crazysm
( )
30/04/2010 13:56:11
Полеты к галактикам, попил бабла или реальность?+

Цитата:

30 апреля Росатом утвердил техническое задание на разработку реакторной установки и транспортно-энергетического модуля в рамках проекта "Создание траспортно-энергетического модуля на основе ЯЭДУ мегаваттного класса".

Заместитель генерального директора Госкорпорации "Росатом" - директор Дирекции по ядерному оружейному комплексу Иван Каменских утвердил техническое задание на разработку реакторной установки ядерной энергодвигательной установки и транспортно-энергетического модуля в рамках проекта "Создание траспортно-энергетического модуля на основе ЯЭДУ мегаваттного класса".
Техническое задание согласовано с Роскосмосом. Головной разработчик реакторной установки - ОАО "НИКИЭТ". Соисполнители - ФГУП "НИИ НПО "Луч", ФГУП "ГНЦ РФ ФЭИ", РНЦ "Курчатовский институт", ОАО "ГНЦ НИИАР", ОАО "ИРМ" и др.
Головной разработчик транспортно-энергетического модуля - Центр Келдыша.
Соисполнители - РКК "Энергия", КБХМ имени A.M. Исаева, ОАО "НИКИЭТ".
Техническое задание направлено на утверждение в Роскосмос.




(с)

Очередная попытка бюджетик освоить аль действительно "вскоре" сможем
"руками посчупать" созвездие девы?


yusta_s
( )
30/04/2010 14:17:29
Re: Полеты к галактикам, попил бабла или реальность?+

Не смотря на то, когда-то я закончил физ-мат, другого способа (кроме реактивного) перемещения в космосе, я не представляю... Или я чё-та упустил в новых веяниях фундаментальной физики...

Реально не могу понять, как ядерная установка, может выполнять роль движителя в космосе!? Чё выбрасывать из сопел будем?

Цитата:

Очередная попытка бюджетик освоить


ИМХО: развод



b0g
( )
30/04/2010 14:36:46
Re: Полеты к галактикам, попил бабла или реальность?+

Ну судя по тому что "ОАО "ГНЦ НИИАР" ацки раздестройеная разграбленая шарага, сданная вся целиком говнофирмочкам типа "орифлейм", "1С"... Это попил!

З.Ы. Перепутал с НИДАР (на преображенке) ... Но веравно НЕВЕРЮ


Pizdosos
( )
30/04/2010 15:19:08
Re: Полеты к галактикам, попил бабла или реальность?+

Цитата:

Реально не могу понять, как ядерная установка, может выполнять роль движителя в космосе!? Чё выбрасывать из сопел будем?

Цитата:

Очередная попытка бюджетик освоить


ИМХО: развод


Как раз ядерный реактивный двигатель - вполне себе штучка. Рабочее тело разогревается в реакторе и нагретое-расширившееся выбрасывается в сопло.



Shtirlic
( )
30/04/2010 17:20:59
Re: Полеты к галактикам, попил бабла или реальность?+

Цитата:

Реально не могу понять, как ядерная установка, может выполнять роль движителя в космосе!? Чё выбрасывать из сопел будем?





Цитата:

ИМХО: развод




Нет не развод, но бабло конечно освоить надо, да и маленько к рукам прилипнет.

На самом деле в сообщении говориться о
Цитата:

техническое задание на разработку реакторной установки ядерной энергодвигательной установки и транспортно-энергетического модуля в рамках проекта "Создание траспортно-энергетического модуля на основе ЯЭДУ мегаваттного класса"




Из сопел можно выбрасывать очень разное , в первую очередь так называемое "рабочее тело" (продукты горения ракетного топлива, водород, вода, ртуть, и т.д.).
Сильно зависит от задания (с удовольствием бы почитал).

И способ придания скорости этому рабочему телу может быть очень разный.
например: реактор с термоэмиссионным преобразованием и ионный двигатель
или реакторс прямым нагревом рабочего тела в каналах.
Прототипы и того и того в нашей Империи были сделаны.
Термоэмиссионные даже летали, если есть желание поищи по слову Топаз (ЯЭУ).

Так что задача вполне реальная и имеющая большое значение для освоения космоса.


b0g
( )
30/04/2010 17:46:16
Re: Полеты к галактикам, попил бабла или реальность?+

Вообще идея приделать к ракете ядерный реактор какая-то нездоровая... а если рванет? как-то невесело... опять радиоктивные осадки, города-призраки... итп чернобыльская чернуха

tyreks
( )
30/04/2010 19:19:53
Re: Полеты к галактикам, попил бабла или реальность?+

Всё реально, и давно бы уже такой двигатель был, но СССР накрылся, а новым властям 20 лет было по барабану.

тута почетай.
Цитата:

Решение о разработке ЯРД и ядерных космических энергоустановок (ЯКЭУ) на основе ГФЯР было принято в 1963 г. руководителем НПО Энергомаш академиком В.П. Глушко, а затем утверждено постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР. К этому времени научный коллектив НПО Энергомаш имел шестилетний опыт проектно-конструкторской и технологической разработки ЯРД с твердофазным реактором. Теоретические исследования по ГФЯР выполнялись с 1957 г. под руководством члена-корреспондента АН СССР В.М. Иевлева в НИИ тепловых процессов (ныне НИЦ имени М.В. Келдыша). На решение столь сложной (сопоставимой с проблемой управляемого термоядерного синтеза) и требующей колоссальных финансовых затрат научно-технической проблемы, какой является создание ГФЯР, в то время посягнули только две страны - СССР и США.




garic99
( )
30/04/2010 23:51:21
Re: Полеты к галактикам, попил бабла или реальность?+

Цитата:

аль действительно "вскоре" сможем
"руками посчупать" созвездие девы?


