Evil73
( )
15/12/2014 22:46:08
Какой будет цена на нефть через полгода

В своё время я сделал Прогноз о курсе Евро и неудачно. Впрочем я там оговорил, что "если цена на нефть будет $100 за барель".
В реальности же с июля цена на нефть линейно убывает, прямо таки устремляется к нулю. Такого конечно не может быть, нефть товар востребованный и мировые запасы ограничены. По этому в долгосрочной перспективе нефть будет расти в цене.

Но что будет, через полгода, что будет через месяц?
Всё-таки от цены нефти зависит курс рубля, а он падает (что вобщем-то не страшно и даже полезно для отечественного производства) и падает уже как-то катастрофически (а вот резкое падение - нажива для спекулянтов и обнищание реального сектора экономики).


мелкий хулиган
( )
15/12/2014 23:11:33
Я считаю

что колебания нефти не страшны,да и при данном развитии экономики любое понижение цены на нефть будет кратковременно.

El Camino
( )
16/12/2014 00:51:51
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Нефть сильно дорожать уже не будет за падением спроса. Основной продукт нефтесинтеза - бензин, а он будет сильнее и сильнее вытесняться из автомобилестроения другими видами энергии. Лет через 20 бензиновый двигатель станет архаикой.  Нефть перестаёт быть незаменимым товаром с повышенным спросом. За нефтяным сырьём останется в основном производство пластиков.

Если бы не последние события, нефть всё равно упала бы в цене. Попытка арабов побыстрее распродать товар, который вот-вот утратит актуальность - понятна.  Но это падение было бы гораздо медленнее и безболезненнее. Вообще, дешевая нефть - благо для всех, кроме стран-бензоколонок. Но арабам всё-таки проще. Они успели создать альтернативы для себя. И, опять же, сколько бы нефть не стоила, для небольших стран с малым населением и отсутствием распижжинга этого хватит. А вот что будет делать Россия.....


Бородатый
( )
16/12/2014 01:10:02
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:

Нефть сильно дорожать уже не будет за падением спроса. Основной продукт нефтесинтеза - бензин, а он будет сильнее и сильнее вытесняться из автомобилестроения другими видами энергии. Лет через 20 бензиновый двигатель станет архаикой.


Нэ гарачис, да?
В принципе, не очень важно, что именно будут потреблять автомобили.
Важно, что потребление эжнергии в мире будет только расти.
А скажи, друг мой, где ее, эту энергию брать?
Ты реальный дешевый источник, акромя ископаемых углеводородов знаешь?
Батареи солнечные? Которые производят елебздричества за срок эксплуатации меньше, чем стОят. А работать уверенно могут тока где-нить в Сахаре.
Ветряки? Приливы-отливы? Не смеши мои тапочки.
Реальный сектор занимали только АЭС, от которых Гей-ропа активно отказывается.

Так что насчет дешевеющей нефти и газа в длительеной перспективе - пока что "мячты-мячты, где ваша сладость?"


Бородатый
( )
16/12/2014 01:16:03
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:

курс рубля, а он падает (что вобщем-то не страшно и даже полезно для отечественного производства)


Гыыыы! Выпал ржать.
Какой-такой павлын-мавлын?(с) Где это Вы отечественное производство видели в последний раз?
Кроме чахлой пищевки, ваще загнется все нафиг.
Производству "длинные деньги" нужны. А кто ж им эти "длнные" даст в условиях трехзначной инфляции?
Щас еще "физики" опомнятся, из банков вклады потащат.
О веселуха начнется!


Гость с Альдебарана
( )
16/12/2014 01:19:56
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:


Так что насчет дешевеющей нефти и газа в длительеной перспективе - пока что "мячты-мячты, где ваша сладость?"



Есть мнение что арабы пытаются вышибить с рынка американские компании, занимающиеся сланцевой нефтью. За двадцать лет с нефти как топлива совсем конечно не слезем, но в обозримой перспективе должны. Собственно, безумные цены на нефть подтолкнули развитие технологий и сейчас вполне закономерно получаем более экономичные или вообще электрические автомобили, которых у нас тут уже достаточно много. США достаточно резко (более чем на треть) сократило импорт нефти и в перспективе ближайших лет 5 вообще может свести его к минимуму. Того гляди безнин будет стоить столько сколько стоил когда я только переехал ($1.99 за галон)

Насчёт альтернативных источников тоже ситуация интересная. У нас тут можно условно-бесплатно (кредит, очень сильно спонсированный штатом) поставить себе солнечные батареи на крышу и таким образом снизить себе счёт за электричество. Ну и атомную энергию у нас никто не отменял


El Camino
( )
16/12/2014 01:22:49
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Дружище, высококачественная нефть идёт в основном на бензин и скармливается автотранспорту. На электростанциях сжигают отходы производства бензина в виде мазута, нефть низких марок, а так же газ, который таки не нефть. То, что раньше заливали в баки (то есть львиная часть), попадёт на энергетический и химический рынки.

Да, дешевая нефть - несомненно благо для человечества. В итоге получится море дешевой электроэнергии, почти бесплатных пластиков, синтетических волокон, а так же шампуней и прочей мелочи. 


kapsch
( )
16/12/2014 01:46:06
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

тоже думаю, что нефть опустится очень надолго, причин 2

маленькая - стланцы
мерикосы стали добывать 200 млн т из сланца, соответственно стали меньше покупать
это эквивалентно тому, что на базаре возник излишек в 200 млн т, и излишек буит расти пока импорт не прекратится
т.к. пендосы наращивают это дело, так могут и до экспорта дойти
к тому же сланцевой нефти настолько до пуя, что разговоры об ограниченности этого ресурса пришлось свернуть в трубочку

большая - Азия
Россия хочет гнать серьезные объемы углеводородов в Кетай и это совершенно естественно
Причем из НОВЫХ восточных месторождений, т.е. не ущемляя геев в европе
А это для арабов киздец полный, с учетом того, что пиндосы через года 2 откажутся от их нефти
Выход простой - опустить цены ниже нашей себестоимости,
а может и ниже ихней (а она у них сильно ниже) и держать на этом уровне и 10 и 20 лет,
пока наши не обанкротятся, у них для этого ресурс побольше
Заодно и Венесуэллу с Нигерией до киздеца довести
Так что снижение цен ну очень надолго, явно не до 2017 года
А нижней цены никто не знает

Российская беда еще в том, что себестоимость нефти в ближайшее время будет расти,
т.к. друзья-распильщики пострадали от санкций и будут это компенсировать и на счетах
и строить новые недвиги, где-нить на тихих несанкционных островах
Закон ротенбергов госдура не решилась принять, а своих не бросишь, значит, будут послабления в распилах


ЖЫрный Ачкарик
( )
16/12/2014 03:05:35
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:

Есть мнение что арабы пытаются вышибить с рынка американские компании, занимающиеся сланцевой нефтью. За двадцать лет с нефти как топлива совсем конечно не слезем, но в обозримой перспективе должны. Собственно, безумные цены на нефть подтолкнули развитие технологий и сейчас вполне закономерно получаем более экономичные или вообще электрические автомобили, которых у нас тут уже достаточно много.


Ога, ога, слыхал такое мнение. Что при цене на нефть выше $100 (да даже и выше $80) уже имеет смысл заниматься сланцами, а также всяко-разными альтернативами и энергосбережением.

Но щас нефть станет по $10 за бочку и новые тихналогии опять временно законсервируют, а в США снова войдут в моду тачки на 12-16 и более цилиндров с 5-6-7-литровыми моторами

ЗЫ: Проголосовал - "не знаю... не знаю..." знал бы прикуп - жил бы в Сочи


Evil73
( )
16/12/2014 05:03:39
Небольшое отступление о курсе рубля

Цитата:

Где это Вы отечественное производство видели в последний раз?



Согласен, мы мало что производим, но всё же что-то производим. Газели, КАМАЗы, кастрюли эмалированные и алюминиевые. Вроде ещё какую-то фармацевтику. Кстати, отечественную посуду из нержавейки забил дешёвый китайский импорт, но при таком курсе и у отечественных дорогих кастрюль и термосов из нержавейки есть шанс.
Вот для этого немногого и наступит "хорошо".
А для мерседесов и тйот наступит "плохо".


Evil73
( )
16/12/2014 05:23:42
О спросе.

Цитата:

Основной продукт нефтесинтеза - бензин, а он будет сильнее и сильнее вытесняться из автомобилестроения другими видами энергии. Лет через 20 бензиновый двигатель станет архаикой.



Во первых давайте не использовать заумных и расплывчатых формулировок типа "другими видави энергии". По сути по дорогам можно ездить или на традиционнх углеводородах, или на электромобилях.
И вот приходим к "во вторых": Много в вашей семье электромобилей?
Если впомнить историю, то рекорд скорости 100 км/ч был достигнут на электромобиле ещё в начале 20-го века, но с тех пор успехов у электромобилей сильно не прибавилось. И я не вижу ни каких оснований для оптимизма в вопросе применения электромобилей. Самым оптимистичны будет прогноз, что в центре больших городов будет только электротранспорт, дабы не задохнулись. Но и этот прогноз кажется мне несбыточным.

Цитата:

За нефтяным сырьём останется в основном производство пластиков.




Нефть и её производные продукты, помимо простого сжигания, используются при производстве одежды, обуви, бытовой техники, лакокрасочных изделий, покрытия крышь домов, дорожного покрытия.
Ткните пальцем в окружающие вас предметы и убедитесь, что для производства почти любого из предметов нужна нефть.

Население планеты растёт и это население не хочет бегать в набедренных повязках, а как это ни странно, хочет вести западный образ жизни, а для этого нужна нефть. Больше и больше нефти.


Prohozhyi
( )
16/12/2014 07:32:20
Я понимаю - самовнушение, аутотреннинг...

Но, как говорят на востоке - "сколько не говори "халва, халва" - во рту слаще не станет".
Нефть всё равно бы стали давить вниз... Кончается время бензина и т.д. Не сразу, и не вдруг, конечно. Но, и это, увы, надо России признать, время возможности, диктовать кому-то, что-то размахивая трубой и краном - закончилось.
Мне довелось за последнее время разговаривать с очень неплохими экономистами.
Так вот, что самое печальное... Никого не волновало, что там Россия делает "у себя внутре". Но Крым и Новороссия - это тот перегиб, который никогда не простят.
Мягко же попроили вашего ненаглядного - угомонись! Неа... Реальный пацан и мыслит по-пацански. Раз со мной так нежно - значит - слабаки и лохи. А за самовлюблённостью и самодовольством-то, ничего же нет! Ну - вообще ничего! Вот и врезали. Да так, что я несколько напуган - чем и как сейчас для России всё закончится может... Людей-то обычных - жалко...
Не тех, кто планктон зомбированный да ворьё понтоватое, а обычные трудяги честные и порядочные... Вот им-то за что? Из-за пены...
Да, а к теме...
В ответ на очень распостранённую, но очень ошибочную мантру о незаменимости России, как главного источника нефти, газа и вообще - всех энергетических благ человечества:
Цитата:

Во первых давайте не использовать заумных и расплывчатых формулировок типа "другими видави энергии". По сути по дорогам можно ездить или на традиционнх углеводородах, или на электромобилях.
И вот приходим к "во вторых": Много в вашей семье электромобилей?
Если впомнить историю, то рекорд скорости 100 км/ч был достигнут на электромобиле ещё в начале 20-го века, но с тех пор успехов у электромобилей сильно не прибавилось. И я не вижу ни каких оснований для оптимизма в вопросе применения электромобилей. Самым оптимистичны будет прогноз, что в центре больших городов будет только электротранспорт, дабы не задохнулись. Но и этот прогноз кажется мне несбыточным.




