Цитата:

---

Россиян заставят экономить на лампочках
Сверх социальной нормы за электроэнергию платить придется значительно больше

В России может быть введена «социальная норма» потребления энергии в размере всего 75 кВт-ч в месяц, что практически исключает использование кондиционеров, стиральных машин и обогревателей. А желающие пользоваться современной бытовой техникой должны будут оплатить сверхнормативное потребление по повышенным тарифам. О выборе чиновниками «социальной нормы» потребления рассказал вчера глава Федеральной службы по тарифам (ФСТ) Сергей Новиков.

«Социальные нормы не утверждены, но пока в части некоторых регионов речь идет о 75–100 кВт-ч в месяц, – отметил вчера глава ФСТ. – По цене сверх нормы есть разные варианты. В ближайшее время она будет выше, но останется регулируемой. Я не могу сказать цифру, но она не «ужасная». При этом, по словам Новикова, не стоит рассчитывать, что введение социальной нормы поможет решить существующие проблемы энергетики и ЖКХ. И тем более – проблемы перекрестного субсидирования в электроэнергетике.

Эксперты «НГ» разделились в своих мнениях по поводу тарифных новаций. Например, аналитик агентства «Инвесткафе» Лилия Бруева считает, что инициатива внедрения социальной нормы потребления проработана недостаточно. «Я не сталкивалась с четкими научно обоснованными подходами к ее расчетам. Средний потребитель регионального центра тратит примерно 100 кВт-ч в месяц, поэтому для этой категории норма 75–100 кВт-ч вполне приемлема, – отмечает она. – Но на семью в несколько человек потребуется в разы больше – от 200 кВт-ч». Кроме того, по ее словам, социальные нормы должны быть дифференцированными для различных категорий, а также по географическому признаку. И к тому же должны сохраняться льготы.

«После введения социальной нормы энергосбытовым предприятиям придется нести дополнительные расходы, связанные с учетными функциями, сбором и обработкой данных, – говорит Бруева. – На установку новых счетчиков понадобятся дополнительные средства. Кроме того, результаты пилотных регионов показали, что после введения социальной нормы население стало пытаться уложиться в нее путем указания заниженных показателей. Для гарантирующих поставщиков это содержит риски снижения выручки».

В то же время эксперт департамента оценки «2К Аудит – Деловые Консультации/Морисон Интернешнл» Ирина Воробьева полагает, что если норма будет на уровне 75–100 кВт-ч в месяц на человека, то это вполне нормально. «Если мы возьмем семью из двух человек, проживающих в квартире без электроплиты, то средняя норма расхода электроэнергии для них будет находиться в пределах 100–120 кВт-ч в месяц. Электроплита добавляет к этому еще порядка 30 кВт-ч. Так что если будут предложены нормативы в 75–100 кВт-ч на человека в месяц, то это будут щадящие цифры. Но если 100 кВт-ч будет предусмотрено, к примеру, на семью из трех человек, то это заниженные нормы, и семье придется существенно доплачивать».

При этом Россию с Европой, по ее мнению, сравнивать не совсем корректно. «Там другие требования предъявляются к энергоэффективности зданий, европейцы гораздо чаще используют энергоэффективные бытовые приборы, и в целом расход энергии там существенно ниже российского, – отмечает Воробьева. – В плане приучения граждан к экономии энергии эти стандарты, вероятно, дадут эффект. Дадут они эффект и в плане ликвидации перекрестного субсидирования, когда промышленность оплачивает энергопотребление населения. Но, чтобы существенно снизить потребление энергии в нашей стране, необходимо не только устанавливать нормы для населения, но и применять энергоэффективные технологии в строительстве, проводить капитальные ремонты и повышать энергоэффективность существующих зданий, стимулировать промышленность на переход к энергосберегающим технологиям».

Директор по управлению активами инвесткомпании «Трейд-Портал» Николай Солабуто считает, что 75–100 кВт-ч – это нормально – хватает для льготников, то есть для пенсионеров, инвалидов и других малоимущих слоев населения. «Активная семья тратит 350 кВт-ч в месяц, расходы, как правило, складываются от галогеновых ламп, стиральной и посудомоечной машин, компьютеров, зарядок различных девайсов, кондиционеров и так далее, – перечисляет он. – Поэтому за удовольствие стоит и платить. Не можешь платить – отказываешься от потребления».