Это для онанистов Мы щупаем и без этого

Невротик
( )
01/05/2010 00:15:33
Re: Полеты к галактикам, попил бабла или реальность?+

Думаю такие сложные проекты уже не потянем, в первую очередь из-за организационных проблем. В СССР подобные большие и сложные проекты жестко контролировались, были министерства, которые в свою очередь контролировались Совмином, а иногда и лично, например, министром обороны. Сейчас Росатом и Роскосмос должны будут договариваться, контролировать их сверху никто не будет (это точно), остальные НИИ измельчали и раздробились, выдают в основном мелкие темы.
Тут надо будет объединить и скоординировать работу десятков (если не сотен) предприятий и организаций - а кто этим будет заниматься? Недавно один генеральный констуктор писал, что сейчас уходит год (!) для согласования с руководителями приватизированных предприятий одного важного вопроса, а в советское время такой вопрос решался за один день (!) на расширенном совещании директоров.
Более традиционные проекты сейчас затягиваются невероятно - "Ангара" ещё даже не взлетала, "Северодвинск"(многоцелевая АПЛ 4 поколения проекта "Ясень") строится аж с 1993 года, "Булава" ещё не готова и т.п. Кстати Соломонов в своей книге писал что например в "Булаве" пришлось заменить примерно 50 видов материалов на сомнительные новые вместо необходимых и испытанных, т.к. множество этих необходимых материалов невозможно сейчас производить из-за утерянных технологий. И главное - никому нет дела до этого... Так и здесь будет - скорее всего внятного результата не увидим.. К сожалению..


tyreks
( )
01/05/2010 06:20:06
Re: Согласен (-)



Evil73
( )
01/05/2010 06:38:14
Поясняю не технарям, что будем выбрасывать из сопел

Цитата:


Реально не могу понять, как ядерная установка, может выполнять роль движителя в космосе!? Чё выбрасывать из сопел будем?




Из сопел будем выбрасывать фотоны - кванты света обладающие некоторой массой и летящие со скоростью света. Благодаря тому, что выбрасываются фотоны со скоростью света реактивный двигатель на фотонах эффективнее обычного реактивного двигателя скорость частиц которого гораздо ниже скорости света.

Трудность в том, что у единичного кванта света масса очень мала m=E/c*c из-за высокой величины c - скорости света. Вот почему, когда вы включаете фонарик вы не чувствуете отдачи от вылетающих фотонов.

На земле фотонные реактивные двигатели применить невозможно из-за их низкой тяги (эффективность высокая, но абсолютная величина тяги мала). А вот после того как космический корабль выведен на орбиту фотонный двигатель может медленно но верно придавать ему ускорение.


blazzer
( )
03/05/2010 07:39:11
Re: Полеты к галактикам, попил бабла или реальность?+

Цитата:

Реально не могу понять, как ядерная установка, может выполнять роль движителя в космосе!?




выкидывается плазма, см Project Orion


Приблатненный
( )
03/05/2010 20:57:49
немного не в тему

А в принципе жить на Марсе можно? Ну не в этом столетии, а создать организмы, перерабатывающие марсовую атмосферу в пригодную для дыхания, заселить ими Марс и через несколько десятков лет осваивать?

Крестоносец Джо
( )
03/05/2010 21:22:14
Re: тут можно спорить вечно (+)

Но все эти эксперименты с поиском жизни на марсе - это все дань "научной" теории образования жизни на Земле от метеорита и т.д.

А в реальности как Марс был неживой планетой, так и останется. Людей туда, во-первых, будет доставить трудно, если (99,999%) невозможно. И возможное содержание 1 человека там будет стоит триллионы долларов, что совсем неэкономично.


blazzer
( )
03/05/2010 21:35:32
Re: тут можно спорить вечно (+)

Цитата:

И возможное содержание 1 человека там будет стоит триллионы долларов




нет, конечно - примерно столько же, сколько и космонавтов на орбите. То есть в миллион раз меньше (миллионы долларов вместо триллионов). Орбита дальше или ближе, большой разницы в стоимости нет, основные затраты все равно на вывод на околоземную орбиту. Подходящие двигатели уже давно есть, вот например.

и запустить сине-зеленых бактерий, наверное, туда можно. Только смысла нет.

Вот если только туда Путина, Петрика, Грызлова сотоварищи отправить, да заодно и Кимчениров, тогда да, смысл есть!


Крестоносец Джо
( )
03/05/2010 21:57:08
Re: Петрика туда можно отправить бесплатно (+)

Тем более он помимо прочего вроде и вечный двигатель уже изобрел.

Я имею в виду, конечно же доставку, человека туда и его содержание там, если канеш он по дороге не подохнет.

На Земле то он может жить без всякой поддержки, а на Марсе чем он дышать будет, чем питаться наконец и т.д.