Хочу сказать, что гибриды, здесь, на западе, с каждым годом всё популярней и популярней. Объёмы продаж растут неимоверно.
Да и вообше - хреновый из тебя "прогнозатор" Уж прости!
http://lenta.ru/news/2014/12/06/toyotacars/
Цитата:

Toyota начнет продажи серийного автомобиля на водороде




Prohozhyi
( )
16/12/2014 07:43:32
Какой, нафиг, Китай???????????????

Ну, нельзя же уже эту билеберду на полном серьёзе талдычить...
Нет, я понимаю, что когда с экранов ваших зомбоящиков, радостно, каждую неделю рапортуют о небывалом новом подписанном контракте с Китае...
Каждую неделю...
А выясняется:
Протокол о намерениях
Поправка согласительная к протоколу о намерениях
Утвердительное соглашение к согласительной поправке и т.д.
Ну, взрослые же люди!
Не надо за Кремлём нести этот бред!
На ту цену, что Китай готов платить, Россия никогда не пойдёт. Ибо Китаю - пох... И он просто - издевается. А с нуля строить нитку, да при китайских ценах... Там газ меньше 200$ получается. Ну, не совсем же извращенцы и китаелюбы в правительстве?
Плюс - очередное враньё постоянное. То японцы с изумлением узнают, что они с Россией чего-то там подписали... То турки радостно ухмыляются со скорбной миной....
Нет. Ваш Пу - действительно - талант!
Такую богатейшую страну, и загнать в такую жопу....


El Camino
( )
16/12/2014 08:26:52
Re: О спросе.

Вы абсолютно правы. Нефтехимия - это не только пластики. Пластики - это я сказал условно, чтобы не перечислять всё. Но там доля собственно сырья не велика, по сему пластики дёшевы даже сейчас.

Далее:
Во первых ранее широкому распространению электромобилей препятствовали низкая электоёмкость, большой вес и длительный цикл зарядки аккумуляторов. Сейчас все эти проблемы решены целиком. Более того, открою маленький секрет: решены они не вчера, однако автопроизводители не спешили переходить на этот вид энергии, ибо деньги, потраченные на линии по производству ДВС надо было отбить. Сейчас время пришло. Электротяга - это не только экзотический Тесла. К примеру BMW заявили о выпуске электроверсий основных своих моделей. И этот сегмент будет только расти. Развернуть сеть электрозаправок - дело нехитрое, ибо их себестоимость куда ниже заправок бензиновых. Можно хоть в каждом дворе по розетке поставить и платить карточкой.

Во вторых автомобили с гибридной установкой (этих и сейчас на рынке немало) просто тупо меньше потребляют горючки. Причём гибриды появляются даже в представительском классе, где ранее было засилие больших многолитровых прожорливых моторов. Но, уточню, гибрид есть промежуточная, переходная стадия от бензина к чистым электромобилям.

В третьих есть и другие виды энергии. Например биотопливо. Очень распространено в Австралии. Водородные ячейки - тоже интересная тема, активному использованию мешает только высокая стоимость собственно ячеек. Но всё дешевеет.

Ну и в четвёртых - ториевые батареи. Это не такая уж фантазия. Кадиллак уже показал концепт на ториевых элементах. Машина, которая не требует заправки весь срок службы - это более чем привлекательно.

А учитывая скорость совершенствования и внедрения технологий... Вспомните свой первый компьютер (у меня это был Коммодор 64) и поглядите на свой смартфон. Тут главное - начать. А то, что уже начали - сомнений нет. Мир меняется.


тoй
( )
16/12/2014 10:45:34
Re: О спросе.

Цитата:

К примеру BMW заявили о выпуске электроверсий основных своих моделей. И этот сегмент будет только расти. Развернуть сеть электрозаправок - дело нехитрое, ибо их себестоимость куда ниже заправок бензиновых. Можно хоть в каждом дворе по розетке поставить и платить карточкой.


Это все конечно классно НО из чего Вы планируете получать электроэнергию? Например это табличка наглядно показывает, что (не вдаваясь) более 50% электроэнергии в ЕС вырабатывается путем сжигания углеводородов. А теперь представьте себе вот такую цепочку: 1. ТЭЦ вырабатывает электроэнергию (КПД самых продвинутых американских - 35% ). 2. На транзитных линиях (свыше 6КВ) потери ничтожны НО теряется энергия на понижение вольтажа (суммарно 5-10%) 3. Потери на линии 0,4КВ (около 5%) Итого получается, что только дойдя до искомой розетки КПД составит около 25%, а ведь есть еще и КПД электродвигателя (на сколько я понимаю около 90%) При этом КПД ДВС составляет 35-45%!!! Таки в чем бизнес то??? По поводу Гидроэлектростанций - места их размещения естественно ограничены как и их мощность. АЭС в ЕС фактически под запретом. Я уж не говорю о том, что для отопления используют ТОЛЬКО углеводороды

тoй
( )
16/12/2014 11:31:34
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:

Но что будет, через полгода, что будет через месяц?
Всё-таки от цены нефти зависит курс рубля, а он падает (что вобщем-то не страшно и даже полезно для отечественного производства) и падает уже как-то катастрофически (а вот резкое падение - нажива для спекулянтов и обнищание реального сектора экономики).


"От сессии до сессии живут студенты весело"с Кризис в рыночной экономике - совершенно нормальное дело и любой нормальный бизнесмен в спокойные годы должен готовится к войне кризису. Даже самую стабильную экономику мира - США периодически трясет неподецки. Прогнозы дело неблагодарное и прогнозистов мульен, чел которому я в этой сфере доверяю брешет, что к лету доллар будет стоить 30-35, баррель соответственно 120-140, а вот потом начнется такое пике, шта чертям в аду тошно станет

El Camino
( )
16/12/2014 11:43:30
Re: О спросе.

Я Бороде писал, но повторюсь. Сейчас на электростанциях сжигают отходы от производства бензина (мазут), газ (а газ таки не нефть, а совсем другой товар) и и реже каменный уголь. Так же идёт низкомарочная нефть, не пригодная для производства бензина.
Будут сжигать то же самое, только к этому прибавится то, что не пойдёт на бензинчег. Опять же переработки меньше. Ну и ядерную энергетику не стоит забывать.
По этому нефти дорожать объективно не с чего.

Кстати, индусы, думаю, на тории хорошо наварятся. Его в Индии мнооооого.


Маршал Тито
( )
16/12/2014 12:00:21
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:

Где это Вы отечественное производство видели в последний раз?



Я это производство почитай каждый день вижу


Маршал Тито
( )
16/12/2014 12:17:04
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

На вопрос редакции, атвичайуд учёные-аналитеги
Цена нефти взлетит до 270 долларов
Цитата:

А американский миллиардер, инвестор с мировым именем и первооткрыватель нефтяного рынка США Томас Бун Пикенс предсказывает, что в первом полугодии 2015 года страны-члены ОПЕК все же понизят квоты на добычу нефти, и ее цена восстановит свои прежние позиции на отметке 100 долларов за баррель в течение следующих 12-18 месяцев.

Еще больший рост – до 150 долларов за баррель – предсказывает председатель совета директоров компании Glencore и бывший глава британской нефтяной компании ВР Тони Хейворд. Причем связывает свой прогноз он с санкциями ЕС и США против России. По логике Хейворда, если санкции Запада сумеют в перспективе снизить добычу нефти в России, то тем самым мировой рынок столкнется с ограничением предложения «черного золота». Между тем, добыча сланцевой нефти в Америке скоро достигнет своего пика, но не сможет заместить недостаток российской нефти. Вот тогда мир и увидит цены на нефть в районе 150 долларов за баррель, уверен Тони Хейворд.

Еще круче прогноз от Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), аналитики которой подсчитали, что к 2020 году цена нефти поднимется до 270 долларов за баррель. По их расчетам, ничего сверхъестественного для этого не требуется – всего лишь, чтобы мировая экономика вернулась к докризисным темпам роста. В этом случае цены на нефть неизбежно побьют прежние рекорды, поскольку новые месторождения не столь богаты и не так легко доступны, как прежние. А их разработка обходится все дороже – за последние 10 лет затраты компаний на это выросли вдвое, подсчитало Международное энергетическое агентство.

Конечно, сегодня, когда чуть ли не ежедневно нефтяные котировки падают все ниже и ниже, все эти прогнозы кажутся чем-то фантастическим и несбыточным. Но не будем забывать, что речь идет о нефти – «даме» с весьма непредсказуемым характером. Сегодня она нас удивляет скоростью падения биржевых котировок, а уже завтра вполне может поразить динамикой роста.




El Camino
( )
16/12/2014 12:34:14
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Хотелось бы верить.

Маршал Тито
( )
16/12/2014 12:35:22
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:

Собственно, безумные цены на нефть подтолкнули развитие технологий и сейчас вполне закономерно получаем более экономичные или вообще электрические автомобили, которых у нас тут уже достаточно много.



Ты вроде в Калифорнии живёшь?
Может там на гибридах типа Приуса или вовсе элкектрических Теслах многие рассекают, но вот путешествуя по Флориде, я такого не заметил.
Народ всё больше другие тачки предпочитает







что не удивительно при таких ценах на бензин



тoй
( )
16/12/2014 12:39:09
Re: О спросе.

Цитата:

Я Бороде писал, но повторюсь. Сейчас на электростанциях сжигают отходы от производства бензина (мазут), газ (а газ таки не нефть, а совсем другой товар) и и реже каменный уголь. Так же идёт низкомарочная нефть, не пригодная для производства бензина.
Будут сжигать то же самое, только к этому прибавится то, что не пойдёт на бензинчег. Опять же переработки меньше. Ну и ядерную энергетику не стоит забывать.
По этому нефти дорожать объективно не с чего.



