зарплаты, убиваете платежеспособный спрос. Делать столько, сколько можно продать - это недостижимый, теоретический, идеал в силу вышеуказанных причин: производить придется больше.
все верно. только вывод неправильный. деньги надо давать не предприятиям, а гражданам - чтобы эти самые граждане сделали осознанный выбор и купили именно то, что им мило сердцу. то есть осуществлили свой выбор на рыночных условиях. надо стимулировать платежеспособный спрос всеми мыслимыми и немыслимыми путями, а у нас напрямую финансируют производство продукции которую некому и не на что покупать. Да еще попутно гарантировали после НГ социальный взрыв на ДВ.
если дать деньги людям - они может и не купят жигули, но не будут голодать и не выйдут на большую дорогу с топором чтобы прокормить свои семьи. во всяком случае до сих пор все продажи всего в мире строились исключительно на платежеспособном спросе населения и рынок рос именно на этом спросе.
а какой конкретики хотели то? тут пророков нет и глава фольксваген групп на форуме не тусуется. а откуда еще можно конкретику почерпнуть? так что терпите ...
| Кевара |
| ( ) |
| 21/12/2008 15:11:07 |
|
|
Re Ну, не знаю.
|
Цитата:
про мои рассуждения есть - зачот...
Цитата:
снижаете объемы, платите меньше зарплаты, убиваете платежеспособный спрос. Делать столько, сколько можно продать - это недостижимый, теоретический, идеал в силу вышеуказанных причин: производить придется больше.
все верно. только вывод неправильный.....
Я раньше анус рвал, чтоб больше производить. Взятки, гастарбайтеры, нарушения всякие-разные... Лишь бы срубить побольше!
а теперь мне пох - кого мог, тех сократил, мощностей лишних мне не надо... Да, прибыли упали со страшной силой, но затовариваться никто сейчас не будет - не на что.
| Кайрат |
| ( ) |
| 21/12/2008 15:26:35 |
|
Честно говоря
|
не хочу поддерживать бессмысленный диспут.
Что-то Вы, безусловно из политэкономии слышали, но назвать это знаниями, а тем более - обсуждать, полагаю неправильным.
Плюс, Вы растекаететсь мыслью, уходя от исходного поста в область абстрактного мудрствования.
К тому же Вы часто просто не понимаете, что пишите. Вот Вы ратуете за то, чтобы раздавать деньги людям для их сосзнанного выбора. Да, есть такая теория. Но она справделива для стран с развитой экономикой и развитым производством. Дайте нашему человеку к примеру 10.000 $, и что, он купит, жигуль? Да никогда в жизни. Японец или немец 10-летнего возраста на порядок лучше. Что мы, собственно, и наблюдаем при анализе отечественного автопарка.
И так - во всем. А где-то раздавай или не раздавай денег, осознанный выбор наших граждан не падет на продукцию отечественного производства по той простой причине, что ее попросту нет.
Поэтому сейчас раздавать деньги людям не создавая при этом условий возникновения конкурентноспособных производств - это просто просирать их.
К тому же, сколько денег Вы собираетесь раздать людям, чтобы они не вышли с топором на большую дорогу, и где Вы возьмете такую сумму?
В целом по Вашим рассуждениям - незачот, если Вам интересно мое мнение.
| Бородатый |
| ( ) |
| 21/12/2008 15:42:02 |
|
|
|
Re: в принципе Ваши рассуждения правильны
|
Извините, что ввязываюсь, но, ИМХО, конкретика такова:
Вы собирались брать Кайен из СШП? Так там ситуация просто критическая сейчас: все автоконцерны и так продавали свою продукцию в пендостане с минимальной маржой, работая с оборота. И тут продажи упали чуть не вдвое!
К тому же потребители всех категорий отказываются от обновления автопарка. Как думаете, что в таких условиях произойдет с ценой на свежий Кайен в хорошем техническом состоянии на вторичном рынке? Перевозка сейчас подешевела, но... Таможня берет добро.(с)
В Ваших подсчетах получалось, что макржа дилера порядка 10к. Это очень немного за такой автомобиль, учитывая риски.
В общем, если Вам реально удастся получить хороший дисконт, опишите как, я сниму шляпу.
| Кайрат |
| ( ) |
| 21/12/2008 16:31:03 |
|
Re: в принципе Ваши рассуждения правильны
|
Цитата:Нет, 10 - это минимум миниморе, исходя из розничных цен на авто в США. Я понимаю, что дилеры берут авто со значительным дисконтом, поэтому тут уже далеко не 10, а больше. Интуитивно - порядка 25 тыс.$, если мы о ПК.
