Приблатненный
( )
02/07/2012 12:40:28
копание колодца, нужна помощь советом

несколько недель назад дал объявление, что нужно выкопать колодец. Пришли два "таджика". Показал, место, где копать. Вечером презжаю - вкопанны три кольца (из 8), нижнее ушло в сторону на 8-10 см. Судя по всему "таджики" пытались исправить и копали чтобы нижнее кольцо выровнилось, но неудачно. Кольца с флянцами, 1 метр в диаметре, 0,9 в высоту.
"Таджиков" нет уже 2 недели. Возможно просто запили, возможно бросили это дело.
Вопрос - что делать?
ЗЫ Съезжу, сделаю несколько фото для информативности


Приблатненный
( )
02/07/2012 20:56:22
фото- копание колодца, нужна помощь советом



Как видно на фото правая сторона ниже левой.


Приблатненный
( )
02/07/2012 20:58:39
Re: фото2- копание колодца, нужна помощь советом



а флянц нижнего кольцо в районе лопаты (справа) выступает в сторону центра


Приблатненный
( )
02/07/2012 21:00:19
Re: фото2- копание колодца, нужна помощь советом





Prohozhyi
( )
02/07/2012 22:18:27
Нанять профессионалов

Они заизолируют нестыковки, один чёрт - не видно будет. Затем можно сделать гибкую опалубку, и цементом нивелировать перекособоченность.
И опять, который раз повторю...( Как часто приезжаю в иной дом, стоит окно "раком-боком", щели повсюду, не закрыть толком... Сосед или родственник, насмотревшись по телику передач типа "Сделай сам", "Это вы сможете" полез "делать".)
И смотрят хозяева собачьими глазами - Алекс, плииииз...
Цитата:

Пришли два "таджика". .... "Таджиков" нет уже 2 недели. Возможно просто запили, возможно бросили это дело.



Как говорила моя покойная бабушка - "Дэшэва рыбка - погана юшка!"
Скупой платит дважды!
Не обижайтесь, но Вам действительно нужны, (особенно теперь), профессионалы.
Уверен, что у вас в стране есть и компании, делающие такие работы, и магазины, торгующие стройматериалами и предоставляющие услуги в виде рабочих бригад.


nasreddin
( )
02/07/2012 23:04:20
Re: фото2- копание колодца, нужна помощь советом

Что делать не скажу, но пробку вниз поставь ввиде круга из досок лиственницы, чтоб не запесочивалась вода

Scunsss
( )
02/07/2012 23:21:44
Re: копание колодца, нужна помощь советом

Элементарно, Ватсон. В смысле, исправить косяк.

Можно, конечно, позвать профи, как советует Прохожий. они тебе объявят нефиговую сумму за свои супер-профессиональные услуги, гарантию-фигантию и т.п. А когда ты увидишь, что исправление занимает 1 час двумя человеками или 2 часа одним - тебе станет мучительно больно за потраченные деньги. А ещё больнее - что тебя развели, как лоха.

Делается вот так:

Тебе понадобится:
1 любой погружной или дренажный насос. Лучше дренажный (который стоит на дне и поплавок-датчик плавает) - он рассчитан на грязь. Если есть только погружной типа нашего Гнома-Малыша и т.п., то нужно корпус снизу обмотать мелкой сеткой, чтобы грязь в насос не лезла.
2. 3 метра водопроводной трубы 3/4", на одном конце переходник со штуцером под шланг.
3. Сам щланг, обычный поливочный, под штуцер, 8 метров.
4. Три длинных деревянных палки сделать треногу на колодцем. Просто три палки 3 м длиной, связанные у вершины.
5. 0,5 куба воды

Поехали.
1. Делаешь измерения и чертёж, определяешь, какую стенку колодца нужно отодвинуть снижу наружу и насколько.
2. Копаешь около колодца яму 70х79 и 70 глубиной, наполняешь водой. От ямы к стенке колодца канавку 20 см, и вокруг колодца канавку
3. Соединяешь насос с трубой шлангом, насос в воду на дно ямы. Если погружной, то чтобы висел над дном. Шланг перекидываешь через верх треноги, чтобы не переламывался
4. Включаешь насос и концом трубы, из которого бьёт вода, начинаешь промывать щель около стенки. С какой стороны нужно подвинуть низ кольца вбок - с той стороны вымываешь с расширением. Противоположную стенку подмываешь сверху наполовину, так проще будет развернуть.

Когда труба размоет чуть ниже стенки кольца, и в колодец пойдёт вода, вычёрпываешь её, лезешь в колодец и начинаешь подкапывать под стенкой в нужном месте - том, которое должно уйти внутрь. В этот момент у тебя труба должна стоять на нижнем срезе и не касаться стенками почвы.
Кольца будут чуть проседать, наклоняясь в нужную сторону.
Можно помочь ломиком, поджав изнутри.

Вот как-то таг...