Вот смотрите, Страна №1 продает Стране №2 НЕФТЬ!!! не бензин, не мазут, а именно НЕФТЬ!!! Запомнили - идем дальше. Страны ЕС потребляют в год 1 670 млн т в н.э. на электроэнергию. По потреблению нефтепродуктов на авто статистику не нашел ну чисто из калькулятора можно уверенно написать 700 млн т в н.э. т.е. прибавка в потреблении электроэнергии вырастет примерно на 25-30% Теперь вернемся к источникам: Гидроэлектростанции новые строить не будут - по понятным причинам. АЭС - не строят вообще. Альтернативные источники - наверное ДА но в плече лет эдак 10-15 но никак не в ближайшую пятилетку. Т.е. для того что бы перевести авто на электро потребление надо более чем в два раза увеличить мощности генерирующих станций (работающих на углеводородах). Итого: Разработать электромобили, построить сеть электрозаправок, построить огромное количество генерирующих станций, перестроить сети под увеличенную пропускную способность и т.д. т.е. так очень нехило влить бабла и для чего??? Что бы фактически заправлять машины не бензином, а мазутом? Но ведь покупают то страны ЕС НЕФТЬ!!! и если потребление мазута вырастет в два раза то и естественно потребление сырья т.е. НЕФТИ должно вырасти в два раза. Только головняк возникнет - куда в этом случае девать бензин КСтати если уж по теме ТС то можно вспомнить какими темпами растет потребление энергии в Китае, Индии и пр. + глобальная программа Китайцев ухода от угля...

Историк
( )
16/12/2014 13:54:20
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Опрос составлен некорректно, в ближайшие годы нефть не поднимется выше $40

Бородатый
( )
16/12/2014 14:25:34
Re: О спросе.

Цитата:

Сейчас все эти проблемы решены целиком.


Прости пожалуйста, но не поделишься ссылочкой, где это они решены целиком?
Мож, я от жизни отстал, и уже научились делать сверхдешевые, сверхемкие, температурно-независимые аккумуляторы?


ЖЫрный Ачкарик
( )
16/12/2014 14:29:39
насчёт "не задохнуться" +

отмечу, что уже по евро-4 емнип автомобиль "выдыхает" более чистый воздух, нежели "вдыхает"...естественно, кислорода там меньше (но не совсем ноль), зато полностью дожигаются до СО2 и Н2О всякие примеси-окислы итп.

При этом производство накопителей электричества для электромобилей - весьма экологически недоброе производство

Надо пересаживаться на велосипеды


El Camino
( )
16/12/2014 15:12:02
Re: О спросе.

Себестоимость электроэнергии ниже, чем бензин даже при дорогой нефти и современном питании электростанций по остаточному от бензина принципу. Иначе никто с электропроектом не заморачивался бы. Плюс электродвигатель бережно использует энергию как таковую. Машина стоит - мотор стоит. .  Машина поехала - пошло потребление. Плюс эффект рекуперации. От того даже у гибридов расход более чем скромный. ДВС должен поддерживать обороты постоянно. И кушать соответственно.

Далее - в учёте цен на нефть глупо рассчитывать на рост чьих-то экономик, которые растут на проценты, если потребление топлива автотранспортом упадёт на порядки.

Да, низким нефтяным ценам по идее радоваться надо. Это благо для человечества. Дешевое электричество, дешевые пластики, краски, волокна. Дешевый авиационный керосин. Ну а то, что Россия превратилась в страну-бензоколонку... печально, конечно.

Да, кстати, вы правы. Покупают нефть. И будут покупать нефть. А потом расщеплять на меньшее количество фракций. Что дешевле.


El Camino
( )
16/12/2014 15:13:55
Re: насчёт "не задохнуться" +

Гидролиз нефти - тоже очень грязный процесс.

El Camino
( )
16/12/2014 15:25:54
Re: О спросе.

Знаешь, ссылки не сохранял. Но информация мелькает постоянно.
Что могу сказать:
Задача пробега на одной заправке 200-300 км. решена. Задача зарядки аккумулятора за 15-20 минут тоже уже решена (информация прошла совсем недавно). Что до дешевизны... зачем сверхдешевые? Экономически целесообразные - так лучше сказать. И эта задача решена. Относительная дороговизна батарей компенсируется дешевизной электродвигателей и вообще простотой устройства. Электромобилю по большому счёту даже коробка передач не особо нужна, ни говоря уже о сложных и капризных системах впрыска, наддува, изменения фаз и прочее. Плюс расходы на эксплуатацию (бензин нынче дорог).

А если удастся снизить себестоимость водородных топливных ячеек (пока они неимоверно дороги), то будем водой из-под крана заправляться. А ведь удастся...

Плюс торий. Такие машины заправляться будут один раз на заводе...



Это прогресс, дружище. Некогда производители паровозов и угольные магнаты тоже думали, что их монополия будет вечной.


Бородатый
( )
16/12/2014 15:37:21
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Насчет гибридо- и, особенно, электромобилей, я всеже думаю, что это мода - как в свое время была мода на "экологическю тематику".
Возможно, третий-пятый-десятый автомобиль в семье и будет чисто электрическим - для поездок в ближайший супермаркет, например.
Но, ИМХО, обозримое будущее всеже за гибридами. Хотя они, конечно, тоже по идее экономичнее чисто бензиновых.

Еще не следует забывать про количественный фактор. Количество автомобилей в мире стремительно растет - за счет стран ЮВА, в первую очередь. И этот рост никакая экономичность в ближайшие годы на мой взгляд, не компенсирует.

В общем и целом нынешний обвал нефти, всеже не связан с чисто экономическими причинами - это так сказать, "показательная порка", Вы согласны?

Цитата:

Насчёт альтернативных источников тоже ситуация интересная. У нас тут можно условно-бесплатно (кредит, очень сильно спонсированный штатом) поставить себе солнечные батареи на крышу и таким образом снизить себе счёт за электричество.


Это что-то типа утренних пробежек для "сжигания лишних каллорий" от питания фастфудом. Фсе упорно бегают, но при этом перманентно жиреют.

Цитата:

Ну и атомную энергию у нас никто не отменял



А европейские-то лохи повелись.


Маршал Тито
( )
16/12/2014 16:10:23
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:

Опрос составлен некорректно, в ближайшие годы нефть не поднимется выше $40



А если подыметцо, чем готов ответить?
Мож забьёмся на пузырь "жидкой валюты" ?


Бородатый
( )
16/12/2014 16:13:30
Re: О спросе.

С электромобилями перспективы, конечно, радужные.
Только пока еще только перспективы.
Насчет аккумуляторов - ты смартфон и ноутбук как часто заряжаешь?
А ведь именно они - самые "горячие пирожки" для аккумуляторных технологий.
Вот когда раз в месяц будешь заряжать, тогда и поговорим.

Цитата:

Плюс торий. Такие машины заправляться будут один раз на заводе...


Осталось решить, кто где и как эти атомные машины будет потом утилизировать.

Цитата:

Это прогресс, дружище. Некогда производители паровозов и угольные магнаты тоже думали, что их монополия будет вечной.



Да я не противник, а сторонник прогресса.
Только пока что все это, ИМХО, больше смахивает на шаманские пляски с бубнами.
Управляемый термояд очень перспективно выглядел... Но воз и ныне там.

А паровоз, конечно, можно прогрессивно прицепить назади состава.
Можно даже один спереди, один сзади и еще один в середину воткнуть.


El Camino
( )
16/12/2014 17:01:33
Информация к размышлению, чтобы было понятно, куда и что идёт при переработке нефти.

И так 1 баррель это почти 160 литров.

Из одного барреля производится 102 литра бензина.
30 литров дизельного топлива.
25 литров авиационного топлива.
11 литров нефтезаводского газа, который получается при перегонке.
10 литров нефтяного кокса - твёрдый остаток вторичной переработки нефти или нефтепродуктов.
Используется для изготовления электродов и коррозионно-устойчивой аппаратуры, восстановитель при получении ферросплавов.
6,8 литров мазута - используется в качестве топлива для локомотивов, кораблей, электрических генераторов и для отопления домов.
5,4 литра сжиженного газа - используется в приборах для отопления, как автомобильное топливо,
а также как наполнитель в различных аэрозолях в качестве замены хлорфторуглеродам.
1 литр моторного масла.


тoй
( )
16/12/2014 17:25:45
Re: Информация к размышлению, чтобы было понятно, куда и что идёт при переработке нефти.

Цитата:

И так 1 баррель это почти 160 литров.

Из одного барреля производится 102 литра бензина.
30 литров дизельного топлива.
25 литров авиационного топлива.
11 литров нефтезаводского газа, который получается при перегонке.
10 литров нефтяного кокса - твёрдый остаток вторичной переработки нефти или нефтепродуктов.
Используется для изготовления электродов и коррозионно-устойчивой аппаратуры, восстановитель при получении ферросплавов.
6,8 литров мазута - используется в качестве топлива для локомотивов, кораблей, электрических генераторов и для отопления домов.
5,4 литра сжиженного газа - используется в приборах для отопления, как автомобильное топливо,
а также как наполнитель в различных аэрозолях в качестве замены хлорфторуглеродам.
1 литр моторного масла.


а между строчек "и" или "или"?

El Camino
( )
16/12/2014 17:53:14
Re: Информация к размышлению, чтобы было понятно, куда и что идёт при переработке нефти.

И.
Нефть раскладывается на составляющие.Они в списке.
Перегонка нефти в ректификационных колоннах на фракции кажется ещё в школе изучают? Или нет? Я точно не помню, есть ли в программе. Помню только, что доклад на эту тему писал.


тoй
( )
16/12/2014 18:16:09
Re: Информация к размышлению, чтобы было понятно, куда и что идёт при переработке нефти.

Цитата:

Нефть раскладывается на составляющие.Они в списке.
Перегонка нефти в ректификационных колоннах на фракции кажется ещё в школе изучают? Или нет? Я точно не помню, есть ли в программе. Помню только, что доклад на эту тему писал.


недавно праздновали 20-летие выпускного - давно это было. Я почему удивился, если все суммировать - получается 192,2 литра, а если по отдельности то вообще фигня какая то
ЗФ КСтати к разговору на тему электричества, Вы же пишете, что с бочки нефти выходит грубо 7 л мазута и 102 бензина. Если отказываться от бензина и переходить на производство эл-ва сжигая мазут то в этом свете экономика становится еще менее понятной


petitm
( )
16/12/2014 18:32:34
Re: Информация к размышлению, чтобы было понятно, куда и что идёт при переработке нефти.

Цитата:

недавно праздновали 20-летие выпускного - давно это было. Я почему удивился, если все суммировать - получается 192,2 литра, а если по отдельности то вообще фигня какая то
ЗФ КСтати к разговору на тему электричества, Вы же пишете, что с бочки нефти выходит грубо 7 л мазута и 102 бензина. Если отказываться от бензина и переходить на производство эл-ва сжигая мазут то в этом свете экономика становится еще менее понятной



Врагам не верь . Ты хоть и той, но не игрушка же)?


TsunamiАдминистратор
( )
16/12/2014 18:40:41
Re: О спросе.

Цитата:

Задача зарядки аккумулятора за 15-20 минут тоже уже решена (информация прошла совсем недавно).


ничего это не решено...тесла меняет аккумулятор за 10 минут путем полной замены аккумулятора, на специально построенной, роботизированной станции..

пока есть такие компании как эксон мобил и прочие халибертоны..никакого вечного двигла не будет и мечтать об этом ненужно


Evil73
( )
16/12/2014 19:43:47
Правильнее сказать "политическими причинами"

Цитата:



В общем и целом нынешний обвал нефти, всеже не связан с чисто экономическими причинами - это так сказать, "показательная порка", Вы согласны?





