| MAMOHT |
| ( ) |
| 04/10/2011 10:41:03 |
|
проект электроснабжения коттеджа
|
Встал вопрос по электрофикации дома...
Строители резонно советуют делать её по проекту... я не против... НО... что это? как это? и зачем это?
Посоветуйте, к кому обратиться, чтобы хорошо и недорага...
| DuploDoc |
| ( ) |
| 04/10/2011 12:12:16 |
|
Re: проект электроснабжения коттеджа
|
проеГД - это хорошо, эта правельна, да и звучит умнО
пока эКСпертнайе сообсчество сторителей не закЕдало правильными советами и наставлениями, выскажу своё дилетантское имхо:
самое главное в электроснабжении - определиццО с кол-вом электроточеГ, на основании чего потом грамотно собрать щитоГ. А фсё остальное - от лукавага электромонтера, стремясчегося баблоса поболе срубить. Проложить провода до каждой точки можно и по схеме, набросанной "на коленке". По крайней мере я у себя ф избушке именна таГ и делал и ничё, ниразу без липисдричиства не сидел. А ишшо хорошо в систему газоснабжения коттеджа электрогенератор встроить - можеД и не понадобиццО, но наличие успокаиваеД и придаеД увереннасть в будущем.
| Бяка |
| ( ) |
| 04/10/2011 12:20:46 |
|
|
Re: проект электроснабжения коттеджа
|
делая проект на коленке и без исполнительных схем через год ты уже не вспомнишь где у тебя что проложено и как и будешь весело сверлить стенку под портрет жены в месте прохождения силового кабеля с последующим попаданием в морг.
проект - это добро. делай добро и бросай его в воду.
кроме того если ты на самом деле собираешься дом сдавать в эксплуатацию то без акта допуска электроустановок это не получиццо. а акт не получиццо без проекта. более того. если факт не соответствует проекту то тоже не получиццо.
в общем делай по уму. и будет тебе щастье. проект электрики на дом площадью метров 400 думаю можно сделать рублей за 50-70.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 04/10/2011 12:28:47 |
|
Re: проект электроснабжения коттеджа
|
Цитата:Имхо, таки есть глубокий смысл сначала нарисовать на бумажке, а уж потом вертеть дырки в стенах. Да и, грамотно спроектировав разводку кабелей, можно ничотак сэкономить и на кабелях, и на дырках. Главное дело - по 10 раз ничего не менять по ходу монтажа.
проеГД - это хорошо, эта правельна, да и звучит умнО
Цитата:Ещё бы неплохо определиться с конкретной нагрузкой, посчитать требуемое сечение и тип проводов... разделить их на "тематические группы"... а также весьма неплохо было бы всё это задокументировать, особенно ежели проводка скрытая (я-то в коттЭдже не парюсь - гоню открытую
самое главное в электроснабжении - определиццО с кол-вом электроточеГ, на основании чего потом грамотно собрать щитоГ
).
Ну, ну ежели Мамонт "умный дом" хочет построить, это вообще другое дело... там вообще отдельно рисуется силовая электросхема и отдельно - сигнально-информационная слаботочка.
Цитата:(я так понимаю - это про бинзиновую/дизельную электростанцию?) Золотые слова!!!!!!!!! Причем там сильно много не надо - чтобы хватало на котел, насос и пару лампочек... не, ну конечно если есть деньги и место, можно хоть на 25 кВА дизель поставить
в систему газоснабжения коттеджа электрогенератор встроить - можеД и не понадобиццО, но наличие успокаиваеД и придаеД увереннасть в будущем
лично у меня имеет место быть 800-ваттный бензоэлектогенератор... и так мне харашо Только аккуратнее при запуске - там по ходу идет переходный порцесс, чего всякие электронные девайсы ( в т.ч. напр. стиральные машины, плееры всякие, тылывизари) очень не любят, такшто их при запуске двигателя лучше отключать, причем вообще из розетки (ну, или автоматом на щитке).
| DuploDoc |
| ( ) |
| 04/10/2011 12:36:45 |
|
|
|
Re: проект электроснабжения коттеджа
|
Цитата:а его не отменили?
без акта допуска электроустановок это не получиццо
Цитата:"тысяч" пропущено?
рублей за 50-70
| DuploDoc |
| ( ) |
| 04/10/2011 12:38:53 |
|
|
|
Re: проект электроснабжения коттеджа
|
Цитата:про газовую, а бензиновую,дизельную можно дополнительным бонусом тоже поставить - ваще на всё будеД нас рать.
это про бинзиновую/дизельную электростанцию?)
| Тайсон |
| ( ) |
| 04/10/2011 13:50:37 |
|
Re: проект электроснабжения коттеджа
|
Цитата:
а его не отменили?