В Ваших подсчетах получалось, что макржа дилера порядка 10к. Это очень немного за такой автомобиль, учитывая риски.
В общем, если Вам реально удастся получить хороший дисконт, опишите как, я сниму шляпу.
Удастся - отпишусь, только забавно получается: сам спросил, сам ответил. В стиле конфы "вопросы"
| stiv |
| ( ) |
| 22/12/2008 10:31:09 |
|
|
Re: Честно говоря
|
Цитата:
Да, есть такая теория. Но она справделива для стран с развитой экономикой и развитым производством. Дайте нашему человеку к примеру 10.000 $, и что, он купит, жигуль? Да никогда в жизни. .
Значит, надо дать нашему человеку не 10 000$, а жигуль !
| Бородатый |
| ( ) |
| 22/12/2008 10:48:28 |
|
|
|
Re: Честно говоря
|
Дадут . Догонят, и еще раз дадут:
Цитата:
А льготы по кредитам получат россияне, которые решат купить машину в следующем году. Государство поможет выплачивать этот кредит, если машина будет стоить не больше 350 тысяч рублей.
"То есть если человек в 2008 году по трехлетнему кредитному договору приобрел авто, мы будем помогать выплатить, рефинансируя 2/3 ставки", - пообещал Путин. Предложением воспользуются, по оценкам 130 тысяч человек. Сегмент привлекателен, а помощь будет весьма существенна.
| gullit |
| ( ) |
| 22/12/2008 10:53:57 |
|
Думаю, что не опустятся,+
|
причин тому несколько(говорю про цены в рублях):
1. Повышение таможенных пошлин
2. Рост доллара и евро по отношению к рублю
Да и собственно говоря, нет глобальных причин для снижения цен. Дилеры всегда зарабатывали деньги на сервисном обслуживании и, особенно, на продаже запчастей. Машин уже продано офигенное количество, под страхом снятия гарантии, народ будет ездить на ТО к авторизованным дилерам.
| Кайрат |
| ( ) |
| 22/12/2008 18:35:49 |
|
Почитал я вас, друзья, и понял, что
|
аналитика - не самая сильная ваша сторона.
На самом деле, у Тойота падение прибыли по 2008 на 90 %.
У Лэндровер-Ягуар - около 60 %.
Складские запасы нереализованных авто - 4 месяца производства.
Принимаются решения о беспрецедентном снижении цен.
Так что, я думаю, можно будет увидеть порядка 30-40% дисконта.
Конечно-конечно: поживем - увидим
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 22/12/2008 19:05:01 |
|
Может, и так +
|
и нету тут АНАЛитиков, одни нищейопы И вообще, лень рыться в цЫфрах и думать на эту тему
Но лично у меня имхо, что наиболее существенное снижение цен (в первую очередь - в виде скидок-подарков) произойдёт в бизнес- и премиум-классах (которые лично меня не интересуют ниразу). 30-40% - да, реалистично... в прошлый кризис, помнится, на мерседесы скидки достигали 20-25%, дружно офигевали все патамушта до этого на мерседесы скидок не бывало никогда... а что уж там говорить про "страннопонтовые" марки типа лендроверов и ягуаров.
Интересно, а есть данные о падении прибылей Тоёты с раскладом по рынкам? а по брендам? а по моделям? интересно было бы имхо, они пролетают, т.к. в бюджетном сегменте люди покупают теперь корейские и кетайские АНАЛоги (вот девушка знакомая вместо яриса хундайгётц взяла и она далеко не одна такая). Как у Хундая дела обстоят, интересно? я слышал, торгуют во всю, ни скидок, ни подарков ни фига не дают... а у опеля? как метут в магазине опели корса - вон КБО рассказал
Скажу больше: даже если мерседесы будут раздаваться бесплатно, я вряд ли возьму себе машину такого класса. Я избегаю иметь в личной собственности вещи со слишком высокой (для меня) стоимостью совокупного владения ими. А надо будет выипнуться - есть у кого взять покатацца
Я сильно сомневаюсь, что в бюджетном сегменте произойдёт столь сильное снижение цен. Разве что за счёт резкого изменения курсов валют (в результате которого я и купил в 1999-м свою зубилу за 3500 долларов США). Скорее попробуют повоевать за "лояльного покупателя".