Prohozhyi
( )
03/07/2012 00:20:50
Re: копание колодца, нужна помощь советом

Значица так.
Ты, судя по всему, имеешь представление, что и как. И скорее всего, делал подобное.
Я, никоим образом не умаляя достоинств Прибалта, не уверен, что он сможет это сделать. Иначе бы он вообще таджиков не нанимал.
Ну, есть люди, и умные и образованные, и даже наделённые физической силой, но руки при этом - из жопы растут.
Пусть Прибалт не такой. Но я оооочень удивлюсь, если он всё затеется делать сам, согласно твоей методе.
А за час или два проффи могут сделать именно потому, что они проффи.
У меня один раз скандал был. Я двери устанавливал. 4 часа. И, когда пришёл к хозяевам за оплатой, они заявили, что их сосед со своими два дня возился. А раз я сделал так быстро, то значит неправильно и плохо. Железная логика.


Proprius
( )
03/07/2012 00:49:34
Re: копание колодца, нужна помощь советом

Надо бы для начала колодезь провесить, похоже они его с самого начала от вертикали завалили, а потом пытались выровнять, но не получилось... Таджики хоть без аванса свалили ?

Приблатненный
( )
03/07/2012 06:37:45
Re: копание колодца, нужна помощь советом



тут немного сложнее. Ровно посаженно нижнее кольцо, а два верхних криво. Дело в том что кольца с фрейзами (флянцами) и если два верхних кольца насаженны друг на друга, то нижнее кольцо выскочило и с левой стороны выступом упираетя в выступ среднего кольца


Scunsss
( )
03/07/2012 16:07:28
Re: копание колодца, нужна помощь советом

Цитата:

Я, никоим образом не умаляя достоинств Прибалта, не уверен, что он сможет это сделать.


Прохожий, ну ты прочти ещё раз и скажи -  что там такого, чего не может сделать любой мужик, который способен накрутить штуцер на трубу с резьбой и присоединить шланг?

По сути, ничем не отличается от полива сада-огорода и помощью насоса и шланга.


Scunsss
( )
03/07/2012 16:14:16
Re: копание колодца, нужна помощь советом



Тогда ещё проще -  размывать меньше.
Размыть со стороны, куда нужно наклонить, и с другой стороны поднажать каким-то длинным рычагом. Если направление позволяет -  зацепить тросом и дёрнуть легонько машиной.
Но я думаю, что 2-метровым дрыном вполне получится.



ЖЫрный Ачкарик
( )
03/07/2012 17:36:01
офф: гы, Прохорыч +

Цитата:

У меня один раз скандал был. Я двери устанавливал. 4 часа. И, когда пришёл к хозяевам за оплатой, они заявили, что их сосед со своими два дня возился. А раз я сделал так быстро, то значит неправильно и плохо


Работнег ты, судя по всему, ничотакой. А вот маркетолог...

У меня один знакомый, весьма квалифицированный столяр-плотник, ежели его просили в квартире что поремонтировать, делал так. Устраивал мастерскую прямо в квартире. И желательно в таком месте, через которое чаще всего ходят (например, дорога из кухни в сортир). Так, чтобы для того, чтобы пройти, нужно было попросить его на время прерваццо. И работал. Спокойно и неторопливо. ВСЁ ВРЕМЯ! - т.е. люди видели, что человек реально ВСЁ время работает. Ну, маКСимум с перерывом на обед.

Дня через 3-4-5 такой жизни они были готовы отдать ЛЮБЫЕ бабки, чтобы он только закончил и свалил

А приехал-померил-изготовил (где-то там, где они не видят - вот в чём ошибка!)-привёз-установил - вот тут и начинаются всякие дурацкие вопросы "а чё так дорого?!"



ЖЫрный Ачкарик
( )
03/07/2012 17:36:58
Скунсяро... а если колец не 3, а уже 8? +

есть возможность выровнять? или проще на всё забить и копать по-новой?  

Приблатненный
( )
03/07/2012 22:38:46
выровняли -

оказалось проще чем казалось. Просто немного покопал, как показал Скунс (за что ему спасибо) на первой кратинке (только наоборот- чтобы нижнее кольцо сдвнулось вправо) и верхние кольца сели в нижнее кольцо. Подмывать не пришлось, впрочем и так всю неделю шли дожди. Затем одели 4 кольцо и ровняли горизонт. Появилась дополнительная константа- неровность колец. Окружность кольца по форме типа яйца. Ну это фигня.
Особенно приятны два момента. Первое - это неповторимое чувство, когда от твоей работы кольца по чуть чуть ползут вниз, а иногда "падают" на пару сантиметров.
Второе- за три часа работы скинул 2 киллограмма


Prohozhyi
( )
03/07/2012 23:53:25
Значицца наш Прибалт оказался с руками!

Что радует!
А так, ты прав, конечно.


Prohozhyi
( )
03/07/2012 23:56:04
Отттэтто ты прав +

Я, в полдень, в пустыне Сахара, хрен с два смогу бутылку воды продать!
Ну, не умею я торговаться и продавать, хоть усрись.


