techbossАдминистратор
( )
17/02/2004 00:42:56
Вопрос к филолгам. я наверно не фкуриваю, и в русском язЫке произошли+

некоторые изменения с того момента, как я окончил школу (а окончил я ее во времена советской власти, когда перестройка только набирала обороты, и мы пытались правильно выговаривать непонятные слова "плюрализм", "консенсус", ну и конечно заново учились ставить ударения в словах "углУбить", "нАчать")

так вот, я чего-то никак не пойму уже довольно давно возникшую на ТВ (в т.ч. на государственных каналах!) моду говорить "в Тушине", "в Митине", "в Ясеневе", "в Бутове", "в Лефортове". возможно я даже слышал "в Строгине"
ну не говорят же они "в Пуэрто-рике, в Монаке"?! или уже говорят?!

объясните плиз мне убогому. или я просто отстал от жизни, и это и есть русский язык?!


Sister_Cerry
( )
17/02/2004 00:45:30
уймись

тут брошюру чере у пишут. и слова на слоги делаяд как м БОг на душу положит..
Я дите с трудом приучила слово "кофе" в мужском роде употреблять:(


Prohozhyi
( )
17/02/2004 00:58:48
Угу...

И еще я читал о готовящейся реформе русского языка...Типа, по Алексину...."Виласипед или велисапед...Какая разница...Он же матациклам ат этава ни станит"....
Я здесь с одной пожилой женщиной знаком...Ее муж еще у Деникина воевал.(!) Боже,какая у нее красивая русская речь!...Ни "углУбить" ни "нАчать" из ее уст услышать просто невозможно.Да и я сам,разговаривая с ней,ловил себя на желании начать произносит фразы,типа "не угодно ли","позвольте осведомиться","не соблаговолите ли Вы" и т.д.
Моя дочь,ведь тоже эммигрантка,и приехала сюда уже в 14 лет...Т.е. русский язык родной,и сейчас в семье только на русском....Но перлы типа "наподушечник" (наволочка),"зубная палка" (зубная щетка),"я не могу слушать хорошо" (мне не слышно)....Выдает постоянно.

С Уважением!


techbossАдминистратор
( )
17/02/2004 01:06:36
Re: уймись

Цитата:

тут брошюру чере у пишут.


хде?! а заец (или заиц) они еще не пишут?!

Цитата:

Я дите с трудом приучила слово "кофе" в мужском роде употреблять:(



да, на фоне этого наверное можно уже не замечать "ложить" (не, за такое все таки поубивав бы!!!!), "звОнить".
я тут как-то с одним уважаемым юзером (и кстати, государственным чиновником нехилого ранга) поспорил на бутылку французкого коньяка насчет слова "каталог". он придерживался точки зрения, что надо говорить "катАлог". присутствующие при споре высказывали предположения, что можно говорить и так, и так. кстати, эти присутствующие были старше нас, а со спорящим мы почти ровесники, т.е. образование у нас у обоих советское.


да, раз уж заговорили о русском языке. меня еще например жутко коробит, когда я вижу (и на нашем форуме, и в других местах), когда во множественном числе пишут "Вы". ну нет же этого в русском языке! в единственном числе можно с маленькой или большой, в зависимости от степени уважения, а во множественном только с маленькой! уж на что в школе русский язык и литература были моими нелюбимыми предметами, но такие-то вещи имхо должны запоминаться на уровне "жи-ши пиши через и, ча-ща пиши через а"...

грустно все это, господа...


Sister_Cerry
( )
17/02/2004 01:10:13
Re: уймись

нет6(.. учительница русского языка исправила.. сказала что новое правописание.6(
а я настаивала что пусть она тебе что угодно говорит. а ты запоминай что слово французское там такого быть не может.. только ю.


techbossАдминистратор
( )
17/02/2004 01:15:32
Re: уймись

Цитата:

нет6(.. учительница русского языка исправила.. сказаоа что новое правописание.6(


ты бы ее попросила рассказать, каким указом госдумы (или ВВП) введено такое правописание а заодно показала бы словарь русского языка.