---

Цитата:

---

кого сколько КВт-ч нагорает за месяц?

---

Август - 176
Июль - 43 (дома почти не жил)
Май-июнь (вместе) - 280
Апрель - 148
Март - 148
Февраль - 254
Январь+декабрь - 235
Ноябрь+октябрь - 249

Двухкомнатная квартира 80 м2, двое проживающих. Электроплита (стеклокерамика), стиральная и посудомоечная машины, довольно старый (многожрущий ))) холодильник, 2 компьютера. Электрообогревателями не пользуюсь. Лампочки - в основном энергосберегающие, но приходится ставить достаточно большой мощности, т.к. потолки 4 метра. А, да, сплит-система ещё у мну в спальне стоит.

Счётчик - однотарифный, ставить многотарифный не вижу экономического смысла.

ЗЫ: У знакомой было согласовани на подключение в квартиру дополнительных 15 кВт мощности (стандартно вроде 10?) - так она платила за всё электричество в итоге чуть ли не по двойному тарифу совершенно жуткие цифры нагорали - у неё подогрев всей воды в квартире был электрический

Цитата:

---

Кстати, у кого сколько КВт-ч нагорает за месяц?

---

Цитата:

---

В России может быть введена «социальная норма» потребления энергии в размере всего 75 кВт-ч в месяц, что практически исключает использование кондиционеров, стиральных машин и обогревателей.

---

Цитата:

---

Лампочки - энергосберегающие, но не дневного света, а галогенки.

---

Цитата:

---

Экономит весь мир, одни мы растрачиваем все ресурсы

---

Цитата:

---

Поставь на крышу ветряк и солнечную и не плати никому.

---

Цитата:

---

Т.е. это просто экономически невыгодно, если есть электроэнергия по любым тарифам.

---

Прям вот таки по любым? Или все же по любым вменяемым?

пысы....сейчас запускаем в проект освещение уличное на мачту к светильнику идет
ветряк с солнечной батареей. Цена уже далеко не такая заоблачная, народ берет.

Цитата:

---

электроподогрев пола

---

Цитата:

---

С полом жёг под 400 кВт в месяц, сейчас - 150-200

---

И сколько он в результате экономит? 500-600 руб/мес?
Видимо очень жадный или очень бедный?

ибо также вопросом вполне себе занимался. Крезыч... слыхал про такую контору - Para Digma?

Цитата:

---

идиотско-совковый порядок включать отопление в домах по расписанию, и топить аж до середины мая.

---

Проблема не в этом. Проблема в том, что:
1) централизованная система отопления
2) топят по нормативам а не по реальному расходу тепла. Поставить щотчеги - нет проблем (у мну школьная подруга работает в европейской конторе, которая эти штуки делает, их даже в трубу врезать не надо - они ставятся поверх). Но тогда энергетики взвоют от прикрытия сладкой кормушки. Ибо разница - В РАЗЫ!!!!!! собственно, как с водой. Когда на построенном нами заводеге мы таки поставили щотчеги (невзирая на вопли тепловиков) и стали платить только за реально потрЕБлённое - получилась разница в ЧЕТЫРЕ раза... а там 12 тыщ квадратных метров с 10-метровыми потолками, ващета

Цитата:

---

сколько это хотя бы примерно стоит?
ты знаешь, что там помимо ветряка с мощной мачтой и/или кучи дорогостоящих солнечных батарей, надо еще иметь множество 200-амперных аккумуляторов, которые стоят более чем дофига, и которые имеют весьма ограниченный ресурс?

---

В наших широтах чисто солнечная или ветровая система не поканает, её можно ставить только как дополнительную, и в первую очередь под отопление-подогрев воды. Посему иметь кучу электроаккумуляторов не обязательно... а вот теплоаккумуляторы - желательно, но это существенно дешевле (ну, и плюс теплоавтоматику, ессно). Про ветряки - вообще хз... в Дании мне говорили, что реальная себестоимость этой электроэнергии - самая высокая из всех, и всё держится только на госдотациях. Плюс много разных неприятностей, в т.ч. низкочастотные вибрации от больших ветряков итп. Ну, и направление ветра должно быть достаточно стабильное (а в континентальной Дании он практически всё время дует с Атлантики на Балтику), а то их придётся постоянно крутить (и флюгер тут для больших ветряков не поможет).