Scunsss
( )
04/07/2012 00:19:45
Re: Это ты про наш? (+)

в деревне?
А ХЗ...
Размыть по краям и выровнять не проблема, за день-два вполне реально.
Соберём семейный "совет директоров и инвесторов", решим, что лучше -  выравнивать и продолжать колодец или бурить скважину тем же методом.
По времени примерно одинаково.



Scunsss
( )
04/07/2012 00:22:10
Re: Поздравляю! (+)

Глаза боятся -  руки делают! ©

Scunsss
( )
04/07/2012 00:22:50
Re: А то! Монстр! -

тр

Приблатненный
( )
11/07/2012 07:24:23
головокружение от успехов

или как там свою статью назвал товарищ Сталин. Вообщем окрыленный успехом говорю своему напарнику, "таджику" Ричке(скорощено от имени Ричард)- давай копать и вынимать землю только внутри колец, а саму землю кидать под самый колодец, а то уже котлован образовался. Сказанно - сделанно. От этого появился такой негативный эффект - три нижних кольца сосользнули и чуть разошлись в стороны, а три верхних остались вверху.Видимо присыпанная земля усилила силу трения покоя верхних колец. Погоревав пару дней решили откапывать кольца и дернуть машиной. Этакий котлован получился - с той стороны,откуда дергать метра 3 в глубину, с противоположенной -1,5 метра. Цепляю трос к машине, дергаю. Ни фига. Кольца на месте. Тогда беру машинный алюминивый домкрат.В котловане ставлю вертикально доски, одна ищз которых упирается в кольца, а другая - в стенку котлована. Кручу ручкой, и - очудо! Слышу прийатный звук крежета бетона и три верхних кольца практически садятся в 4. Правда домкрат погнулся и не совсем годится для использования по назначению. На сегоднишний день криво стоят 2 нижних кольца, накланенные в разные стороны. Отдолжил гидравлический домкрат, думал сдвинуть и выровнять 2 нижних кольца внутри колодца, но гидрвалический домкрат отказывается раздвигаться в горизонталь и поднимает предметы только вверх.
Вот хочу спросить - может может в гидравлическом домкрате не хватает жидкости, или он по определению не раздвигается горизантально?


Scunsss
( )
11/07/2012 14:51:58
Re: головокружение от успехов

Сделай фотку оголовка кольца, тогда скажу что делать дальше. Пока предполагаю, что оголовок чуть больше диаметром, чем само кольцо, и цепляется за землю при опускании.

Второе -  я так понял, что вы кольца между собой никак не скрепляете?


Приблатненный
( )
11/07/2012 21:57:58
Re: головокружение от успехов



что такое оголовка - не знаю. Но фоток наделал. фото первое- общий вид со стороны запада. На переднем крае песок, на дальнем крае - глина (для водонепроницаемого пояса)вокруг колодца котлован прикрытый подонами и досками


Приблатненный
( )
11/07/2012 22:01:27
Re: головокружение от успехов



фото 2 - вид с запада. Всего колец 6, из них 5 видны на фото. 3 верхних ровно, а 3 нижних - криво


Приблатненный
( )
11/07/2012 22:07:57
Re: головокружение от успехов





Приблатненный
( )
11/07/2012 22:13:11
Re: головокружение от успехов



стык нижних колец, вид восточной стороны


Scunsss
( )
12/07/2012 02:44:34
Re: головокружение от успехов




Оголовок - это нижняя часть кольца, которая одевается на ответную часть.

Вот на фото верхушка нижнего кольца, на него одевается оголовок верхнего, я его чёрным нарисовал.



Так вот, если эта часть верхнего кольца хоть чуть-чуть шире верхушки нижнего, то она будет цепляться за почву и не давать кольцу сползти вниз.



Чтобы кольца не расцеплялись, их соединяют в 3-4 местах по окружности металлическими полосами, длиной сантиметров по 20. Полоса, отверстия на концах, в кольцах сверлятся сквозные отверстия, и свинчивается болтами.







Приблатненный
( )
15/07/2012 01:31:24
Re: посадили 7 кольцо

с 7 кольцом пошел белый мелкий песок (как на море), совершенно мокрый. А спустя пол кольца появились лужицы воды, которые скоро слились в один круг. Пошли ведра с рыжейот песка водой. Удручает, что из-за кривизны в это круглой луже отражается полукруг, а не полностью верхнее отверстие. Надеюсь, что это не сильно отразится на функциональности колодца

Приблатненный
( )
29/07/2012 21:24:29
песок поглащает нижнее кольцо

как я писал ранее на середине 7 кольца перед водой пошел мелкий песок. Сегодня хотели закончить восьмое коьцо и закончить работу, только получилось, что мелкий мелкий белый песок поглотил половину кольца. Половина нижнего кольца засосало плывуном. Колодеу стоит на ильной жиле