Sister_Cerry
( )
17/02/2004 01:19:40
техбосс это бессмысленно

когда она сама мне гоорит что она привыкла писать чере ю, а сейчас ее заставляют учить так - ну покажу я ей словарь.. учить она все равно будет нан методист ей скажет..
задача то дитенышу передать правильность написания.. такую как мы привыкли. устоявшуюся..


techbossАдминистратор
( )
17/02/2004 01:28:56
они еще хотели писать парашут :( но ты ей можешь сказать, что она (+)

вместе со своим методистом глубоко неправа.

http://www.slovari.ru/lang/en/rls/reforma.html
Цитата:

В настоящее время, так сказать, “по просьбам трудящихся” Орфографической комиссией принято решение отказаться от изменения написания слов брошюра и парашют в связи с многочисленными отрицательными высказываниями по этому поводу в прессе. Так что усилиями журналистов буква Ю в этих словах спасена. Школьникам остается только поблагодарить журналистов и продолжать заучивание исключений.





techbossАдминистратор
( )
17/02/2004 01:33:26
а что касается бессмысленности, то имхо (+)

с любым бредом надо бороться по мере собственных сил и возможностей.

я не любитель ностальгировать по советским временам, но точно знаю, что при бровеносце за "в Тушине" как минимум объявили бы строгача, а может и выгнали бы с работы. и имхо это правильно


Sister_Cerry
( )
17/02/2004 01:34:21
Re: а что касается бессмысленности, то имхо (+)

ок. убедил

Anonymous
( )
17/02/2004 14:36:15
Re: Вопрос к филолгам. я наверно не фкуриваю, и в русском язЫке произошли+

Насчет "в Тушине, в Останкине". Действительно, в данном случае нужно писать Е, это изменение было внесено несколько лет назад и закреплено в орфографических словарях. В данное время это единственно верное написание, другой вариант считается ошибкой. Вот так!!!

nasreddin
( )
17/02/2004 15:24:49
Все это просто(+)

как простой русский узбек хочу разъяснить, что крах русской словесности начался с МихУила Сергеевича Горбачева.
Захапав власть, это кретин, набрал во славу гласности на телевидение дикторов, которые через одного произносили "прецеНдент" вместо "прецедент" и стали называться не дикторами, а ТЕЛЕЖУРНАЛИСТАМИ, с одним из них мы когда-то часто общались в одной известной московской пивной и он все никак не хотел обрезать длинный ноготь на мизинце - это казалось ему модным
А уж про немытую Миткову с ее пассажами и говорить не хочу - ЦРУ.И црет и црет


techbossАдминистратор
( )
17/02/2004 15:27:49
Re: Вопрос к филолгам. я наверно не фкуриваю, и в русском язЫке произошли+

Цитата:

Насчет "в Тушине, в Останкине". Действительно, в данном случае нужно писать Е, это изменение было внесено несколько лет назад и закреплено в орфографических словарях. В данное время это единственно верное написание, другой вариант считается ошибкой. Вот так!!!




тогда можно поточнее: в каких именно словарях? я не поленюсь съездить купить.
и каким правилом определяется, что "в Тушине" правильно, а "в Монаке" неправильно? или согласно этим словарями надо писать "был в Монаке", "приехал из Монаки"?
и как насчет "в Строгине"? это тоже правильно?


Фима
( )
17/02/2004 16:32:06
Как филолог филологу

Цитата:


Топонимы славянского происхождения на -о (-е) традиционно склоняются: в Останкине, в Переделкине, в Косове, в Новокосине. За последние десятилетия появилась устойчивая тенденция не изменять исходной формы названия населенных пунктов, если они употреблены в качестве приложения, вместе с родовым наименованием: в районе Останкино, в микрорайоне Люблино, в городе Иваново, в микрорайоне Новокосино, в городе Косово.
При употреблении без родового слова (город, село и под.) нормативны обе формы – как склоняемая, так и несклоняемая: в Останкино – в Останкине, в Иваново – в Иванове, в Новокосино – в Новокосине, в Косово – в Косове.