Еще три месяца назад точно нужен был, но это по юрикам. По логике должно быть одинаково.
| Maxi777 |
| ( ) |
| 05/10/2011 21:19:13 |
|
|
Re: проект электроснабжения коттеджа Добавлю свою копейку...
|
До того как тебе будут рисовать розетки-выключатели...неплохо определиться с расстановкой мебели и бытовых приборов в доме...Да! когда стоит пустая коробка об этом как то не думается..но!...часто приезжаешь на обьект и видишь как на стенах нарисованы крестики...(отмечены электроточки)..спрашиваешь - Это окончательный вариант?...Вы уже определились , что где будет?..на что слышишь ответ , что это проектировщик отметил...И получается...что потом процентов 30-40 или нах не нужны были или не в том месте...Это особенно касается зоны кухни..тоже неплохо уже иметь ее план, тогда не придется установщикам делать новые точки...Так что мой совет...подумай что где будет...обьясни челу , который тебе все это на бумаге будет рисовать...ну а монтажникам или самому ..уже не придется, что то потом менять...
Пыс...ЖА....генератор на 800 ватт..это конечно экономно...но долго он не проработает , нада будет выключать охлаждать... Уж лучше не дорогой кЕтайский дизель..
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 05/10/2011 21:49:24 |
|
Re: проект электроснабжения коттеджа Добавлю свою копейку...
|
Цитата:В нашем дачном посёлке весьма стабильная подача электричества, и перерывы если и бывают, то ненадолго. На моей памяти маКСимальный перерыв был в 1 день, и это после урагана 1997-го (или 1998-го? или 99-го?) года. К тому же, как Вы понимаете, это критично в первую очередь зимой, а зимой ураганов не бывает... да и чтобы выморозить нормально построенный дом, нужно дней так 5-6-7, а то и больше... плюс в доме есть резервное печное отопление (ну и, ессно, запас дров на пару недель
генератор на 800 ватт..это конечно экономно...но долго он не проработает , нада будет выключать охлаждать... Уж лучше не дорогой кЕтайский дизель..
), а в батареи системы газового отопления залит антифриз... да и до масквы, если что, рукой подать... так что лично я не вижу смысла тратить деньги в моём коттЭдже на серьёзный генератор.
Насчёт "выключать, чтобы охлаждался" - не знаю, на БДСМ-шашлыкинге он у нас молотил часов по 10 (естественно, не под полной нагрузкой, где-то процентов 20-30), что-то я не заметил, чтобы он перегревался 
Но генератор очччень убедительно пригодился, когда приехал мастер чинить телевизор - а тут, как на грех, на пару часов выключили свет. Ну ничего, завёл его - хватило и на телевизор и на лампочки, и на паяльник 
а главное - папаня убедился, что вещь нужная
| Maxi777 |
| ( ) |
| 05/10/2011 22:20:55 |
|
|
|
Re: проект электроснабжения коттеджа Добавлю свою копейку...
|
Цитата:
Насчёт "выключать, чтобы охлаждался" - не знаю, на БДСМ-шашлыкинге он у нас молотил часов по 10 (естественно, не под полной нагрузкой, где-то процентов 20-30), что-то я не заметил, чтобы он перегревался
Ну естесно...работать он будет...Но это просто скажется на его дальнейшей жизнедеятельности..(т.е. моторесурсе) .Точно не помню но в иструкции к 4.5кВт бензиновому было указано , что выключать, через сколько то часов работы, что мы кАнешно не делали..))
Пыс....хотел спросить насчет полного вымораживания дома за 5-6-7 дней от куда такая инфа...?....по моим наблюдениям деревянный дом держиться не более 2 дней...ну не буду спорить, что исключения могут быть...тем более надо учитывать температуру за "бортом"....
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 05/10/2011 22:52:38 |
|
Re: проект электроснабжения коттеджа Добавлю свою копейку...
|
Цитата:Дом - кирпичный, плюс внутренняя теплоизоляция, пол - монолитная железобетонная плита (и двойной деревянный настил поверх). Обычно держим температуру примерно 23-25 градусов. Честно говоря, опыта особого нет (да и проверять особо неохота
насчет полного вымораживания дома за 5-6-7 дней от куда такая инфа...?....по моим наблюдениям деревянный дом держиться не более 2 дней...
), но раньше, когда топили дровами, после 2-3 дней топки дом просыхал и температура держалась "в плюсе" ещё как минимум пару-тройку дней, даже в морозы градусов в минус 20-25. И даже когда приезжали в следующие ВЫХодные, т.е. через неделю, вода в ведре на полу в кухне ещё не замерзала. Ну, по-любому, ну не бывало у нас никогда перерыва в подаче электроэнергии больше, чем на сутки!