Вот на вторичном рынке подвижки могут быть впечатляющие имхо, поэтому с пошлинами так и торопятся
| garic99 |
| ( ) |
| 23/12/2008 00:01:37 |
|
|
Три раза перечитал+
|
Цитата:То есть вы предлагаете работать ваще без навара?
Возьмем к примеру Порш кайен 955 .
1. В США (2008 г.в.) его можно купить по 57.000 $,
2. переправить в Россию, думаю, в 3.000$ ляжет,
3. пошлина обойдется в 28.500 $ для физика и в 30.647 $ для юрика (только для юрика тут уже не только пошлина, но и все налоговые сборы, как то - пошлина, акциз и НДС).
Итого, на круг у юрика (без его интересов) выходит порядка 90.000 $, а у физика 88.500 $.
В салонах Москвы этот авто пока продают в районе 100.000 $.
Значит ли это что у них, если прижмет, есть резерв опуститься еще на 10.000 $?
Вспомнился анек про еврея, который покупал яйца по 13 копеек, варил и продавал варенные по 13 копеек Ну у него в наваре бульон оставался А к диллеру после ТАКОГО бизнеса после первой налоговой проверки придут мальчики и в поисках наркоты или чего другого порежут болгарками все Кайены
| Кайрат |
| ( ) |
| 23/12/2008 00:09:07 |
|
Читай четвертый
|
Те цены на ПК, что я указал для примера - это для лоха-чайника.
Физик, беря одну-две машины, более менее регулярно, имеет скидочку до 10 %, диллер - до 25 % от указанной цены.
Поэтому никто в накладе не останется, Гарик, поверь.
И пилить авто болгаркой при наличии в штате наркологов передовой досмотровой ретгеновскй техники - это нонсенс, Гарик.
| Moscow_stranger |
| ( ) |
| 23/12/2008 00:28:37 |
|
|
Re: Как низко опустятся цены на новые импортные авто? Вопрос к знатокам
|
Прогноз по России давать не берусь, но есть конкретный пример из моей немецкой практики...
на нашу немецкую контору от локального дилера всю осень приходили предложения купить БМВ 7 серии с дисконтом 45%... это относилось к машинам "до фейслифтинга". Летом эти предложения были скромнее, процентов 25...
Я это к тому, что уже полгода они пытаются реализовать старые складские запасы, однако не очень в этом преуспели, судя по размеру скидок... т.е. спрос сжался достаточно сильно и "премиум-класс второго сорта" не идет ни за какие деньги...
имхо проблемы с ликвидностью будут толкать дилеров, а вслед за ними - и автопроизводителей на продажи в ноль и даже на фиксацию каких-то убытков, но - недолго... и главный для меня вопрос - что от этих скидок останется, когда машину привезут в Россию? во-первых, рост пошлин, во-вторых, я не очень уверен, что русские продавцы будут готовы в существенных объемах поступаться своей маржой...
Если теоретически рассуждать о предельно низких разумных ценах, не экстремальных и безубыточных, то процентов 15 от летних цен на премиальные авто имхо мы увидим... не думаю, что можно будет рассчитывать на что-то большее...
| Кайрат |
| ( ) |
| 23/12/2008 00:37:02 |
|
Re: Как низко опустятся цены на новые импортные авто? Вопрос к знатокам
|
Цитата:мы их уже видим больше месяца
процентов 15 от летних цен на премиальные авто имхо мы увидим
Цитата:не факт; позицию озвучил выше
не думаю, что можно будет рассчитывать на что-то большее...
| stranger74 |
| ( ) |
| 23/12/2008 07:48:23 |
|
|
Re: Как низко опустятся цены на новые импортные авто? Вопрос к знатокам
|
Думаю в Январе-Феврале за $75000 купишь.
| Кайрат |
| ( ) |
| 23/12/2008 10:20:24 |
|
Привет! Ждал тебя!
|
Цитата:Читаешь мои мысли
Думаю в Январе-Феврале за $75000 купишь.
| Moscow_stranger |
| ( ) |
| 23/12/2008 23:16:23 |
|
|
|
Re: Как низко опустятся цены на новые импортные авто? Вопрос к знатокам
|
в этом мире все возможно... посмотрим ближе к весне...
опять же, мы говорим не об истерическом сбросе машин "потому как ликвидность срочно нужна", а о нормальных регулярных продажах без фиксации убытков, так ведь?
| DuploDoc |
| ( ) |
| 24/12/2008 09:18:00 |
|
|
Re: Вставочка+
|
Цитата:
аналитика - не самая сильная ваша сторона
аналитеГи чем хороши - проАНАЛитируют
и ф кусты Цитата:
Принимаются решения о беспрецедентном снижении цен.