Помнится, после признания Россией Южной Осетии и Абхазии тоже было падение нефти и рубля, возможно это было просто последствие кризиса, но совпадение настораживае.
Россия злит запад - и вдруг начинает падать нефть

Барак Обама в одно из своих выступлений говорил как о достижении, о том что рубль падает. Дескать, мы этому Путину покажем кузькину мать! Так что уши растут от туда.


тoй
( )
16/12/2014 19:54:40
Re: Правильнее сказать "политическими причинами"

Цитата:

Барак Обама в одно из своих выступлений говорил как о достижении, о том что рубль падает. Дескать, мы этому Путину покажем кузькину мать!


конечно оттуда, Пиндосы молодцы, работать умеют! Просто часть народа ссыкливо стонет: айайййй как же мы посмели Самого Обезьяна рассердить, надо срочно покаяться, отдать Крымнаш и сразу впридачу подарить весь газ и всю нефть и типа нас сразу обратно полюбят и отсосут. А нихрена нас никто никогда не любил и не полюбит, прогнемся - жопу разорвут, выстоим - может еще покоптим маленько

El Camino
( )
16/12/2014 20:00:34
Re: Информация к размышлению, чтобы было понятно, куда и что идёт при переработке нефти.

1. Жидкости на выходе имеют разную плотность. От того и объём не сходится.
2. Так бензин никто выливать не просит. Его тоже ф печку, смешав с более тяжелыми фракциями. Хотя на самом деле смешивать ничего не придётся. Просто отделять самые лёгкие газовые фракции и самые тяжелые масляные, а тем что осталось топить. Процесс ректификации к слову станет проще, а от того дешевле, топливо для электростанций калорийнее.


Evil73
( )
16/12/2014 20:09:28
Пессимист вы, батенька

Цитата:

Опрос составлен некорректно, в ближайшие годы нефть не поднимется выше $40



Она ещё и до $50 не опустилась, а вы уже "не поднимется выше $40" и не пол-года...год, а "ближайшие годы", т.е. минимум 2 года нефть по вашему не будет выше $40?

Надо было, действительно там сделать пункт "менее $50".

Для памияти себе пишу, я проголосовал за "опустится до $60" (сегодня опутилась чуть ниже, но всё же пока ближе к $60 чем к $50) и за "$71...90 к лету 2015 года". Поживём, и если доживём - посмотрим, кто прав.


тoй
( )
16/12/2014 20:26:56
Re: Информация к размышлению, чтобы было понятно, куда и что идёт при переработке нефти.

Цитата:

Жидкости на выходе имеют разную плотность. От того и объём не сходится.


Убедил, двоишник я Но экономику (а вот тут то я не двоишник!) так и не понял. Цена электричества на ГЭСах копеейчная - это понятно. АЭС тоже не очень дорого. А вот станции работающие на сжигании углеводородов ИМХО таки оч. дорогое удовольствие

Бородатый
( )
16/12/2014 20:41:19
Re: Правильнее сказать "политическими причинами"

Речь-то не о том, "прогнемся - не прогнемся".
Речь о том, что за офигенно длительный "жирный" период - за который кетайцы, к примеру, успели свое "экономическое чудо" построить ,нихрена в России, кроме "планомерного укрепления вертикали власти" сделано не было.
Ни технологий, ни производства, ни инфраструктуры - нифуя!
Огромная страна, с колоссальными ресурсами, очень высоким образовательным уровнем населения, а полностью зависима от цены на нефть и газ.
Абыдна, слюшай.
Нифуя здесь за 500 последних лет не изщменилось. И еще столько же не ищзменится, если просуществуем.
Заипало уже со всем миром все время воевать, а главное - не понятно, за что?
Ты мне можешь объяснть?

Детей надо из этой жопы эвакуровать - 100%.


El Camino
( )
16/12/2014 20:42:45
Re: Информация к размышлению, чтобы было понятно, куда и что идёт при переработке нефти.

Удовольствие сжигать мазут стоит конечно дороже, чем ГЭС и АЭС ибо нефть дорога. Однако дешевле, чем сжигать бензин, ибо мазут по сути отходы получения бензина. Дальше включаем закон спроса и предложения. Бензин дорог потому, что на него есть спрос, а не просто так. Если спрос на бензин будет такой же, как на мазут, он и стоить будет как мазут. А по сути всё вместе будет дешевле, ибо количества условной смеси бензин-мазут из одного барреля добытой нефти выйдет больше.

Повторюсь - сейчас из 160 литров нефти 120 литров идёт на бензин.


Гость с Альдебарана
( )
16/12/2014 20:49:49
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:


Ты вроде в Калифорнии живёшь?
Может там на гибридах типа Приуса или вовсе элкектрических Теслах многие рассекают, но вот путешествуя по Флориде, я такого не заметил.




В Калифорнии всё слегка по другому, мы всегда впереди тренда У меня по-моему у единственного из соседей нет хотя-бы одного приуса или другого гибрида Инерция у этого рынка конечно огромная, но цифры я выше приводил: импорт нефти упал с 450 до 270 млрд баррелей.ссылка Причины - появление более эффективных автомобилей на рынке и сланцевая нефть.


Бородатый
( )
16/12/2014 20:58:49
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:

появление более эффективных автомобилей на рынке и сланцевая нефть.


Скорее, всеже наоборот?

Гость с Альдебарана
( )
16/12/2014 22:03:45
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:

Скорее, всеже наоборот?



А вот не уверен что наоборот. Потребление то-же упало вполне синхронно с импортом . Просто адские цены на нефть подстегнули развитие технологий по обоим направлениям и результат этого мы сейчас наблюдаем. Новые технологии плюс подкрадывающийся экономический 3.14здец вряд-ли приведут к росту цен в ближайшей перспективе. Скорее всего ОПЕК в какой-то момент запаникует и сократит таки добычу, но на каком уровне это произойдёт сказать сложно. Рентабельность сланцевой нефти в той-же северной Дакоте местами всего 40 долларов за баррель (может вру, но где-то видел эту цифру).


Бородатый
( )
16/12/2014 22:57:31
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Вообще, конечно, интересно было бы посмотреть структуру продаж автомобилей в США за последние парулет.
И не только гибридов и электрокаров, а в первую очередь, удельную долю малолитражек.


Гость с Альдебарана
( )
16/12/2014 23:36:40
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:

Вообще, конечно, интересно было бы посмотреть структуру продаж автомобилей в США за последние парулет.



Вот пожалуйста что-то близкое. MPG растёт конечно медленнее курса баКСа, но вырос заметно. Тут не только малолитражки играют роль, большие машины более экономичными становятся.


Бородатый
( )
17/12/2014 00:18:35
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:

большие машины более экономичными становятся.



Ну насчет "экономчности" больших машин, это, знаете, как говорил тов. Сталин: "..Важно как посчитают."(с)
Лично у меня реальность и объективность этих подсчетов вызывает серьезные сомнения.
А вот пересаживание с Субурбана на Гольф может реальную экономию принести.


тoй
( )
17/12/2014 11:44:32
Re: Правильнее сказать "политическими причинами"

Цитата:

Речь о том, что за офигенно длительный "жирный" период - за который кетайцы, к примеру, успели свое "экономическое чудо" построить ,нихрена в России, кроме "планомерного укрепления вертикали власти" сделано не было.


тут как грится есть один мааааленький такой ньюансец: Кетайское экономическое чудо начало происходить после известных событий на Майдане площади Тяньаньмэнь. Давайте обратимся к интернету:
Цитата:

Инициатором международного давления на Китай в форме тотальной изоляции вступили власти США, которые для начала приняли целую серию мер по свёртыванию двустороннего сотрудничества с Китаем. Они включали в себя приостановку всех контактов с Китаем на высоком уровне, прекращение обменов по военной линии, мораторий на любые поставки в Китай вооружений и военной техники. В июне-июле 1989 года Конгресс США одобрил программу экономических санкций в отношении Китая, предусматривавших отказ от многих проектов торгово-экономического взаимодействия. Одновременно президент США Джордж Буш-старший дал указание американским представителям в международных финансовых организациях добиваться приостановки выделения Китаю кредитов.[2]

В целях создания на международной арене «единого антикитайского фронта» 14-16 июля 1989 года США созвали в Париже встречу «большой семёрки» на уровне глав правительств. Участники встречи приняли политическую декларацию, осуждающую нарушение прав человека в Китае в ходе подавления массовых выступлений в крупных китайских городах. Было объявлено о введении странами «семёрки» санкций против Китая, предусматривавших прекращение политических контактов на высоком уровне и недопущение дальнейшего кредитования Китая по линии Всемирного банка, МВФ и Азиатского банка развития. Западным компаниям была дана установка не торговать с китайскими компаниями и заморозить все инвестиционные проекты в Китае. Китайским специалистам был закрыт доступ к высоким технологиям в промышленно развитых странах.


а дальше еще интереснее
Цитата:

Проанализировав сложившуюся ситуацию, китайское руководство одобрило комплекс контрмер — политических, экономических, дипломатических, призванных предотвратить развитие событий в нежелательном для Китая ключе. Было признано важным продемонстрировать всему миру неизменность внутренней и внешней политики Китая, не пасовать перед трудностями, продолжать политику реформ и открытости. Разработанная в Пекине обновлённая внешнеполитическая линия была нацелена на поиск альтернативных Западу «точек опоры» в политике и экономике, на преодоление последствий санкций, прорыв блокады со стороны западных стран, восстановление и укрепление международных позиций Китая.[4]

Во-первых, была пересмотрена прежняя концепция отношений с глобальными центрами силы, в которой главный акцент делался на отношения Пекин-Вашингтон, в пользу более сбалансированной многовекторной доктрины. На более приоритетное место были впервые за три десятилетия были поставлены китайско-советские отношения.[5]

Во-вторых, в региональной политике Китая приоритетное внимание было решено уделять развитию добрососедских отношений с сопредельными государствами. Особое место в усилиях китайской дипломатии отныне стало занимать налаживание всестороннего сотрудничества со странами Азиатско-Тихоокеанского региона, с развивающимся миром. В общей сложности за два с небольшим года Китай установил дипломатические отношения с 23 государствами мира. Осенью 1991 года Китай был принят в форум АТЭС, началась работа по формированию партнёрства Китай-АСЕАН.[6]

Ещё одной важнейшей «новеллой» внешней политики Китая явилась резкая активизация участия страны в многосторонней дипломатии. Это выразилось прежде всего в указании китайской делегации в ООН теснее блокироваться с государствами-единомышленниками для отстаивания общих интересов.[7]

Одновременно в фокусе внимания Китая оставалось поддержание диалога с США. С целью скорейшего «выхода из окружения» китайская сторона наладила целенаправленную работу с европейскими странами и Японией, использовала свои связи в западных деловых кругах, чтобы убедить их в невыгодности для них антикитайских санкций.[


ничего не напоминает??? хотелось бы и окончание как у соседей:
Цитата:

Попытка международной изоляции Китая с треском провалилась. Уже с конца 1989 года механизм антикитайских санкций начал давать сбои. Запад начал быстро осознавать, что политика антагонизации Китая бьёт в первую очередь по его собственным интересам.[9]

Первой из ведущих индустриально развитых стран, отколовшихся от «единого фронта», стала Япония. В августе 1991 года премьер-министр Японии Т.Кайфу первым из лидеров стран «семёрки» посетил Китай с визитом.[10]

Примеру Японии последовала Европа. В октябре 1990 года решением конференции министров иностранных дел стран-членов Евросоюза в Люксембурге большая часть санкций по отношению к Китаю была отменена.[11]

Сложнее шёл процесс восстановления нормальных отношений между Китаем и США. Но и Белый дом в конце концов был вынужден дать «обратный ход». Президент Джордж Буш явно искал достойный выход из острого кризиса, не сулившего особых дивидендов, отдавая себе отчёт в тех издержках, который он приносил и ещё обещал принести. Состоявшийся в ноябре 1990 года визит министра иностранных дел Китая Цянь Цичэня в США ознаменовал собой фактическое восстановление контактов между двумя странами на правительственном уровне. Конечно, в отношениях между Вашингтоном и Пекином было сломано ещё немало копий, но к 1993 году США окончательно отказались от линии на отчуждение Китая и взяли курс на нормализацию.[12] В 1998 году новый президент США Билл Клинтон стал первым за десятилетие американским лидером, посетившим Китай.[13]

Несмотря на снятие большинства торговых ограничений, США и Евросоюз до сих пор сохраняют запрет на торговлю оружием с Китаем.