Да, собственно, мне главное - сифон унитаза, бойлер и смесители не разморозить. Трубы - пластик и металлопласт, в батареях - антифриз. Ну, и как я уже сказал, есть действующее альтернативное печное отопление, на весь дом, комплеКС из 2-х печей + камин.
Цитата:Как сдохнет - быстро-быстро-быстро-быстро едем в круглосуточный магазин "Твой дом" (8 км от коттеджа) и покупаем следующий
это просто скажется на его дальнейшей жизнедеятельности..(т.е. моторесурсе) .Точно не помню но в иструкции к 4.5кВт бензиновому было указано , что выключать, через сколько то часов работы, что мы кАнешно не делали..))
Млин, реально, ну, всё-таки не в тайге живём
ЗЫ: Вот у знакомого посреди прошлой зимы, в самые холода, в 500-метровом доме резко сдох газовый котёл... он очень-очень-очень-очень-очень быстро покупал новый и менял его а то бы - как в ши-и-и-карнейшем апокалипсисе аффторства ув. Телепуза классная, КСтати, ветка, четал и плакал... мощно Пузыч Флаича тогда поддел
ЗЗЫ: А вот сосед-полярник про антарктическую станцию "Восток" та-а-акое рассказывал 
ЗЗЗЫ: Бензопила имеется. 20 литров неприкосновенного (на случай войны ) запаса 92-го бинзина - тоже. Лесопарк - на расстоянии 50 метров
| 66legion |
| ( ) |
| 19/10/2011 17:05:22 |
|
|
Недавно сталкивался в МО
|
Пока сидел ждал, когда мне девочка в энергонадзоре заявление в комп заведет, читал их расценки на проект. Вышло в районе 150 косарей.
Поэтому предлагаю сделать проще: найти любого проектировщика по электрике, который нарисует нормальный проект за десятку, потом найти своего надзирателя, который должен подписывать акт приемки, дать еще десятку и не париться.
Траблы могут быть только в выделенных мощностях на дом. Максимально для физлиц это 15 КВа (бесплатно), в реалиях могут обосновать загруженностью линии и выделить 4. Соответственно это другой опломбированный счетчик и вводной автомат. Лично я решал эту тему. При реальной загруженности и отсутствием мощностей обошлось в сотку.
| Mr.Mrak |
| ( ) |
| 20/10/2011 20:19:25 |
|
Re: проект электроснабжения коттеджа
|
Ну обычно делается так. На листочек выписывается:
1) выделенная на объект мощность (можно получить в службе эксплуатации поселка или электоросетях)
2) точка выделения мощности ( те где можно "руками" эту мощность забрать)
3) фазность выделенной мощности
4) все мощности и точки вывода "небытовых" потребителей: бассейн, баня, хамам, лифт:), ворота с электроприводами, система полива, система наружного освещения, системы подогрева (кровля, ступени , въезды итд), система вентиляции и кондиционирования, котел, итд. Потребляемую мощность каждого устройства можно посмотреть в технических характеристиках выбранных Вами приборов)
5) все мощности и точки вывода "бытовых" потребителей: светильники, выключатели, розетки, плиты, итд. На этом этапе не дурно уже прикинуть расстановку мебели и прочего антуража:)
6) перечень "хотелок" - проходные выключатели, диммирование, умный дом бла-бла-бла
Суммируем все мощности , умножаем на коэффициент 0,5 , сравниваем с выделенной мощностью и если выделенная мощность больше то все ок. Если выделенная мощность меньше результата - урезаем свои аппетиты по потреблению или радостно бежим докупать киловатты.
Определяем, какие мощности нам жизнено важны ( то есть что мы хотим чтобы работало при отсутствии внешнего питания). Исходя из этого понимаем мощность необходимого нам генератора.
Кроме того, не забываем что часть наших потребителей ( автоматика котла, дорогие телеки, компы итд ) требуют стабилизированного питания. Их бы тоже не хило сразу определить, чтобы правильно выбрать стабилизатор напряжения.
Этот листочек отдается любому электрическому проектировщику ( например, можно найти резюме на работа.ру и предложить разовую работу) и его основная задача правильно скомпоновать щиток и сделать расстановку оконечных устройств. План кабельных трасс очень желателен, но не является необходимым.
Обязательно сразу поставьте условие , что монтажники наносят на бумагу все случаи отхода от проекта и по окончании работ проектант должен по этим писулькам сделать Вам " исполнительную документацию", те картину реально проложенной проводки. Это безумно облегчит жизнь в дальнейшем.
ИМХО, простой проект на 400 кв будет стоить 30-40 тыр.
Если есть необходимость сдавать проект и электроустановку каким либо надзорным органам объем бумаги немножко увеличится.
Если будут вопросы - стучитесь в личку, попробую помочь