Так что, я думаю, можно будет увидеть порядка 30-40% дисконта.
угумс
Цитата:
Цены на Subaru в России в 2009г. вырастут минимум на 15%.
Цитата:
Ранее о повышении цен на автомобили, поставляемые в Россию, заявили такие крупные автопроизводители как General Motors, Hyundai, Volvo и Ford.
тырц
хотя, Кайены, наверна, подешевеют
......... ежели шмары сосать откажуцца
| Кайрат |
| ( ) |
| 24/12/2008 23:45:54 |
|
Re: Как низко опустятся цены на новые импортные авто? Вопрос к знатокам
|
Если без убытка, то на ПК - 75.000$ здесь, против 100.000$ здесь нынешних.
Если истерика - то как повезет. Возможно и по 60.000$ здесь можно будет увидеть, хотя очень сильно вряд ли.
| Кайрат |
| ( ) |
| 24/12/2008 23:50:58 |
|
Re: Вставочка+
|
Логика событий, имхо, такова.
Все заявы производителей о повышении цен - это своего рода "подогрев", типа - "щас берите, а то ваще кончуца".
А "не кончуца", потому как уже 4 месяца не берут и дальше брать будет некому.
Поэтому, естественно, будут предприняты попытки повысить цены в сегменте наибольшего спроса и снижения цен на "неликвид" - машины "бизнес" и "премиум" классов, соотвественно.
| Бородатый |
| ( ) |
| 25/12/2008 14:59:04 |
|
|
|
Re: Вставочка+
|
Надеюсь, средства на приобретение Кайена Вы храните в чем-то надежнее вечнозеленого?
Извините за ОФФ.
| Кайрат |
| ( ) |
| 25/12/2008 15:38:09 |
|
Re: Вставочка+
|
А в чем ненадежность зеленого?
Только, если Вы собираетесь рассказать об амеро дефиците бюджета в 1 трлн.$ и госдолге США в размере 10 трлн.$, то лучше не тратить усилий.
| Бородатый |
| ( ) |
| 25/12/2008 21:01:53 |
|
|
|
Re: Вставочка+
|
Ну хорошо, подожем конца января. Просто чисто ИМХО.
| Кайрат |
| ( ) |
| 26/12/2008 09:24:50 |
|
Re: Вставочка+
|
Цитата:Спасибо, что согласились
Ну хорошо, подожем конца января. Просто чисто ИМХО.
Кстати:
Цитата:Интервью с руководителем департамента автомобильной промышленности Минпромторга Алексеем Рахмановым
— Потому что они боятся повышать на 25% и, видимо, у них маржа такая, что они могут себе это позволить.
— Браво! Мы действительно понимаем, какая маржа у производителей, которые выходят на российский рынок.
| Бородатый |
| ( ) |
| 26/12/2008 15:38:34 |
|
|
|
Re: Вставочка+
|
Маржа у дилеров действительно конская.
Чтож, будем посмотреть, как они крутиться станут. КСта, ссылочка сейчас на сказки какие-то уводит.
| gullit |
| ( ) |
| 30/12/2008 00:13:13 |
|
О, мля, новая Ванга на арене+
|
Цитата:
Ну хорошо, подожем конца января. Просто чисто ИМХО.
Неплохо бы свою ИМХУ, кочку зрения, подтвердить размышлизмами или фактами.
Ты уже предсказывал смерть Мастербанка. Спешу обрадовать, живой банкец, и даже не знает, что киздец ему напророчил видный финансист и монетарист - Бородатый.
| Бородатый |
| ( ) |
| 30/12/2008 13:48:44 |
|
|
|
Re: О, мля, новая Ванга на арене+
|
Цитата:Не этой конфы тема, правда?
Неплохо бы свою ИМХУ, кочку зрения, подтвердить размышлизмами или фактами.
Тем более, там черным по русскому написано:
Цитата:
Просто чисто ИМХО.
Цитата:Ну, еще не вечер.
Ты уже предсказывал смерть Мастербанка.
То, что он рекламу дает и вкладчиков зазывает, еще не значит, что все хорошо. Гуль, скажи, а тебе кто-то поручение дал или ты сам на себя миссию взял за моим поведением на Форуме следить?
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 04/01/2009 12:31:55 |
|
Re: Как низко опустятся цены на новые импортные авто? Вопрос к знатокам
|
http://www.aoyama.ru/auto/
Хонда уже подняла на 10% на все модели. Причем даже на Легенд, который и в докризисное время продавался слабо. Маздо еще до НГ подняли. В Фольце перед НГ манагер сказал что уже решено что с НГ на + 9% подорожает.
| Кайрат |
| ( ) |
| 04/01/2009 18:09:07 |
|
Был на Хонде до НГ
|
соблазненный приятелем на тему "а слабо по "Pilot" купить?!" он тестю, а я - дочери.
Не купили, поскольку выяснилось, что машина не постоянный полный привод.
Так вот, как он был 1.540.000 руб., так и стоит по этой цене на твоем сайте.
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 05/01/2009 18:31:27 |
|
Re: Был на Хонде до НГ
|
Сивик, Аккорд, Легенд точно подорожали на 10%.
Пилот раньше вроде стоил 1 400 000 за Елеганс, 1 500 000 за Ехе.
| Кайрат |
| ( ) |
| 06/01/2009 09:31:32 |
|
Re: Был на Хонде до НГ
|
Цитата:Возможно и так, но!..
Пилот раньше вроде стоил 1 400 000 за Елеганс, 1 500 000 за Ехе.
взгляни сюда
Цитата:Именно этих обстоятельств я, по большому счету, и жду. Не думаю, что в условиях мирового финансового кризиса Россия выступит центром потребительского спроса на авто. Воспринимай это повышение цен, как попытку реванша продавцов за провал конца года.
Американские автопроизводители объявили, что в декабре 2008г. продажи их продукции в США резко снизились. Так, ежемесячные продажи автомобилей концерна Chrysler снизились на 53% по сравнению с уровнем декабря 2007г.
Всего в 2008г. объем продаж Chrysler составил менее 1,5 млн машин, что примерно на треть ниже показателей 2007г. Продажи Ford в декабре 2008г. упали на 32%, General Motors - на 31%, передает Би-би-си.
В США отмечается также снижение продаж автомобилей иностранного производства. В частности, в 2008г.продажи Toyota и Honda в США упали на 37% и 35% соответственно. Единственным исключением из общей картины спада на американском рынке стала японская компания Subaru. Хотя в декабре продажи машин этой компании снизились на 7,7%, по итогам года этот показатель вырос на 0,3%. Также в 2008г. выросли продажи Rolls-Royce и Maserati.
Эксперты прогнозируют, что обобщенные данные за декабрь 2008г. покажут снижение продаж автомобилей в мире примерно на 40%.
Мы уже выясили, что призводители гнали сюда авто с маржой в 25 %, не говоря уже о накрутках продавца. У этих ребят еще большие резервы
И не забудь: терпеливый получает все
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 06/01/2009 13:03:08 |
|
Re: Был на Хонде до НГ
|
Да я все понимаю дружище. Эти повышения раньше все бы проглотили и глазом не моргнув, не в первой же повышают. Но сейчас когда и денег у людей нет и когда кредиты фактически отменили, повышать еще цены! Тоже не понимаю на что они расчитывают. Тем более очень многие дилеры нехило же вложились в строительство региональной сетей (явно же на кредитные деньги строили)... Но тем не менее пока никакого повального снижения нет, а даже наоборот. Думается мне что на ту величину на которую они сейчас подняли потом и скинут, но не более.
Цитата:
И не забудь: терпеливый получает все
Да я вобще смотрю на данную проблематику исключительно созерцательно. У меня машине еще год только, а на новую все равно денег нет. Пару лет еще спокойно поезжу на этой.
| Романыч |
| ( ) |
| 06/01/2009 16:14:01 |
|
Хонда в Петрограде - все по старому
|
Цитата:
Сивик, Аккорд, Легенд точно подорожали на 10%.
Пилот раньше вроде стоил 1 400 000 за Елеганс, 1 500 000 за Ехе.
У нас в Петрограде на Хонду (поставка 2008года) пока еще непонятки - убрали из подарков зимнюю резину на СР-В и бесплатное То на 2года. Остальное пока в силе и старые цены и скидки(ок 20тр). Пилот нах никому не нужен, Аккорд почти никому, берут Сивик седан и СР-В в разных комплектухах. Завтра буду в салоне - все могу точно узнать.
Я же купил до Нг себе субару форестер МКПП 2.0 в максималке, а вот теперь думаю надо было СР-В в максималке брать....
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 06/01/2009 16:55:35 |
|
Re: Хонда в Петрограде - все по старому
|
Цитата:
Аккорд почти никому
Судя по тому сколько их уже расплодилось, то покупают (точнее покупали) их неплохо. Перед новым годом довольно выгодная покупка получалась, при цене машине в лям, помимо небольшой денежной скидки можно было получить еще резину, спутник, скидку на страховку, 2 года бесплатного ТО.