Правильно: в городе Пушкино, в городе Иваново, в городе Косово, но: в Пушкине, в Иванове, в Косово .





Ссылка


КаталОг

Кофе


Очень не люблю орфографические ошибки в печатной речи(не опечатки). Но!!! По одним и тем ошибкам очень легко вычислить "писателя" в разных местах. "Не" с глаголом пишется раздельно, Господа!!! "Ничем" пишется слитно и т.д. Мягкий знак перед "-ся" тоже не всегда имеет место быть...

И потом, дабы не коробить ощущения приятственности от прочтения текстов банальнейшими ашипками, проверяйтесь в ворде!!!

Но особенно печально слышать рассуждения от различных людей на тему: а зачем грамотность, если итак все все поняли о чем речь.

А куда уж бедолагам учителям (тем, которые действительно любят язык и чувствуют) побороть невежество таких родителей.

Хорошо хоть иногда бывает наоборот!!! (Сестра-уважаю!)

Люди просто читают мало художественную литературу, отсюда и ошибки.








Walter
( )
17/02/2004 22:12:30
Re: уймись

Цитата:

Я дите с трудом приучила слово "кофе" в мужском роде употреблять:(




А вот слово "кофе" можно употреблять в среднем роде наравне с мужским. Такое правило действует аж с 1980 года.


Walter
( )
17/02/2004 22:23:46
И еще кое-что хочу добавить

Согласитесь, как-то не очень приятно читать текст примерно вот в таком формате:

Хххх ххххх хххх ,ххх ххх( хххх хххх хххх )хххх .Хххх ххх...

Поэтому желательно запомнить, что:

1) пробел ставится ПОСЛЕ точки, запятой, двоеточия, точки с зяпятой, вопросительного и восклицательного знаков, а не перед ними;

2) перед открывающейся скобкой (или кавычками) пробел ставится, после - нет; с закрывающейся скобкой (кавычками) - все наоборот.


Walter
( )
17/02/2004 22:27:18
А вот еще одно правило

Давно я читаю форум и заметил, что большинство участников даже понятия не имеет, как писать слова с "пол". Кому интересно, напоминаю правила:

Слова с пол пишутся слитно, если они начинаются с любой согласной строчной буквы, кроме л.
Примеры: полголовы, полнеба, полстола.

Слова с пол пишутся через девис, если они начинаются:
1) с гласной буквы (примеры: пол-яблока, пол-арбуза, пол-улицы);
2) с заглавной буквы (примеры: пол-Москвы, пол-Италии, пол-Китая);
3) с буквы л (примеры: пол-листа, пол-литра, пол-лимона).

Слова с пол пишутся раздельно с определением, стоящим перед существительным.
Примеры: пол граненого стакана, пол жесткого диска.


Walter
( )
17/02/2004 22:34:06
И еще кое-что вспомнил

Если помните, лет 5 - 6 назад был очень популярен хит Пугачевой, в котором есть такие строчки:

Позови меня с собой,
Я приду сквозь злые ночи
И отправлюсь за тобой,
Что()бы путь мне н(е,и) пророчил.

Кому интересно, тот может поискать эти слова в интернете и посмотреть, как по-разному можно написать последнюю строчку и какой получается циклодольный бред при неправильном написании.


Walter
( )
18/02/2004 00:48:06
Re: уймись

Цитата:

меня ... жутко коробит, когда я вижу ... , когда во множественном числе пишут "Вы". ... в единственном числе можно с маленькой или большой, в зависимости от степени уважения...