По солнечной - ну, примерно знаю, правда, занимался этим довольно давно. Но, во-первых, есть достаточно бюджетные (хотя и не столь энергоэффективные) отечественные решения) во вторых - вон в Краснодарском крае, например, (и вообще на югах) мне рассказывали, солнечные батареи стоят очччень много на каких строениях - следовательно, имеет смысл.

А вообще - для начала надо бы грамотно утеплять сам дом (с чем в совке была жопа, ибо энергия стоила копейки). Ибо лучше всего идеи таки доходят через жёппу (ака "экономический эффект"). Когда люди осознают, что топят улицу, и что это довольно дорогое удовольствие - они начинают вполне себе шевелиться.

А так - на отопление и подогрев воды в коттедже 200 м2 (постоянно проживает 2,5 ))) человека у мну уходит (на газ) примерно в 2-3 раза меньше денег, чем на маскоффскую квартиру 80 м2 (отопление + горячая вода)... где-то тут явно порылась собака ))) йа так думаю, что в способе расчёте стоимости отопления

Цитата:

---

Видимо очень жадный

---

Я же вроде русским по белому написал: ФРАНЦУЗ. Или Вы не в курсе, НАСКОЛЬКО это жадные ребята?

Цитата:

---

очень бедный?

---

Да х его з. Сейчас и не поймешь. Вроде, десятка килогрина - не так и мало ((( но масква - странный какой-то город ))))

ЗЫ: Сорри, ашипсо - у него газ, поэтому тариф нанче 4,02 руб/кВт. Стало быть, рублей 800 экономит, а то и поболе. А греется, надо понимать, газом

Цитата:

---

невзирая на вопли тепловиков

---

Цитата:

---

По моему мнению (равно как и по Википедии )

---

Цитата:

---

а чем они свои вопли обосновывали?

---

Ну как чем "дайбаблабля!!!!!!!!" а то мы тебе всё равно чё-нить придумаем ))))) типа "вот только попробуй запросить согласование на подключение доп. мощностей!!!"

Цитата:

---

если зарабатывая 10 килобаксов, человек экономит на своем комфорте $25, то это

---

Цитата:

---

зачем вообще нужны деньги, если не обеспечивать с их помощью комфорт своей жизни?!

---

Босс, это опять же личное дело каждого. Даццкие друзья рассказывали мне, что у некоторых нищих-бездомных-живущих на пособие обнаруживали после их смерти УДИВИТЕЛЬНО большое количество денег, чуть ли не до ляма грина (я не шучу!). Возможно, он тратит их на обеспечение комфорта своей будущей жизни. Насколько я понимаю, он собирается заработать здесь бабла и свалить потом в родную Хранцию, а там жениццо, заводить детей итд (чиста гастарбайтер).

Гы, а расейский принцип "жить здесь и щас", залезая во всевозможные кредиты итп и почти не думая о будущем - это вообще нечто

Мне пофиг. Лишь бы за наём платил вовремя (что он делает чОтко) и хату не засирал, там ремонт такой, мягко говоря, недешёвый (вроде, нормально всё).

ЗЫ: Я уж не говорю про то, что "богатенькие" по жизни обычно куда-а-а бОльшие скряги чем "бедненькие", особенно в мелочах плавали-знаем, да и диффчонки не дадут соврать

Цитата:

---

Всякие девайсы (типа телевизора, монитора компа итп) в режиме sleep - надо их нафиг вырубать полностью

---

Цитата:

---

3. Всяко-разные постоянно включенные, но не постоянно используемые компутерные девайсы типа модемов, вайфаев итд.

---

Цитата:

---

(например, зарядники тилипонов) - когда девайс не подключен, но блок питания включен в розетку и тихо жрет электричество

---

Цитата:

---

2. Всякие девайсы (типа телевизора, монитора компа итп) в режиме sleep - надо их нафиг вырубать полностью, кнопкой power или какая там есть.
3. Всяко-разные постоянно включенные, но не постоянно используемые компутерные девайсы типа модемов, вайфаев итд.
4. Блоки питания девайсов (например, зарядники тилипонов) - когда девайс не подключен, но блок питания включен в розетку и тихо жрет электричество. Кстати, говорят, могут оказаться достаточно нехилые цифры (хотя бы пошшупай эти блоки - они как минимум ничотак греются). Посему у мну все такие блоки питания включены в розетку с выключателем, которую я вырубаю, когда ухожу из дома достаточно надолго.