Так что предпосылки есть, вопрос в том сможем ли воспользоваться этим моментом? Тут гложут баальшие сомнения Слишком разный менталитет у нас и у китайских товарищей. Что самое печально (и я очень реально этого боюсь) так это то что руководство с данной ситуации возьмет курс на резкое "затягивание гаек". Другой вопрос, что конечно надо перетряхивать Госкорпорации - там все настолько гнило Вот если б РАЗУМНО зажать бубенцы корпорациям и отпустить в свободное плаванье малый и средний бизнес - наверное что нить получится ИМХО.
Цитата:

Заипало уже со всем миром все время воевать, а главное - не понятно, за что?


черт его знает, вопросы Крымнаша, Новороссии, Майданного переворота - корректно будет обсуждать лет эдак через 20-50. Сейчас ИМХО бессмыслено. Слишком много лжи и пропаганды со ВСЕХ сторон.
Цитата:

Ты мне можешь объяснть?


повторюсь, лет через ...цать будут сидеть два крепких старца на берегу чьего-нибудь Крыма и рассуждать о "делах дано минувших дней" только так.
Цитата:

Детей надо из этой жопы эвакуровать - 100%


Подрастут - сами решат. Мое ИМХО - надо помогать получить хорошее образование, а после они и спрашивать не станут. У молодежи все сильно проще, если мозги есть, сел на самолет и через 4-12 часов у тебя новая жизнь, новые друзья, новая работа. Лично я прекрасно осознаю, что никому ТАМ даром не упал. Работать могу только здесь. Так что буду зарабатывать пока получается, а на закате - скромный домик где нить в Канберре с видом на Б. Барьерный риф... ох размечтался до этого еще жить и жить...

El Camino
( )
17/12/2014 12:08:19
Re: Правильнее сказать "политическими причинами"

Ну а Ельцин из танков парламент расхерачил... А чуда как не было, так и нет. По этому зависимости не вижу.

тoй
( )
17/12/2014 12:25:41
Re: Правильнее сказать "политическими причинами"

Каминыч, ну не глумись на до мной: при чем тут ЕБН? Описана ситуация "зеркальная" с нашей которая произошла с нашими кетайскими товарищами, после которой произошел "великий кетайский рывок". Пока ситуация с введением санкций и контрмерами оч. похожа, что будет дальше посмотрим. В "великий рассейский рывок" увы не верю

El Camino
( )
17/12/2014 13:03:10
Re: Правильнее сказать "политическими причинами"

Тоже не верю. Хотя вроде все предпосылки есть: огромная территория, куча полезных ископаемых, умный и талантливый народ.

Разница между Россией и Китаем в том, что в Китае клептократов расстреливают, а в России дают орден "За заслуги перед Отечеством".


А вообще ты не представляешь, насколько сейчас больно и досадно. Работаешь, работаешь, занимаешься любимым делом, вроде результаты пошли неплохие (не так как до прошлого кризиса, но тоже ничего) - и тут нашему президенту в великодержавие поиграть захотелось. И всё, хлоп, оказалось зря старался. Мог бы на лавочке сидеть, водку пить и всё равно пришел бы к тому же.
Бля, заебало.


тoй
( )
17/12/2014 14:04:57
Re: Правильнее сказать "политическими причинами"

Цитата:

Разница между Россией и Китаем в том, что в Китае клептократов расстреливают, а в России дают орден "За заслуги перед Отечеством".


если не начнут "мочить в сортире" все дерьмо "живущее не только на одну з.п." - не выплывем однозначно. Только мочить, так всех, начиная с "двух самых близких людей"с Но мы то тоже должны как то перестраиваться и переставать унижаться перед чинушами. Я почти каждый день езжу по Рублю и постоянно вижу схожую картину: на встречу, по встречке мчит "членовоз" и ВСЕ в потоке жмут на тормоз и шарахаются на обочину, еще чуть чуть и выпадут из машин лбами грязь месить. НИКОГДА не сдвигаюсь не на миллиметр и ничего уходят в свой ряд Правда я в танке, заипуться потом свои мозги с моего капота соскребать Недавно, мои гастрики попали под облаву мигационщиков (вообще уверен, что по уровню коррумпированности данное ведомство даст фору ВСЕМ) двух моих поймали, требовали по 60 тр с каждого, не стесняясь по телефону все озвучили вежливо так им сказал: ребятушки никуда не уезжайте, сейчас привезу, только я к вам, заднеприводным, не один приеду и НГ вы будете встречать совсем в других климатических условиях. Результат - ОФИЦИАЛЬНЫЙ штраф по 1 тр с каждого и ВСЕ!!! А настаивали бы - приехал бы с ментами. КСтати гайцам - не помню когда последний раз взятку давал.
Цитата:

А вообще ты не представляешь, насколько сейчас больно и досадно


а я фаталист, верю, что после любого дерьма будет неплохо и так до самого окончательного дерьма. в 98 на дешевеющем рубле купил на заводе новую "Волгу" почти даром, в 08 открыл фирму, сейчас не знаю, может тоже какая печенька обломится

Бородатый
( )
17/12/2014 14:34:46
Re: Правильнее сказать "политическими причинами"

Цитата:

если не начнут "мочить в сортире" все дерьмо "живущее не только на одну з.п." - не выплывем однозначно. Только мочить, так всех, начиная с "двух самых близких людей"с


Проблема в том, что в России коррупция является преступлением лишь формально.
С одной стороны - в 21 веке легализовать коррупцию - "поцаны не поймуут".
С другой - оч удобно всех за фаберже держать.
А так-то из вариантов содержания государеВЫХ людей "паек или надел", у нас традиционно выбирается надел.
По сути - некие "государевы земли" отдаются "на кормление" за верную службу. (Больше 1000 лет уже такой порядок )
Так что с чем бороться-то? Это будет как у той собаки, пытающейся саму секбя за хвост укусить.

Не ту страну назвали Гондурасом, короче.


El Camino
( )
17/12/2014 16:08:49
Re: Правильнее сказать "политическими причинами"

Да знаю. Сам по Рублёвке чуть не через день катаюсь. Вернее катался. Заказчик финансирование закрыл, за 2 месяца мне денег торчит. Крымнаш, хули.
Я господ-феодалов сам не пропускаю. Только сейчас они повадились чуть не поголовно с милицейским эскортом кататься.


Evil73
( )
22/12/2014 22:08:36
Информирую $60 пока

5 рабочих дней: вторник, среду, четверг, пятницу и понедельник; Brent болтается около $60/барель. То чуть ниже, то чуть выше. В данный момент $60.5 (это для фьючерсных контрактов инфа с сайта BBC).

Может это и есть конец падения, но гарантий ни кто не дасть. График падения цен на нефть имел много таких горизонтальных площадочек.


Evil73
( )
23/12/2014 19:06:11
Мужику, похоже, яйца в тисках зажали

Отличная новость для врагов России! Западная публика приплясывает!
На сайте BBC появилась статья "Opec oil output will not be cut even if price hits $20" т.е. "Добыча ОПЕК не будет сокращена даже если цены упадут до $20"!

Напомню, ранее, с целью сбить цены на нефть ОПЕК высказывалась "не будет сокращена даже если цены упадут до $40". Не помогло, цены не очень падают ниже $60. Скоро будут пугать, что не будут сокращать добычу даже если цены упадут до нуля.


Следует заметить, что ближе к тексту заявлене Али Аль-Найми, генсека ОПЕК и министра нефтяной промышленноси Саудовской Аравии было: "it is not in the interest of Opec producers to cut their production, whatever the price is. Whether it goes down to $20, $40, $50, $60, it is irrelevant, the world might not see the oil price back at $100 a barrel again"
"не в интересах производителей ОПЕК снижать производство, какой бы цена не была. Упадёт ли она до $20, $40, $50, $60 не важно, мир может и не увидеть возвращения цены на нефть к $100"

Последнее о не возврате к 100 долларам рассмешило, меня, не знаю как вас.

Вообще "ОПЕК против высоких цен на нефть" это как "пчёлы против мёда"

Обратите внимание какое выражение лица у этого Али Аль-Найми, как будто ему яйца в тиски зажали



Prohozhyi
( )
23/12/2014 21:01:34
Ты бы валерьянку бы на ночь пил, что-ли, болезный....

Цитата:

Отличная новость для врагов России!



Ну, вот скажи - при чём тут "враги"?
Я, например, вне себя от счастья, что цена 0.93$ супротив 1.35$, что была недавно...
И какими "врагами" России, являются всякие корейцы, гватемалцы и т.д., которым просто кайф от того, что бабок на эту вонючую заправку можно тратить меньше?
Ну, не стоит "Великая Россия" посреди вселенной... Подавляющему большинству на планете, свои интересы и карман, намноооого ближе, нежели чего дугое.


kapsch
( )
23/12/2014 23:40:35
Эх, если б только ему одному +

Есть в мире с десяток стран, экономика которых стоит на продаже нефти.
Вполне вероятно, что кто-нить из них иопнется от низких цен на нефть
Зачем утверждать, что
Цитата:

Отличная новость для врагов России! Западная публика приплясывает!


В принципе, падение цен на нефть, хорошая новость для 80% населения земли, т.к. цены снизятся на некоторые виды товаров
Однако, вряд ли они от этого плясать начнут
А на всякие Брунеи и Ираки с Катарами желудка им просто пох


Evil73
( )
24/12/2014 00:01:33
Объясняю

Во-первых попрошу по яснее выразиться.
Цитата:


Я, например, вне себя от счастья, что цена 0.93$ супротив 1.35$,


это чего цена и за какое количество, бензина за галон что ли?