Небольшая поправка.
При письменном обращении к лицу в вежливой форме всегда пишется "Вы" (с заглавной буквы). При описании диалога двух (или нескольких) лиц, обращающихся друг к другу на "вы", это местоимение пишется с маленькой буквы. Так же, как и при обращении к группе лиц.


techbossАдминистратор
( )
18/02/2004 03:18:26
Re: уймись

Цитата:

При письменном обращении к лицу в вежливой форме всегда пишется "Вы"



ну да, в вежливой "Вы". но если с человеком не на "ты", разве нельзя в письме написать "вы"? afaik по крайней мере раньше было можно...


techbossАдминистратор
( )
18/02/2004 03:36:06
Re: Как филолог филологу

Цитата:

нормативны обе формы


Спасибо им, что хоть обе формы оставили. а то пришлось бы на этом новоязе говорить "в строгине", "в люблине", "в перове" (а мне это конкретно режет ухо, и я так говорить все равно никогда не буду)

КаталОг
то что каталОг это-то понятно, удивляет другое: "(не рекомендуется катАлог; часто встречается в речи библиотечных работников)"
что значит "не рекомендуется"?! это не "не рекомендуется", это безграмотно. слово происходит от греческого "каталОгос". и про библиотечных работников имхо какой-то гон. лично я такого от них никогда не слышал (сталкивался с обратным - когда они поправляли людей говорящих "катАлог")

а что касается кофе, мне сегодня один человек (закончивший школу с золотой медалью и институт с красным дипломом) сказал, что с 1980 года кофе и в среднем и мужском роде кто-нибудь про такое слышал?

Цитата:

И потом, дабы не коробить ощущения приятственности от прочтения текстов банальнейшими ашипками, проверяйтесь в ворде!!!


имхо совет одновременно и правильный и вредный. проверка в ворде избавляет от большинства ошибок, но приводит к тому, что человек начинает писать еще более безграмотно.
знаю, что у молодежи давно популярна точка зрения "а зачем учиться правильно писать, все равно ворд все исправит". таже фигня с калькуляторами и счетом столбиком. раньше в школе запрещали пользоваться калькуляторами. в результате все умели как минимум умножать и делить (а некоторые даже извлекать корни ). сейчас наверное ситуация аналогичная той, что была в америке лет 20 назад. сломался калькулятор - все, тупик, человек не может ничего сосчитать.
так что от ворда имхо больше вреда...

Цитата:

Люди просто читают мало художественную литературу, отсюда и ошибки.


зато читают "актуальные" журналы (в результате появляются актуальные пидоры; ДППиНН надюсь все читали )

Sister_Cerry
( )
18/02/2004 03:38:29
фишка с корнем

как его извлекают? я только запоминать могла..:(

honj
( )
18/02/2004 05:44:42
Re: фишка с корнем

Quote:

как его извлекают? я только запоминать могла


Так иногда извлекают, а иногда и просто находят. Ты-то--молодец, хоть запомнить смогла. А вот когда Петьку на экзамене попросили найти корни квадратного трехчлена, так он как ни воображал, как ни рисовал в уме, даже такой и представить не мог, не то, что его корни найти.

persefona
( )
18/02/2004 10:30:21
Re: Как филолог филологу

Если открыть путеводители по музеям и примечательным местам Москвы изданий советских времен, там можно увидеть именно "в СтрогинЕ", "в КусковЕ" и т.д. Что касается слов неславянского происхождения, то с ними все, разумеется, обстоит иначе.

Walter
( )
18/02/2004 10:45:13
Re: уймись

А зачем в письме писать "вы", если с человеком на ты?

А вот мой пост про кофе.


techbossАдминистратор
( )
18/02/2004 14:38:03
Re: фишка с корнем

Цитата:

как его извлекают? я только запоминать могла..:(


я честно говоря и сам никогда не умел

techbossАдминистратор
( )
18/02/2004 14:39:52
Re: фишка с корнем

Цитата:

А вот когда Петьку на экзамене попросили найти корни квадратного трехчлена



это ладно, а вот когда попросили разлочить член на трехчлен... сидит он, плачет, а ножик точет


techbossАдминистратор
( )
18/02/2004 14:45:16
я чего-то совсем тормозом стал. особенно по ночам :( (+)

Цитата:

А вот мой пост про кофе.