---

можно еще телипоны на работе заряжать, чтобы дома эе=негию на них не тратить
Правильно уже заметили, что все эти устройства (компы и пр)даже в рабочем режиме жрут мизер, а уж в спящей вобще почти што ничего

Цитата:

---

Получается, белье загрузили, таймер поставили и спать легли. Машинка отключилась, а белье в ней до утра тухнет? А если утром забыли достать и ушли на работу?

---

Цитата:

---

3. Некоторые модели имеют функцию сушки и белье не протухнет.

---

У нас, вроде, тоже с сушкой, но белье точно не идеально сухим получается. Если его подержать в машинке подольше, тухлячок обеспечен Мне жена периодически звонит, просит не забыть достать из машинки и повесить на сушку бельишко.
Хрен с ней, с машинкой Что за счетчики такие нарядные, которые по нескольким тарифам считают?
Детство босоногое вспомнил Отчим у меня был военный, а "сапоги", имхо, отличаются повышенной жадностью Он что-то в счетчик вставлял, тот ваще переставал крутиться Вот это всем тарифам тариф!

Цитата:

---

Что за счетчики такие нарядные, которые по нескольким тарифам считают?

---

Цитата:

---

Он что-то в счетчик вставлял, тот ваще переставал крутиться Вот это всем тарифам тариф!

---

В нонешние щОтчеги "вставить" не очень просто, а ежели такое будет обнаружено - Мосэнерго выкатит штраф и вообще будет всячески наезжать. Но у моего знакомого (он профессиАНАЛьный электрик) стоит в щОтчеге какая-то примочка... не "в ноль" его тормозит (это сильно стрёмно и довольно очевидно), а прОцентов так на 30-40-50 занижает показания Тока ето надо лезть внутрь щотчега... а там пломба

Как там это у Райкина... "правило буравчика... и щотчег начинает крутиться так, что через некоторое время не я должен государству, а государство - мне"(с) Только щас не с совеццким государством дело имеешь, так что всё несколько жОсче )))

ЗЫ: По предварительной прикидке (там у них по сцылке есть кулюкулятырь), ежели ты жжОшь по 500 кВт-час в месяц, установка щотчега отобьётся менее, чем за год... а у мну - более 5 лет, так что смысла пока не вижу, лучше выипу кого-нибудь на эти деньги ))))

Цитата:

---

Он стоит тыщи где-то 4-5 и, по моим прикидкам, окупится у мну не раньше, чем лет за 5.

---

Да мне просто любопытно стало, ничего покупать и ставить не собираюсь

Цитата:

---

ничего покупать и ставить не собираюсь

---

Если:
1) жжОшь достаточно много лепиздричества
2) имеешь возможность сдвинуть потрЕБление на непиковое время (стиралка, посудомойки итп)
то может оказаться вполне иканамически осмысленно (мну, как я уже сказал, такой осмысленности для себя пока не видит).

А водяные щотчеги у меня "отбились" буквально за пару месяцев, цЫфры в платежке ЕПД разом снизились штуки так на полторы в месяц (я сам офигел!!!!!!!!), при этом водой я как пользовался, так и пользуюсь, разве что немедленно починил всё подтекавшее, мойку для посуды стал затыкать пробкой и раздаю люлей сыночегу за бесцельно текущую воду (ибо он в оплате коммуналки участия не принимает).

ЗЫ: Показания водяных щотчегов засылаю в ЕИРЦ ессно по тырнету, хотя мне и прогуляться в принципе не в ломы... правда, немножко далековато, минут 20 пешком (((
ЗЗЫ: С нетерпением жду момента, когда таки можно будет ставить щотчеги на тепло

Цитата:

---

Но, никогда даже слышать не доводилось, чтоб кто-либо стирал ночью в целях экономии...