Цитата:


Ну, вот скажи - при чём тут "враги"?
какими "врагами" России, являются всякие корейцы, гватемалцы и т.д.,



Действительно, дешёвая нефть выгодна очень многим, даже и друзьям России. Но зажали ОПЕК яйца в тиски и вынудили выдать перл, что нефть уже никогда не будет $100 за барель явно не никарагуанцы или гватемальцы.
Акция по сбиванию цен на нефть как и акция по обвалу рубля - дело США.


Evil73
( )
24/12/2014 00:08:37
Информирую и опять $60 пока

Цитата:

5 рабочих дней: вторник, среду, четверг, пятницу и понедельник; Brent болтается около $60/барель. То чуть ниже, то чуть выше. В данный момент $60.5 (это для фьючерсных контрактов инфа с сайта BBC).




глянул на график повнимательней, следует уточнить:
и всю прошлую неделю с понедельника по пятницу и в начале этой нефть болтается около $60 за барель. При чём с небольшим плюсом.
И сегодня не смотря на сказки рассказанные ОПЕК, как они будут держать добычу не смотря ни на что, нефть не упала, а подросла чуток.


El Camino
( )
24/12/2014 00:22:42
Re: Объясняю

Ва фсём винаваты пиндосы...

kapsch
( )
24/12/2014 00:27:18
Обижаешь страну нашу +

Цитата:

акция по обвалу рубля - дело США



Что Россия 51-й штат?
А през наш, что? бантик у негра?
А минфин, а ЦБ, а самые большие в мире золотовалютные резервы? Ими Обама командует?
Россия великая держава и сама устанавливает курс своей национальной валюты!


Prohozhyi
( )
24/12/2014 03:03:58
Объясняю

Галоны и мили, это в США.
В Канаде - литры и километры.
Соответственно, я указал нынешнюю и недавнюю цену в Канаде за литр самого дешевого бензина.
Нефть, скорей всего, действительно, не будет 100$. Во всяком случае, пока на Руси Пу княжит. За что США - огромное, от меня лично, как от автовладельца - спасибо!


ЖЫрный Ачкарик
( )
24/12/2014 03:06:37
Re: Ты бы валерьянку бы на ночь пил, что-ли, болезный....

Цитата:

цена 0.93$ супротив 1.35$, что была недавно...




А у нас за 95-й недавно было $0,98. А сейчас - $0,65 А 92-й - ещё дешевле.


Prohozhyi
( )
24/12/2014 03:19:09
Ничего удивительного...

У нас налоги - мама не горюй!
13% автоматом ко всему, что ты видишь в магазинах, (кроме большинства продуктов).
Если разложить цену, которую мы платим на бензоколонке, там вообще, больше 50% разные налоги.
Ну, а как? За высокую социалку население же само и платит.


Рейнджер 09
( )
24/12/2014 22:47:57
Re: Ничего удивительного...

Цитата:

У нас налоги - мама не горюй!



Поэтому, борец с коррупцией в России, всячески уклоняется от оплаты налогов в Канаде
"Иногда лучше жевать, чем говорить", в данном случае писать на форуме


Prohozhyi
( )
24/12/2014 23:16:19
Ты у врача давно был?

Сам с собой разговаривать начал...
Цитата:

"Иногда лучше жевать, чем говорить", в данном случае писать на форуме



И у шизофреников иногда, судя по тебе, бывают проблески!
А пока облачко муки, от твоего очередного пердежа рассеивается, доведу до сведения - работая официально, в большом предприятии, НЕ ПЛАТИТЬ налоги - невозможно. Их автоматом снимают. И зарплаты в 99% в Канаде - белые.
Да и тем, кто работает на себя, я бы очень убедительно советовал - платить. (К великоскрепной России это не относится. У вас нет ни коррупции, ни налогов... Так... Чистаканкретные пацанские панятия. По ним, типа, живёте).
С налоговой шутить - ну, нахрен...
Но вот уменьшать налоги, списывать... Да, вообще - всё, что можно и возможно, (хороший бухгалтер подскажет), это не просто - необходимо, это - святое дело.
Так ты чего сказать-то хотел?


Рейнджер 09
( )
25/12/2014 00:00:33
Re: Ты у врача давно был?

Цитата:

Так ты чего сказать-то хотел?



К врачу, это тебе убогому, раз с памятью не дружишь Лет так сколько-то там назад, сам на форуме плакался , что местная налоговая тебя за химон прихватила, за налик, что ты с клиентов за окна брал…а тебя такие же колбасные заложили
"Здесь помню, здесь не помню"(с), заразная штука получается для "борцов с кровавым режимом"
Твой коллега забыл, как ужрался на мероприятии, обделался прилюдно назло "режиму", и тоже провал в памяти


Prohozhyi
( )
25/12/2014 00:42:55
Слыш, летописец....

Уж коли пишешь мою биографию, то с первоисточноком консультируйся порой!
То, что проверки налоговой для тех, кто имеет собственный малый бизнес, неожиданны, спонтанны и непредсказуемы - да.
То, что, хоть раз, но заявляются домой с обзором и вопросами, (к малым предпринимателям), это - да.
То, что задают грамотные и профессиональные вопросы, и пИсать в ответ в уши "не прохонже" - да.
И если есть за что - возьмут за жопу 100%.
О чём я и рассказывал в своё время.
Повторяю - сказать-то ты чего хотел?

Ужель меня ты с Аль Капоне,
Сравнил в шизоидном угаре?
О том мечты твои напрасны!
Говном в меня лишь можешь плюнуть.


Рейнджер 09
( )
25/12/2014 01:11:15
Re: Слыш, летописец....

Цитата:

Ужель меня ты с Аль Капоне,



Не льсти себе Твоя биография слишком примитивна
Никому не интересны методы канадских налоговых кавалеристов. Тему о том, как тебя заложили такие же, как и ты колбасные патриоты, поднимал ты сам. Причем с явными истерическими интонациями. По-пацански апеллируя к форумскому сообществу. И о том, что ты не совсем пунктуально следовал налоговому кодексу своей новой родины, ты тогда и не скрывал. Это сейчас ты пытаешься стать святее папы римского, чтобы поучать "диких и нецивилизованных" московитов, как "правильно обустроить Россию". Мой вопрос риторический, "а судьи-кто?" Местные бородатые маргиналы, пытающиеся вести философские дискуссии о нравственном облике и компетенции избранного Президента, или полукриминальные колбасные гастарбайтеры, тырящие мелочь по карманам канадских же налогоплательщиков, рассказывающие нам про ужасы российских "распилов" ?


Prohozhyi
( )
25/12/2014 01:53:24
Я с вас смеюсь...

Я с вас смеюсь!
чего же боле?
Что я могу ещё сказать!
В Беседке мы,
Не в чистом поле,
Чтоб рядом с вами сесть ...ть.

Ты ничего не путаешь?
Когда это я на себя ризу святого напяливал?
Ииииии, батенька... Во мне грехов немерянно! Но! Не супротив ближнего свово, а супротив богомерзкого образования, коим я любое государство считаю, с его опричниками - копами да ментами погаными!
И закладывали меня, верно. И наличку от клинетов принимал - каюсь. И налоги с неё не платил - грешен...
За камнем нагибаться будешь?
Тока ты в одну-то кучу всё не мешай!
Я тут, когда крайнюю машину взял со страховой сражался. Пи...расы! Конченные!! Я спаршиваю, мол чего так дорого хотите? Ааааа... Говорят. Ты 8 лет назад платежи просрочил! Низзззяяяяяяяяяя страховую лишать своих их бабок вовремя! Так, что...
И тут меня прорвало!
Я, бл..., говорю, один раз в школьном буфете пирожок спи...л! Подними мне месячный платёж ещё и за это!

Так, что ты тщательнЕй! Уж обвинять меня, так в чём нибудь солидном... Ну, блин, придумай! Не впервой! Не мне вас этому учить!


Рейнджер 09
( )
25/12/2014 19:27:14
Re: Я с вас смеюсь...

"Он еще танцует?…-Танцует…"(с)
И поет, и стишки пописывает…

Всем известно , что лучше всех в футболе разбираются таксисты и парикмахеры. А мелкие жулики из Канады, самые компетентные АНАЛитики не только в вопросах геополитики, но и непревзойденные эКСперты по нашей российской действительности…И конечно же, Президенту всего лишь "региональной" державы надо обязательно прислушаться к мнению "временно деклассированного", но зато очень авторитетного, в определенных кругах, бородатого философа с форума КЛС

псы. Я тут, "панимаеш" ему память вернул , причем совершенно бескорыстно…а он все никак не угомонится. Прав Праповедник…жалкое, и уже не очень смешное это зрелище-бенефис престарелого неудачника, в роли "Гиганта мысли и отца русской демократии " а также бородатого "слесаря-интеллигента со средним образованием", в качестве его "бэк-воКАЛА"


Prohozhyi
( )
25/12/2014 21:41:10
Какая прелесть....

"Ладошки потные, седые редкие волосы, тупой неудачник, стихоплёт бесталанный..." Было!
А это - новое из арсенала трусоватых клонов: "мелкий жулик, бородатый философ, жалкое и смешное зрелище, престарелый неудачник, слесарь - нтеллигент со средним образованием"...

Ты бы занялся составлением словаря, что-ли... И на заглавную форумскую страничку, липким топиком.
Зелёные лоббисты поддержат!


Рейнджер 09
( )
25/12/2014 22:27:13
Re: Какая прелесть....

"Мелким жуликом" после приступа откровенности, ты сам себя представил Не Аль Капоне, и не Сергей Брин…Просто прохожий, колбасный эмигрант в 1-ом поколении. Ни семьи, ни Родины…даже с малым предпринимательством не сложилось, раз пришлось на налогах и страховках крысятничать Не бережешь ты себя…неблагодарное это дело выступать здесь в качестве псаки Один такой дозвизделся…
Сходил бы лучше в кино, сейчас наверняка грандиозные рождественские скидки на ночные сеансы. Даму в макдональдс пригласи... Вдруг даст? Вдруг сможешь?
Насчет твоих предложений о словаре... я был о тебе, как о человеке околотворческом, более высокого мнения Русскую классику стыдно не знать.
"И такие люди запрещают нам ковыряться в носу"...


Prohozhyi
( )
26/12/2014 00:56:48
Кем ты себя такими постами выставляешь...

Даже в голову не приходит.
Ну, ладно...
Вас здесь несколько таких - недолюдей. Забавляйтесь.


Праповедник
( )
26/12/2014 10:51:59
завертел джопой

смотри, как бы змеиный хвост не отрвалсо,

Праповедник
( )
26/12/2014 10:53:34
ух ты фрухты

Цитата:

Я, бл..., говорю, один раз в школьном буфете пирожок спи...л!



так значит ты уже ворюга с детских лет




Праповедник
( )
26/12/2014 11:00:24
Re: Какая прелесть....