тормоз я, конечно же я видел этот пост. просто у меня наложилась инфа из вашего поста, и то что мне сказали. а сказано мне было, что изменили недавно. блин, т.е. правила изменяют в угоду тем, кто говорит неграмтоно

Цитата:

А зачем в письме писать "вы", если с человеком на ты?


незачем
я же написал "если с человеком не на "ты". т.е. если это просто знакомый/незнакомый человек, с которым я не на ты, разве нельзя ему писать "вы" как с маленькой, так и с большой буквы?


Walter
( )
18/02/2004 16:49:06
Re: я чего-то совсем тормозом стал. особенно по ночам :( (+)

Прошу прощения, наверное, я ваш пост левой ногой листал.

А вот при письменном обращении к человеку писать "Вы" очень желательно с большой буквы.


Sister_Cerry
( )
18/02/2004 19:27:04
нашла орфографический тест

26 заданий
мой результат- 25 из 26

http://www.5ballov.ru/test/quest_test.shtml?test_id=12


Вых
( )
18/02/2004 20:03:47
"не задан тест или не существует PID пользователя"

Ну и как же вашу мать нам все это понимать?
А так хотелось самому себя протестировать... (блин... хорошо, что не протеКСтировать... а то ОнАнизм какой-то получается... )


techbossАдминистратор
( )
18/02/2004 20:15:53
Re: я чего-то совсем тормозом стал. особенно по ночам :( (+)

Цитата:

Прошу прощения, наверное, я ваш пост левой ногой листал.



скорее наоборот, это я ваш просмотрел


Walter
( )
18/02/2004 21:48:25
Re: нашла орфографический тест

Ну и на чем прокололись? (-)

Walter
( )
18/02/2004 21:50:09
Re: "не задан тест или не существует PID пользователя"

А там надо просто выбрать Тесты -> Орфография (пройти тест).
Удачи.


Sister_Cerry
( )
24/07/2004 09:41:34
Re: держаться в молчании нету больше сил (+)

Глагол - пробОвать
Как его, бедного, не коверкают. Залудите в поиск- ужас что вылезает.
Хрен с ними, с двумя н во всяких причастных и деепричастных формах этого глагола. ЭТо фигня. Но "ы" откуль вы берете?

Учим глагол. Один. Но на всю жизнь.. ЧТоб сразу после оргазма первое что всплывало - ПРОБОВАЛ. Два О, одно А. Не О, Ы, А и не О, А, О. Про фирмы, банки и Чубайса забыть. Помнить одно- ПРО-БО-ВАЛ. Два О рядом, одно А - потом. Типа "Орал", "Орал", "Анал"

не "проб Ы вать" http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=&Board=clns&Number=141143
не "попроб Ы вал" http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=&Board=cls&Number=18587
не "опроб Ы ваное" http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=&Board=cls&Number=162378

а "пробОванное" http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=&Board=clsr_foreign&Number=121354
"попробОванное" http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=&Board=cls&Number=105246
"опробОванное" http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=&Board=pickup&Number=88097
"опробОвано" http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=&Number=145605


YMCA
( )
24/07/2004 20:37:44
Re: Все это просто(+)

А во времена Леонида Ильича на ТВ набирали дикторов,которые не выговаривали
"Р" в такой вариации : не генеральный секретарь,а гениальный.....Это из
анекдота.Кого ..бет чужое горе,своего хоть отбавляй.


ССД
( )
25/07/2004 08:48:23
Тормозить порой необходимо,...

главное, чтобы колодки постоянно не клинили.

В ответ на:

если это просто знакомый/незнакомый человек, с которым я не на ты, разве нельзя ему писать "вы" как с маленькой, так и с большой буквы?




Разумеется, нельзя. Это не только безграмотно, но и может сбить с толку того, к кому Вы обращаетесь.
Пример.
Вы написали "вы" с маленькой буквы, и было непонятно, то ли Вы обращаетесь лично ко мне, то ли вообще ко всем.
Обращаясь в письменной речи к человеку на "Вы", это слово всегда следует писать с заглавной буквы.