Меня вот возмущает следующее, до НГ они ввезли куеву тучу машин, которые теперь до лета продавать будут (если конечно покупать их будут по новым ценам). Ввезли конечно же еще по старым пошлинам, а цены те не менее подняли уже! А машинки же между прочим уже прошлого года выпуска. Уверен что к примеру и Тайота даже на собираемые и у нас цены поднимет. Не будут же ни продавать камри питерской сборки по цене короллы из Японии.
| Нджала |
| ( ) |
| 13/01/2009 20:59:09 |
|
|
С 11 января Субару Форестер подорожали примерно на 200 000 рублей (-)
|
Упс
| Монгольский воин |
| ( ) |
| 16/01/2009 00:38:21 |
|
Так и рубль девальвирован уже раза в полтора. Или нет связи? (-)
|
---
| Праповедник |
| ( ) |
| 16/01/2009 00:45:44 |
|
|
А что ты интересно скажешь через неделю...
|
когда повысится цена на многие новые иномарки, например на Хонды и Сузуки
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 16/01/2009 00:58:45 |
|
Re: Так и рубль девальвирован уже раза в полтора. Или нет связи? (-)
|
Вобщем не будет никаких скидок. Максимум на ту сумму на которую сейчас подорожают они потом скинут не будут же они себе в убыток торговать? Поди не за дерявянные же они машины у производителей покупают...
| Праповедник |
| ( ) |
| 16/01/2009 01:03:15 |
|
|
Вообще конечно странные дела творятся
|
знакомый работает в салоне по продаже Ниссанов. Говорит, что машины вообще не продаются, а цены несмотря на это поднялись.
Заехал недавно в Сузуки. Захотел обновить машинку. По трейдину сдать годовалую Гранд Витару 2л на последнюю модель, они сейчас выпустили с объемом 3,2л и большим количеством лошадей, нафаршированная вся. Буквально перед новым годом заезжал, была стоимость 1 100 000, сейчас от 1 250 000р.
Сказали, что цена еще поднимется с 19 января. Причем мою предложили взять у меня за 600 000 р (это меньше 20 000 баксов, брал за 34 000 зелени). Уроды в общем 
. Накинулись на меня менеджеры, чуть не порвали на тысячу праповедников, пихали свои визитки, чуть ли не в зад целовали. За клиента борются, а цены повышают. Жопа у них у всех скоро настанет с таким ведением бизнеса.
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 16/01/2009 01:25:49 |
|
Re: Вообще конечно странные дела творятся
|
Цитата:
Захотел обновить машинку.
В смысл твоих обновок теперь точно никто не въедет. Сначала хочешь один бу кукурузер менять на другой тоже бу, теперь одну Витару на другую... ИМХО, менять годовалую машину оправдано, если в замен собираешься купить существенно более лучшую.
| Праповедник |
| ( ) |
| 16/01/2009 02:25:02 |
|
|
|
Re: Вообще конечно странные дела творятся
|
на самом деле новая Витара с мотором 3,2 л - это просто песня. 2 литровый мотор для такой машины - вообще не Айс (у меня сейчас такой, 140 лошадей), по моему мнению вообще не тянет, быстро не уйдешь, на трассе для обгона слабая. В общем два литра для машины вообще не комильфо, лошадок мало. Хотя эта машина мне очень нравится: скромная, внимания лишнего не привлекает, то, что надо, но новая Витара - это небо и земля по сравнению со старой. 232 лошадиные силы, динамика просто сумасшедшая. Даже с Аккордом на перегонки гонялся, идут нос в нос. Просто тогда я взял лучшее из этого модельного ряда, что было, а сейчас это - вообще ничто по сравнению с сегодняшним днем.
Крузер сотый хочу поменять, потому как старенький уже и больше нравится внешне Прадо, но лучше взять более свежий Лекс GX. Кстати, Моржовый, чтобы поменять поюзанную тачку на более свежую много денег-то не надо. Вот ты до старости что ли ездить будешь на сивике? Я бы например год поездил и поменял бы его на Аккорд....совсем другой уровень машины. Надо стремится к лучшему.
По правде говоря, не хотел бы тебя обидеть, но такие машины как цивик.......ну в общем ...так себе..... Ну это конечно мое личное мнение, которое может отличаться от мнения зала Хотя, если конечно ты взял его в кредит, а скорее всего года на три, тогда наверное хрен его продашь, и волей неволей придется ездить, пока не выплатишь долг, хотя я не в курсе, может и можно как-то продать? Никогда в кредит ничего не покупал....