Цитата:

Даму в макдональдс пригласи... Вдруг даст?




Цитата:

Вдруг сможешь?



а вот это врят ли. Сомневаюсь, что у седой головы с этим в порядке.
не зря же от него него ушла жена, даже такая, прости меня господи..........
с таким персонажем даже общаться невозможно, не то что бы вместе жить, просто тихий ужос


Внук адмирала
( )
26/12/2014 12:52:54
Re: Ты у врача давно был?

Цитата:

Но вот уменьшать налоги, списывать... Да, вообще - всё, что можно и возможно, (хороший бухгалтер подскажет), это не просто - необходимо, это - святое дело.



Мистер, а возможна ли в Канаде ситуация, когда бизнес платит всего 6% налога, причем совершенно легально и без всяких оптимизаций? В России возможно. Я именно так и плачу и поэтому не вижу ни малейшего смысла от налогов уходить.

И еще хочу сообщить, что за 5 лет ведения бизнеса ни разу не сталкивался со столь шокирующими нежные души фактами, как налоговые проверки, визиты СЭС, пожарных и прочее кошмаренье.


TsunamiАдминистратор
( )
26/12/2014 14:20:38
Re: Ты у врача давно был?

Цитата:

когда бизнес платит всего 6% налога, причем совершенно легально и без всяких оптимизаций? В России возможно.


скажу больше...даже эти 6% можно оптимизировать воспользовавшись льготами для предприятий малого бизнеса что и сделал мой бухгалтер..плачу 3% абсолютно легально

Внук адмирала
( )
26/12/2014 15:02:44
Re: Ты у врача давно был?

Цитата:

что и сделал мой бухгалтер..плачу 3% абсолютно легально



Оба-на! А можно об этом поподробнее?


Prohozhyi
( )
26/12/2014 17:11:15
А я разве спорю?

Если сравнивать с Канадой: И налоги в России меньше, и поддержка малого и среднего бизнеса значительно лучше со-стороны государства, и бизнесы более защищённые и валюта местная гораздо надёжней канадской.
Я же прекрасно понимаю, что единственным примером стабильности и процветания является именно Россия, и неустанно закупаю соль, гречку и т.д., готовясь к тому, что последует уже со дня на день - полному краху канадской и американской экономик.
Разве у меня есть основания не доверять тому, что говорят честные, патриотические настроенные российские бизнесмены, делясь со мной секретами правильного ведения бизнеса и вообще - правильной и достойной жизни, на страницах форума секстолк.ру?


Prohozhyi
( )
26/12/2014 17:30:01
Ну, началось

Корме трационного задевания родных и близких в арсенале нет ничего.
Ничего, прап, продолжай...


MSL
( )
26/12/2014 18:52:49
Re: Ну, началось

А почему вы взываете к "зомбированным" россиянам открыть глаза?
Вам какая разница?


Prohozhyi
( )
26/12/2014 19:55:49
A какая взаимосвязь?

Между моим призывом проснуться, и оскоблениями в адрес моих близких?
Я не улавливаю. Наверное надо ТАМ жить, чтоб такое вывернуто-закоулочное мышление было.
А по сути - там друзья и родственники живут. Вот и не хочу, чтоб МАЛАЯ, он очень агрессивная зомбированная часть населения, сплотившись в дружные стада, с ненавистным блеяньем, не ввергла Россию и весь мир в проблемы, которые ни изменить ни исправить будет невозможно.


MSL
( )
26/12/2014 20:25:33
Re: A какая взаимосвязь?

Друзья и родственники говорят вам, что в России им не выносимо жить и молят о помощи?

Рейнджер 09
( )
26/12/2014 21:58:56
Re: A какая взаимосвязь?

Ничего мы не понимаем! Оказывается колбасный, на форуме секстолк МИР СПАСАЕТ И ведь он на полном серьезе в это искренне верит.

TsunamiАдминистратор
( )
27/12/2014 00:51:58
Прохорыч...нафига ты юродствуешь?+

не, ну честно скажи пжл..

вот те не все равно что в нашем дремучем лесу происходит?..

з.ы...вот я щас прогнал приставучего бурого медведя, в майке "вежливые люди", который звонил мне в квартиру и требовал водки..мы весело живем


crazysm
( )
27/12/2014 01:41:51
Еще раз прошу не переходить на личности близких! +

Предупреждение 200 суток!
Хреновый подкол, как не крути!


Праповедник
( )
27/12/2014 02:48:05
Re: Еще раз прошу не переходить на личности близких! +

ладно, хорошо.
А колбасный молодец, в тот раз выдержал ударчик......
Учится сдержанности,


Праповедник
( )
27/12/2014 02:50:12
Re: Ну, началось

Цитата:

Корме трационного задевания родных и близких в арсенале нет ничего..



Ну как же нет, есть Только лень........

Цитата:

Ничего, прап, продолжай...




да хватит с тебя.........


Трахтенброт
( )
27/12/2014 02:57:59
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

"Но что будет, через полгода, что будет через месяц?"

Да пофиг! Но через 10 лет банка кока-колы в Новом Йорке будет стоить 5-7 рублей.


патриот
( )
27/12/2014 03:01:08
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Цитата:

"Но что будет, через полгода, что будет через месяц?"

Да пофиг! Но через 10 лет банка кока-колы в Новом Йорке будет стоить 5-7 рублей.




Нравится мне ваш оптимизм Трахенброт. Намекните мне только когда поа будет доллары в рубли переводить.


Трахтенброт
( )
27/12/2014 03:21:21
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Намекните мне только когда поа будет доллары в рубли переводить

А хера тут намекать - чётко говорю - 30.12.14.
Давай!


Prohozhyi
( )
27/12/2014 03:54:24
Конечно - нет.

Ибо им я - помогаю.
Но об общей ситуации правового беспредела и беззакония, о полной жопе в экономике, как бы вы меня не уверяли в обратном, биясь в конвульсиях оргазменных путинской падучей, я в курсе.


Prohozhyi
( )
27/12/2014 04:00:11
Мой дорогой....

Ты даже себе отдалённо представить не можешь, степень предвкушаемого мной наслаждения....
А мечты сбываются? n'est-ce pas? Ты же сам говорил, что если очень сильно хотеть....
Когда мы увидимся, причём, я постараюсь, чтоб Лена при этом присутствовала... И я попрошу тебя это всё озвучить ей в лицо.
Ты же мужчина? Что тебе будет стоить за свои слова ответить?


Prohozhyi
( )
27/12/2014 04:03:37
Более чем, дорогой!

Человек, прилюдно, на форуме, принесший извинения женщине....
И опять такое....
Ну, ни комильфо, ниразу... сударь.
Хотя, какой ты - сударь?.... Ты - тайский транс...Хотя бы в душЕ, после этого.


Prohozhyi
( )
27/12/2014 04:05:35
Что за глупость?

Какое спасение мира?
Ты вообще - о чём?


Prohozhyi
( )
27/12/2014 04:10:38
Цу! Серьёзно!

Мне - не пофигу!
Ты - кто угодно, но не мудак! И такие же неглупые люди, прекрасно понимают, и мои мотивы, и вообще - причины и т.д.
Юсродствую? Да, в данном, конкретном посте - малька.
Ибо ты прекрасно понимаешь, что не может государство, ни одно в мире, выжить на 3% налогов. Загнётся оно...
Посему, в 7-8% - поверю и сам постараюсь до таких величин снижать.... Но, уж 3%....


патриот
( )
27/12/2014 04:15:51
Re: Мой дорогой....

Цитата:

Ты даже себе отдалённо представить не можешь, степень предвкушаемого мной наслаждения....
А мечты сбываются? n'est-ce pas? Ты же сам говорил, что если очень сильно хотеть....
Когда мы увидимся, причём, я постараюсь, чтоб Лена при этом присутствовала... И я попрошу тебя это всё озвучить ей в лицо.
Ты же мужчина? Что тебе будет стоить за свои слова ответить?




Прохожий никак опять умирать собрался? Или победить в битве гигантов?
Расслабься. Сядь выдохни. Что ты нудный такой. Ты уже список составил кого по очееди мочить будешь?


Праповедник
( )
27/12/2014 04:55:57
Ну я не твой дорогой

Цитата:

Когда мы увидимся, причём, я постараюсь, чтоб Лена при этом присутствовала..



А как ты это себе представляешь?
"Стрелку" мне назначишь? Шо, опять?
Только теперь уже в Лондоне

А зачем она нам (твоя бывшая супруга)? Я не ее оскорбил. Я оскорбил тебя. А то, что про нее прошелся боком, так там не было прямого оскорбения-то, так, полунамек какой-то, несерьезный и далекий, причем на тебя, что с тобой не то что-то.

Кстати, ну оскорби мою супругу,: можешь сказать, что она страшная, толстая, глупая, и вообще дура. Думаешь, я огорчусь? И буду тебе "стрелки" назначать, людей к тебе присылать, угрожать и т.п. (как ты)

Цитата:

И я попрошу тебя это всё озвучить ей в лицо.



Не, ей в лицо не скажу.
Некрасиво.

Тебе бы сказал в лицо

Цитата:

Ты же мужчина?



Вот такой видно хреновый я мужчина

Цитата:

Что тебе будет стоить за свои слова ответить?



ничего не будет стоить, .....но нет, ей не скажу конечно же.......

Цитата:

Ты даже себе отдалённо представить не можешь, степень предвкушаемого мной наслаждения....



Я не доставлю тебе такого удовольствия, обломайся

считай, что я подонак и нехороший человек,
вот как-то так.

а давай мы лучше ее не будем приглашать, а ты как настоящий мужчина постоишь за ее честь, без ее присутствия.


Цитата:

Ты же сам говорил, что если очень сильно хотеть....



Бла-бла-бла.
Приехать что ли хочешь в Москву? Когда?
Нам даже с тобой поговорить будет не о чем при личной встрече.
Надеюсь, при личной встрече ты не будешь бить такого дрища, как я?
Или просто плюнешь мне в лицо? Или воткнешь вилку в ногу?
А может приедешь с береттой за пазухой и будешь настаивать на том, что бы мы стрелялись, (это из недавнего) ?


Кстати, ты тут много чего наговорил, думаю найдется немало людей, которые будут рады встрече с тобой, захотят тебя увидеть и посмотреть, сможешь ли ты им в лицо сказать то, что тут говорил. Скажу по секрету, некоторый народ думает, что ты и вправду можешь приехать, и просят меня сообщить о времен этого события им тоже....
Ты пользуешься популярностью


Праповедник
( )
27/12/2014 05:13:41
фу, мне неприятно

когда меня мужик, хоть даже и такой, как ты, непонятно какой, называет "дорогой"
Бееееее, сейчас стошнит......

Цитата:

Человек, прилюдно, на форуме, принесший извинения женщине....
И опять такое....



Бывает
Ну тогда да, наверное оскорбил, нехорошо получилось.
А вот сейчас оскорблением не считаю свои слова.