---

... стиралки и посудомойки с таймером и программированием времени запуска - это совсем не российское изобретение А раз такой сервис - значит, он навернка используется И точно могу сказать, что используется он во Франции, Испании и Автралии... по крайней мере - в тех семьях, где мне довелось пожить.

Цитата:

---

И тарифы на электроэнергию - они действуют автоматом. В разное время суток - разные.

---

То есть полагаешь, что в России тарифы на электроэнергию переключаются ВРУЧНУЮ
То есть каждый вечер электрик дядя Вася в тулупе и треухе, с бутылкой vodki в кармане, с balalaikoi зв плечами и ручным медведем на поводке обходит подведомственную ему территорию и большим эбонитовым рубильником включает "ночной тариф"?

Лучше напиши, скока ты там в Канаде электричества тратишь, и сколько за это платишь?

Цитата:

---

Поставить щотчеги - нет проблем (у мну школьная подруга работает в европейской конторе, которая эти штуки делает, их даже в трубу врезать не надо - они ставятся поверх).

---

Цитата:

---

Счетчик на отопление называется узел учета тепла, учитывает потребленные гигакалории, стоить будет с проектом около 150000 рублей. Ставить в квартиру экономически нецелесообразно, кроме того при вертикальной разводке отопления (несколько стояков) их придется ставить несколько.

---

Не все там просто и однозначно.
Кроме того (и это парадоксально!!!) сейчас платить за тепло дешевле по нагрузкам (предварительно сделав перерасчет, естественно), чем по счетчикам.

Цитата:

---

А вообще - для начала надо бы грамотно утеплять сам дом (с чем в совке была жопа, ибо энергия стоила копейки).

---

Ты прав, и понимая это, кровавой гебней был принят Федеральный закон РФ от 23 ноября 2009 года N 261-ФЗ Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности, который, кстати, реально работает в какой-то степени. По крайней мере ни один вновь возводимый объект без тепловизорной съемки теперь не сдать, и я на одном объекте вынужден был полфасада переделать из-за этого.

Цитата:

---

стиралки и посудомойки с таймером и программированием времени запуска - это совсем не российское изобретение А раз такой сервис - значит, он навернка используется

---

Плюсанусь к Выху, друг в Германии живет - очень обеспеченный человек, а посудомой и стиралка работают только по ночам. Жил у него - удивлялся этому.

Цитата:

---

Как-то не вяжется в моем сознании такие траты, но при этом абсурдная экономия на электричестве, и прочих, имхо, мелочах

---

Очень даже вяжется
Супруга ходит, выключает по дому за всеми свет и нудит, что об экономии никто в семье не думает.
Что совершенно не мешает рассуждать об острой необходимости норковой шубы "в пол", потому что оба полушубка "надоели"

Цитата:

---

Супруга ходит, выключает по дому за всеми свет и нудит, что об экономии никто в семье не думает.

---

Дык сделайте ей подарок Подходите, на ушко шепчете: Любимая, не расстраивайся, я вчера вместо 2-х часов за 30 т, сходил к бляди на 1 час за 15 т. Теперь мы можем целый год не думать об экономии на электричестве
То-то она обрадуется...

Цитата:

---

Почему, всегда на моей памяти, в Москве воду отключали на месяц, а на западе этого не происходит? Никогда. Просто - вода есть всегда

---

сейчас уже на 10 дней только отключают

Цитата:

---

Но, никогда даже слышать не доводилось, чтоб кто-либо стирал ночью в целях экономии...

---

а я вот слышал что на западе люди в раковину воду набирают и затычкой затыкают, чтоб зубы почистить и постирать. Мож оно конечно у вас там тока вода такая дорогая, а электричество дешевое совсем...

Цитата:

---

Почему, всегда на моей памяти, в Москве воду отключали на месяц, а на западе этого не происходит? Никогда.

---

потому что на западе нет системы централизованного теплоснабжения. Дикари-с.

Цитата:

---

Вместо выключателей света поставить,в каждой комнате,светорегуляторы.С их помощью можно установить нужный уровень освещености в комнате.Очень часто яркий свет не нужен.И цена у них не большая.