Мне лично машина больше года юзания становится неинтересна,......впрочем, как и женщина после первого же секса
| stiv |
| ( ) |
| 16/01/2009 10:44:00 |
|
|
|
Re: Вообще конечно странные дела творятся
|
Цитата:
3,2 л - это просто песня. 2 литровый мотор для такой машины - вообще не Айс (у меня сейчас такой, 140 лошадей), по моему мнению вообще не тянет, быстро не уйдешь, на трассе для обгона слабая.
хотел на это ответить...
Цитата:
В общем два литра для машины вообще не комильфо, лошадок мало
хотел прокомментировать...
Цитата:
Крузер сотый хочу поменять, потому как старенький уже и больше нравится внешне Прадо, но лучше взять более свежий Лекс GX.
казалось бы - обычные метания покупателя...
Цитата:
Кстати, Моржовый, чтобы поменять поюзанную тачку на более свежую много денег-то не надо.
да ну, только что ты ругался про "вилку" 600 тр - 1200 тр...
Цитата:
Вот ты до старости что ли ездить будешь на сивике? Я бы например год поездил и поменял бы его на Аккорд....совсем другой уровень машины.
игра...
Цитата:
Надо стремится к лучшему.
есть такой тезис, есть... Но есть и пословица : лучшее - враг хорошего.
Цитата:
По правде говоря, не хотел бы тебя обидеть, но такие машины как цивик.......ну в общем ...так себе.....
цивик мне пофиг, то с тезисом можно было бы не согласиться
Цитата:
Мне лично машина больше года юзания становится неинтересна,......впрочем, как и женщина после первого же секса
А вот и объяснения, после которых всё становится ясно. Спорить и обсуждать с Праповедником - бесполезно. Он живёт "одним днем"... Имеет право, все люди разные
| petitm |
| ( ) |
| 16/01/2009 12:11:00 |
|
заступлюсь слегка за цивик
|
купил жене в декабря седан( апасля того как ее джаз превратился в кучу железа). Очень шустрая машинка.
И сравнивать ее с аккордом какой смысл?
На юзаный крузак- я б йо точно не променял.
Но все люди разные.
Кто-то предпочитает юзаные - более высокого класса
Кто-то новые менее высокого.
Кому то на машину пох вообще.
Кто утвержает, что немец по определению круче японца- рядом стоит японовод - и смотрит как на умалишенного.
Кто из них прав- да каждый по своему( имхо)
Кто то утверждает, что французская тачка - гавно по определению не разу не садясь за руль.(отъездил два года на мегане- только плождительные эмоции)
А кто-то - смотрит на автовладельцев вобще как на идиотов- думаю про себя - вот мудаГ - да за эти деньги я бы мог себе купить таких три марки( не лсд имеются ввиду)
Вообще- авто конфа медленно превращается в авто-флейм , и меряние куями.
МОжет обсудим - цены и потред качества различным автомобилей?
| stiv |
| ( ) |
| 16/01/2009 12:21:20 |
|
|
|
Re: заступлюсь слегка за цивик
|
Цитата:
МОжет обсудим - цены и потред качества различным автомобилей?
а смысл ?
Оценка потребкачеств у каждого своя.
Поэтому даже по критерию цена\качество тут мнения не выработается...
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 16/01/2009 12:44:54 |
|
Re: Вообще конечно странные дела творятся
|
Цитата:
232 лошадиные силы, динамика просто сумасшедшая. Даже с Аккордом на перегонки гонялся, идут нос в нос.
Это минус Витаре. Конечно она потяжелее,но в старом Аккорде максимум 190 лошадей, а в новом 200 (но он из за увеличившегося веса и задушенности двигла едет медленнее старого).
Цитата:
Вот ты до старости что ли ездить будешь на сивике? Я бы например год поездил и поменял бы его на Аккорд....совсем другой уровень машины.
Годика через 2 когда машине уже 3 года будет тогда и на новую можно будет поменять. А менять годовалую машину смысла не вижу тем более что она меня пока что все устраивает. Насчет другого уровня аккорда я бы так не сказал. Да конечно динамика получше, комфорта побольше, попрестижнее но далеко не на порядок, а разница по цене существенная (получайтся надо продать сивик и еще столько же добавлять, одно дело когда реально уже машина постарела, а совсем другое чтобы просто лишь быпоменять, смысла не вижу торопиться) я уже не говорю по разнице в налогах, страховках, бензина жрет больше существенно. К тому же многое в аккорде не нравится и что не едет он на 200 кобыл и при заметно больших размерах места в нем даже меньше чем в сивике.