А вообще, считай меня очень плохим и отвратительным
я такой

Хотел твою реакцию посмотреть. Она меня удивила, разочаровала, я бы даже сказал расстроила. Хотя, думаю если бы было это во флеймах, ты бы уже с пеной у рта плевался ядом, поливая меня грязью

Ты же тоже переходил границы дозволенного по отношению к моей скромной персоне. Что ж удивляться-то моей реакции и моему отношению и поведению. Не я это начал. Я только защищался
Ты сам придумал для себя врага в моем лице. Ну чтож, твоя жизнь - твое решение

Цитата:

Ну, ни комильфо, ниразу... сударь.



Согласен.

Цитата:

Ты - тайский транс...Хотя бы в душЕ, после этого.



А вот тут не согласен.
Ты ранил мою нежную душевную организацию. Пошел плакать....



Праповедник
( )
27/12/2014 05:35:07
Re: Цу! Серьёзно!

Цитата:

Ты - кто угодно, но не мудак!




Прохорыч, скажи, как ты думаешь: я - мудак?


Prohozhyi
( )
27/12/2014 07:12:37
Ты-то не вякай....

Недочеловек....
Нет, всёж надо... Надо подъехать и тебе твоё гнусное чурки...ое рытло набить!
Ты, не очень умный, зачем беду накликиваешь?
Я, не помню - врать не хочу. Но, на этом, либо на ином форуме, тебе маякнул... Ну, есть (уже закончил), два объекта в Вашингтоне.... Гостинница и Школа.... Очень солидная, еврейская...
Ты как предпочтёшь, чтоб тебе в виде борьбы с ... еврейские пацаны яйца прищимили, или? Ну, "или" уже не будет...
Выдохни, и не зли меня, идиот!


Prohozhyi
( )
27/12/2014 07:25:02
Я понимаю,что ты несколько растерян и испуган...

Те, кто со мной встретиться хотят, чтоб вопросы решить, могут без проблем в личку написать. Клянусь прилюдно - как никогда, никакая инфа от меня на сторону не уходила, так и эта не уйдёт.
Со всеми встречусь! И выьем, и погудим.... Как нан...цать лет назад! Кто ко мне имеет претензии - всем время уделю. Только - без детского сада и бла-бла-бла...
Кто с добром - ну, будет, как обычно...))))
Я только с очередью определюсь. И проинформирую людей, когда с тобой вопрос закрою. Когда я в Москве буду. А я буду. (Пичалька, да?)
Мне будет очень инетересно услышать и ощутить на себе, как Гуллит, например, меня убивать будет...Я к нему с любимым коньяком в оффис для этого приеду.
Ты же мне в личке грозил, что ты вместе с ним ко мне в Торонто приедешь, с наездом на мой купленный дом и удачный бизнес... Я уж жду, жду...
Мы много вопросов порешаем до того, как я .....
Ну, пива выпью... В Нескушном саду погуляю....


Рейнджер 09
( )
27/12/2014 10:57:15
Re: Я понимаю,что ты несколько растерян и испуган...

Цитата:

Ну, пива выпью... В Нескушном саду погуляю....



Надо же? "Гигант мысли и отец русской демократии" решился приехать в "многострадательную" Москву…Несмотря на происки "путиноидов" с сексфорума, "кровавых палачей" из Кей Джи Би, которые до сих пор питаются " человеческими жертвами" , наплевав на мрачные застенки Лубянки он РЕШИЛСЯ! Решился лично приехать и организовать среди "зомбированного стада" "Союз меча и орала-2.0". Будет колбасу раздавать своим единомышленникам. В очередь, сукины дети, к вам ведь самый настоящий канадский гражданин едет! Он вас научит, как правильно налоги платить, как Президентов выбирать , как и кому "кемские волости раздавать"
Да…когда honj отправился в страну вечной охоты, здесь стало слишком скучно. И поначалу, полноценно заменить его никому не удавалось. Но вот сейчас, все встало по своим местам Опять на форуме появился персонаж, который заставил прожженных циников отвлечься от перебора сисег, и подумать о любви к Родине Я даже в непонятках, на кого он работает?


TsunamiАдминистратор
( )
27/12/2014 10:58:40
Re: Цу! Серьёзно!

Цитата:


Ибо ты прекрасно понимаешь, что не может государство, ни одно в мире, выжить на 3% налогов. Загнётся оно...
Посему, в 7-8% - поверю и сам постараюсь до таких величин снижать.... Но, уж 3%....


мля...ну я же не говорю что это для всех..нет, конечно..это при соблюдении определенных условий и для определенного направления бизнеса..но 6% это для всех кто работает по упрощенке.
если не веришь на слово .. могу попросить после НГ взять буха информационное письмо из налоговой.

Цитата:

Когда я в Москве буду. А я буду.


ооо..мякни мне

Рейнджер 09
( )
27/12/2014 11:02:23
Re: Я понимаю,что ты несколько растерян и испуган...

Цитата:

Когда я в Москве буду. А я буду.




"Маечку привези!"(с)


Праповедник
( )
27/12/2014 15:24:45
Я очень растерян и испуган

Ладно, болтун и пустомеля, я уже наверное лет 8 слышу этот бред. Над тобой уже мои носки с трусами смеются. Я уже давно говорил, что очень боюсь такого грозного великого человека.

У тебя каждый год одна и та же песня
Ну назови дату прилета, только вот пожалуйста без стандартного виляния джопой с твоей стороны. Уверен, что опять соскользнешь от ответа на этот вопрос, как уж со сковородки. Это хоть примерно будет в ближайшие лет 20-ть? А то есть вероятность, что не доживешь ты до того времени, когда все таки запланируешь.
Кстати, ты думаешь, твои знакомые с форума например, называющие тебя своим дружком, в случае чего тебя смогут уберечт от возможных неприятностей?! Ну ну, все может быть, если будут тебя окружать все 24 часа в сутки......

Скажу по честному: раньше морду тебе набить хотел, а сейчас вот не хочу почему-то. Жалко тебя, убогого больного и неадекватного старика. Неси околесицу, если хочешь, что с тебя, чудика, взят. Тебе дашь один раз в лоб, еще окочуришся ненароком, а потом страдать душевно, переживать всю жизнь, что юродивого обидел. Проходи мимо, мил человек с миром, ведь имя тебе - прохожий. Ты мне совершенно неинтересен. Так, поржать только над тобой, а по большому счету ты всего лишь ничего не значащая вошь.

Ни ты мне не уперся, ни все остальное, с тобой связанное. Какой у тебя там бизнес, дом или еще что-то, глубоко начхать, все это смех, да и только, причем насмех курам только. Да и сам то ты вызываешь только лишь одну улыбку. Нет к тебе даже злости, если серьезно. Это ты о себе думаешь, что что-то значишь. Но ты не значишь ровным счетом вообще ничего. Мелкая пыль. Да ты я думаю по большому счету вообще тут никому не уперся. Уж особого зла тебе никто тут не желает. Кстати, в отличии от твоего отношения ко многим юзерам здесь. Ты никто и звать тебя никак, пустоплетная бездарная говорящая голова, котороя из себя пытается умника строить.

Один вон тоже из себя все корежил неизвестно кого, а оказалось на деле больной здоровьем человек, у которого сердце не выдержало малейшей передряги. И у кого-то в связи с этим теперь из-за какого-то ушлепка чувство вины на душе на всю оставшуюся жизнь.

По поводу угроз в личке: ты случайно ничего не перепутал, кто кому грозил? Это ты ко мне вроде людей прислать каких-то все обещал, которые со мной хрен знает что сделают, а я просто предложил самому приехать к тебе в гости, типа попить пивка. И встретиться лично. Так как в америку бавало что летал, как кстати и некоторые тут юзеры. Почему бы не скооперироваться и не слетать, например, из пиндосии в торонто, с тобой в кафешке посидеть и потрещать о жизни, ибо близко же. А ты вон эко все как переворачиваешь......, в принципе, как и всегда. И заметь, я тебя вообще не трогал ником образом, это ты ко мне первый всегда с угрозами ломился в личку, наверное думал, что очень тебя испугаюсь. Или кого ты там приплетал, какую-то мафию, какие-то диаспоры или еще что-то. Писал ты много и угрожал часто. Ты очень страшный, могу тебе сказать, ну очень. Боюсь каждый день


TsunamiАдминистратор
( )
27/12/2014 17:02:11
Мафиозо+

Цитата:

какую-то мафию, какие-то диаспоры или еще что-то.






патриот
( )
27/12/2014 18:48:46
Re: Ты-то не вякай....

Цитата:

Недочеловек....
Нет, всёж надо... Надо подъехать и тебе твоё гнусное чурки...ое рытло набить!
Ты, не очень умный, зачем беду накликиваешь?
Я, не помню - врать не хочу. Но, на этом, либо на ином форуме, тебе маякнул... Ну, есть (уже закончил), два объекта в Вашингтоне.... Гостинница и Школа.... Очень солидная, еврейская...
Ты как предпочтёшь, чтоб тебе в виде борьбы с ... еврейские пацаны яйца прищимили, или? Ну, "или" уже не будет...
Выдохни, и не зли меня, идиот!




Ну уж куда нам недочеловекам до отца русской демократии. Приезжай вместе с пацанами. Я громко посмеюсь. Я вам всем перчатки дам и ребята с вами поработают.

Я же тебе писал что мне тебя бить в западло. Я когда когда то с тобою стрелки забивал думал что там реально мужик здоровый, резкий, а там старичок такой злобный. Да боюсь тебя на 20 секунд драки не хватит, элементарно здохнешь от недостатка кислорода.

Приезжай Прохожий я давно так не смеялся. Я тебе Обаму покажу.


патриот
( )
27/12/2014 18:52:01
Re: Я очень растерян и испуган

Прап. Да ты чего всерьёз с ним стрелки забиваешь? Да он даже как хохлы попрыгать неспособен. Ты же моложе гораздо. Какие там батлы? Пусть человек кулачками потрясёт от злости.

Праповедник
( )
27/12/2014 21:47:22
Re: Я очень растерян и испуган

Пат, да понятное дело, что ржу я над ним. Этот больной и неадекватный человек уже 9-й год угрожает мне, как только можно. Сначала сам обещал мне лицо набить, потом людей обещал прислать каких-то и т.п. понятное дело, понимает, упырь, что не буду , бить старого и больного человека, поэтому и корежит и себя не пойми кого. Да по большому счету тут дураков нет, каждый понимает ху из ху.
Только один юродивый в розовых очках витает в облаках


патриот
( )
27/12/2014 21:50:55
Re: Я очень растерян и испуган

Цитата:

Пат, да понятное дело, что ржу я над ним. Этот больной и неадекватный человек уже 9-й угрожает мне. Сначала сам обещал мне лицо набить, потом людей обещал прислать каких-то и т.п. понятное дело, понимает, упырь, что не буду , бить старого и больного человека, поэтому и корежит и себя не пойми кого. Да по большому счету тут дураков нет, каждый понимает ху из ху.
Только один юродивый в розовых очках витает в облаках




А представь теперь что он к тебе реально приедит, найдёт тебя и умрёт от сердечного приступа. