techbossАдминистратор
( )
20/02/2008 20:04:55
Re: Немного о....

Цитата:

Зря Вы так... Я ведь тоже могу начать иронизировать над Вашими познаниями КоАПа и способностями правильно читать написанное....


дык сколько угодно... я не юрист, и вовсе не претендую на факт обладания безошибочными знаниями в области административного права.
и я вам только буду благодарен, если вы мне укажете, где я неправильно читаю закон.
(и вот вам конкретный пример, когда я не могу правильно читать КОАП: наличие в магазине в продаже просроченных продуктов, это 14.4 часть 1 или 2? АПН совершается когда покупатель покупает этот продукт, или просто достаточно наличие его на прилавке? а когда на ценнике одна цена, а на кассе пробивают другую, это однозначно 14.7? )

что касается прочтения судьями КОАПа, то один из модеров может вам рассказать про судью, который упорно читает КОАП так, что езда с просроченными транзитами это езда без номеров и соответственно лишение, даже несмотря на наличие разъяснения ВС на эту тему.

Цитата:

Вопрос о свидетелях подняли Вы и я Вам ответила, что свидетелей искать нужно при составлении протокола, и в протоколе указывать их ФИО, а лучше, чтобы они и к протоколу письменные показания дали


это все абстрактные (хотя и юридически правильные) советы, не имеющие ничего общего с жизнью. еще раз спрошу - у вас практический опыт есть? в отношении вас протоколы об АПН составляли?
как вы ПРАКТИЧЕСКИ себе представляете поиск этих свидетелей? меня менты остановили, и составляют протокол. а им говорю "дяденьки, вы только никуда не уезжайте, я ща сбегаю, свидетелей насобираю" (вероятней всего к моему возвращению в протоколе уже будет "от подписи отказался", заверенное 2 понятыми).
но даже если мне невероятно повезет, и я сумею остановить пешехода или водителя, который может стать свидетелем, есть очень высокий шанс, что менты скажут "вот в суд этих свидетелей и приводите".
вы вероятно также не знаете, ка менты бесятся, когда перечеркиваешь графу со свидетелями (дабы они не вписали своих). у меня в этом плане и личный опыт, и знаю опыт других людей - поведение ментов в случае перечеркивание этой графы абсолютно одинаковое, и это всегда бурное негодование.

Цитата:

Чтобы фотографии реально были приняты судом, как доказательства, на них должны быть не подписи свидетелей (которые вдруг появились)


и опять вы передергиваете. свидетели чего? это свидетели ФОТОГРАФИРОВАНИЯ знака (или его отсутсвия), а не моего АПН

скажите, а чем же плохи как доказательства фотографии знака установленного не по ГОСТу (или фотографии подтверждающие наличие такого знака), сделанные в присутствии свидетелей и с подписанным ими актом фотографирования? конкретно чем? если четко видно место, улица, знак (или его отсутствие) и есть свидетели? по какому праву суд отвергает эти доказательства?

Цитата:

а подписи должностных лиц


правда??? а в каком НПА написано, что показания должностных лиц должны иметь бОльший вес?

Цитата:

Позвоните в местное управление Государственного административно-технического надзора, они любят проверять подведомственную им территорию и делать при этом фото...



догадываюсь, куда они пошлют...

и опять таки, откуда гражданин должен знать, что суд откажется принять фотографии сделанные гражданином, и что для этого надо обращаться в некое Управление. в каком НПА об этом говориться? меня обвиняют в совершении АПН. я открываю КОАП и читаю, что может являться доказательством. делаю фотки. а судья нагло посылает меня. потому что ей такие очевидные докзательства крайне неудобны, ей же надо решить в пользу ГАИ, сейчас чем больше народа лишат, тем лучше.

но даже если обратиться в этот орган, когда они пойдут с этой проверкой? а если знак уже сто раз поставят? почему я не могу СРАЗУ (или на следующий день) сам сделать фотографии?
а как быть в истории со знаком лежащем на земле? наивно полагать, что знак и дальше там будет продолжать лежать, дожидаться проверки?
да и чем бы эти фотки помогли, если гайцы сами не отрицали, что знак был на земле, а судья все равно лишила. и вы после этого будете утверждать, что нет установки лишать?


я вам задаю простые и конкретные вопросы про РЕАЛЬНЫЕ ситуации, и очень хотелось бы услышать не абстрактные советы (может и юридически безупречные, но бесконечно далекие от жизни), а как практически осуществить свое право на защиту (которого с нынешней судебной системой граждане стали фактически лишены)