Цитата:
По правде говоря, не хотел бы тебя обидеть, но такие машины как цивик.......ну в общем ...так себе.....
А такие машины как Приоры, Аксенты и тд? Разные машины на разные деньги. В своем классе сивик лучший выбор.
Цитата:
Мне лично машина больше года юзания становится неинтересна,......впрочем, как и женщина после первого же секса
Это многое о тебе объясняет...
| Вых |
| ( ) |
| 16/01/2009 13:14:06 |
|
|
Вообще-то автоконфа изначально создавалась для того... (+)
|
Цитата:
Вообще- авто конфа медленно превращается в авто-флейм , и меряние куями.
МОжет обсудим - цены и потред качества различным автомобилей?
... чтобы КЛСники моги обменяться мнениями о том, как (где, в каких позах...) в машинах е@ацца и как авто для пикапа использовать
Так что потрЕБкачества автомобилей надо обсуждать именно в ТАКОМ аспекте!
| petitm |
| ( ) |
| 16/01/2009 14:22:32 |
|
Re: Вообще-то автоконфа изначально создавалась для того... (+)
|
Цитата:
чтобы КЛСники моги обменяться мнениями о том, как (где, в каких позах...) в машинах е@ацца и как авто для пикапа использовать
Так что потрЕБкачества автомобилей надо обсуждать именно в ТАКОМ аспекте!
Ну тогда юзаный крузак - всяко лучше чем любой новый седан. Место больше. Под "автоминеточную"-подходят одинаково обе. Я другие типы секса в авто (имхо) практиковать глупо.Хотя пять же- каждый дрочит - как он хочет
| ser66geich |
| ( ) |
| 16/01/2009 22:59:24 |
А кто нить в курсе что с ценами+++
|
На новые седельные тягачи,или годовалые,мах двух летки? Я что то совсем закрутился с работой,нет времени отмониторить цены:(А покупать вот вот пора настанет.
| Бородатый |
| ( ) |
| 16/01/2009 23:05:55 |
|
|
|
Re: А кто нить в курсе что с ценами+++
|
Да там пошлины ваще невподъем обещали.
Чета типа, раза в 3. Ты погугли, пояндеКСи, стопудофф инфа есть. Но, ИМХО, опоздал малек. Будут теперь КАМАЗы впаривать. Ну, мож, из ввезенной уже раньше техники присмотришь.
| ser66geich |
| ( ) |
| 16/01/2009 23:14:36 |
|
Re: А кто нить в курсе что с ценами+++
|
Цитата:
Будут теперь КАМАЗы впариват
На нём далеко не уедешь
Разве только на Чагинском из Даккара
| Бородатый |
| ( ) |
| 16/01/2009 23:30:01 |
|
|
|
Re: А кто нить в курсе что с ценами+++
|
Цитата:КСтати, боевые дакаровские КАМАЗы есть в свободной продаже для омолгации.
Разве только на Чагинском из Даккара
Так что, можешь рассмотреть как вариант.
| Бородатый |
| ( ) |
| 16/01/2009 23:40:08 |
|
|
|
Re: А кто нить в курсе что с ценами+++
|
Извини за флуд.
По ценам вот так примерно. Тока там мало чего в Рашке.
| Бородатый |
| ( ) |
| 22/01/2009 22:07:06 |
|
|
Re: Прости, Сергеич+++
|
Про новые пошлины я маленько...
Вот новая сетка по пошлинам.
Тоесь 5% остались на новые (до 3-х лет) при Евро4. На Евро3 стало, значит, 15%. (вот, где рост ставки в 3 раза!
)И еще, вроде как, у дилеров ранее ввезенной техники скопилось немело, а спрос резко упал. Так что, возьмешь, возможно, со скидкой.
| ser66geich |
| ( ) |
| 22/01/2009 22:11:50 |
|
Спасиб Борода+++
|
Неплохую сцылку подкинул
Есть почва для размышлений теперь.
| Шортист |
| ( ) |
| 29/01/2009 22:23:38 |
|
Re: Вообще конечно странные дела творятся
|
Говорят торговаться сейчас очень даже можно в салонах. Раз рвут тебя манагеры - значит ты им нужен. А то заходил как то летом, так не дождешься этих манагеров