---

Цитата:

---

а я вот слышал что на западе люди в раковину воду набирают и затычкой затыкают, чтоб зубы почистить и постирать

---

Не на западе, и даже не на Западе, а чисто конкретно в одной дикой стране - Великой Британщине

Цитата:

---

Только тут надо сесть и посчитать, за сколько эта штука окупится и вообще сколько реально ты электричества жжОшь по ночам. Я лично пока себе смысла его ставить не вижу (а ставишь ты его за свой счёт, Мосэнерго само ставит только однотарифные). Он стоит тыщи где-то 4-5 и, по моим прикидкам, окупится у мну не раньше, чем лет за 5.

---

С буржуйской точки зрения -  вполне нормальный срок окупаемости вложений. Нам пока этого не понять -  мы привыкли к окупаемости за два месяца, а дальше снимать чистую прибыль. Год -  уже сумасшедший срок.
Дикари, фуле.... ))))

из той серии, что "богатые оставляют бОльшие чаевые". Ага, как же ну, разве что если вожжа под хвост попадёт или там действительно "по сердцу погладили" (хотя в последнем варианте, честно говоря, сомневаюсь).

И ещё, понимаешь, такой момент: рЭсторан, шлюху и машину купил - Я! СЕБЕ!!!! А электричество жжОт и воду льёт жена и всякие дети

Цитата:

---

люди покупают себе машину ляма за 3-4, а потом сокрушаются о нереальных тратах на бензин, обслуживание и т.д.

---

Цитата:

---

И ещё, понимаешь, такой момент: рЭсторан, шлюху и машину купил - Я! СЕБЕ!!!! А электричество жжОт и воду льёт жена и всякие дети

---

Цитата:

---

сейчас уже на 10 дней только отключают

---

Прогресс - налицо!
Одно не могу понять... А зачем вообше отключают?
А про раковину и затычку - это к англичанам. Дело не только в экономии. Традиции, сэр!

Цитата:

---

а одни мы такие умные, мелочь не считаем...

---

Цитата:

---

Площадь моего дома 2400 квадратных футов. Сколько в метрах - хрен знает...

---

Цитата:

---

Реальные фотки - как строят дома в Канаде. Меня оторопь берёт, когда я прикидываю себестоимость этой коробки, и продажную цену...

---

Да у нас тоже сейчас их достаточно много строят, себестоимость (насколько мне рассказывали) примерно в 2 раза дешевле нормального дома.
У меня сразу на ум приходит сказка о 3-х поросятах

Цитата:

---

Посмотрим чуть с другой стороны..

---

Наверное, это индивидуальные особенности психики, либо человек умеет экономить, либо нет.
Вы - умеете, а я не умею.
Ненужный свет или воду я тоже выключу, но не из соображений пересчета в деньги
(мне это и в голову не придет), а из болезненной любви к порядку,
я точно так же конфетный фантик автоматически брошу в мусор, а у дочки он на столе может неделю валяться

Цитата:

---

расходы в 250 баксов в месяц

---

Цитата:

---

слышал про эКСплуатацию дома в 650 квадратов - на липиздричество меньше штуки баКСафф уходило - так што 250 - это очень дорого.

---

Дупыч, я тебя не понял. Как из того, что на 650 квадратов на электричество уходит меньше штуки баксов следует, что вся коммуналка 250 баксов на 220 кв.м. дорого?

Цитата:

---

Между каркасом - стекловолотно. Снаружи - изоляция и слой пенных изоляторов. Затем - изоляция и кирпич.

---

Цитата:

---

2400 кв. футов - это насколько я понимаю 222,9 кв.м. Действительно достойный дом,

---

Холифилдыч, возьми себя в руки!
Давно ли у нас дом в 220 кв стал считаться "достойным"? Это так... "достойная дача" конца 70-х.
Не знаю, как у вас в Перми, а в маааскоффской обл дом меньше 1000 кв - просто несерьёзно. )))))

пыс. У ЖЫрного дача 200 кв -  ничотак, скромненький домик. Вот сосед напротив отгрохал -  там один подвал меторв 200 минимум, и 3 этажа сверху...

Цитата:

---

Холифилдыч, возьми себя в руки!
Давно ли у нас дом в 220 кв стал считаться "достойным"? Это так... "достойная дача" конца 70-х.
Не знаю, как у вас в Перми, а в маааскоффской обл дом меньше 1000 кв - просто несерьёзно.

---

Ну, нам до москвичей далеко Я сам живу в городской квартире с площадью меньше 300 кв.м. - хватает вполне, у меня есть загородная база (на балансе): дом площадью около 350 кв.м. + баня около 100 кв.м.+ теннисный корт, но там я не живу, а в основном использую в представительских и спортивных целях, потому что сам городской житель до мозга костей.
Нахер нужен дом площадью более 400-500 кв.м. для жилья, мне непонятно??
Хотя, у нас тут в Перми тоже отдельные далбайоппы любители больших домов есть

Цитата:

---

Ты сторонник кирпича?
Ну я тебе, как профи-строителю, не буду напоминать СНиП от 2003-го, что кирпичная стена по теплонормам должна быть не меньше 180 см (!!!)

---

Ну там даже больше может быть толщина в зависимости от региона
Считаю, что оптимально (с точки зрения цена/качество) силикатный кирпич 600-800 толщиной+утеплитель+штукатурка армированная или керамогранит (что больше нравится)
Еще добавлю, что если мы говорим про СНИП 2003 года, то он "утолщил" стены скорее не из-за того, что в здании холодно будет, а из за разрабатываемой и введенной позже кровавой гебней программы энергосбережения и повышения энергоэффективности

Цитата:

---

Площадь моего дома 2400 квадратных футов. Сколько в метрах - хрен знает...

---

т.е. ты не только разучился говорить по-русски (за твой "билл" убил бы! ), но и считать в метрической системе? температуру в цельсиях тоже уже не понимаешь?

Цитата:

---

Нам двоим его хватает за глаза

---

Дык у меня вопрос и был не к тебе, а к Тайсону -  он-то в курсе, какие у нас "фазенды" себе грохают...
 Что 200 кв на двоих-троих более чем достаточно -  я и сам знаю. Но у нас же Россия, страна недецкого размаха. ))
Вот и строят тысячеметровые (10 000 кв. ф.) коттеджи. На велосипедах они там что ли ездят? )))

Типа такого:





Пока из конца в конец дойдёшь -  устанешь. А окна протирать -  вечный процесс. Когда протёр последнее -  первое уже опять грязное ))))

Цитата:

---

Считаю, что оптимально (с точки зрения цена/качество) силикатный кирпич 600-800 толщиной

---

Цитата:

---

Нахер нужен дом площадью более 400-500 кв.м. для жилья, мне непонятно??

---

Цитата:

---

1000 м2 = 1000 руб

---

Цитата:

---

Тебе виднее, конечно, ты профи - но зачем такая толщина кирпича? ИМХО, для несущей способности 50 см (2 кирп) вполне достаточно.

---

Цитата:

---

любой внешний утеплитель имеет свойство со временем немного смещаться вниз, что приводит к образованию щелей.

---

Даже жёсткие минераловатные плиты?
Мне просто не приходилось наблюдать утепление спустя сколько-то лет после укладки. Ну, не считая случаев явной халтуры, когда рулоны Изовера прибивали к стене гвоздиками, и через год он весь со стены сползал ))

Цитата:

---

Даже жёсткие минераловатные плиты?

---

Цитата:

---

Мне просто не приходилось наблюдать утепление спустя сколько-то лет после укладки

---

На заре применения НВФ в Перми мне пришлось практически полностью поменять утеплитель на одном объекте , ибо утеплитель пришел в негодность и был очень сильно поражен грибком. Тогда о тепловизионном обследовании зданий никто и не слыхал.

Цитата:

---

Тогда о тепловизионном обследовании зданий никто и не слыхал.

---

Цитата:

---

У ЖЫрного дача 200 кв - ничотак, скромненький домик

---

Ну да только теперь, когда есть газ и тёплый сортир с ванной - я его коттЭджем зову. Плюс метров 100-120 нежилых построек (гаражи, баня, сараи).

Газа, кстати, зимой в холода горело баксов где-то на 100 в месяц (около 1000 кубов)... щас, надеюсь, будет ещё меньше Ну и воды (холодной) куба 3-4-5 в месяц. И электричества киловатт 100-150.

ЗЫ: У мну и машина скромненькая... и вторая, и третья, и четвёртая... и квартира скромненькая... и вторая, и третья, и чётвёртая ))))))))) и домики тоже все скромненькие )))))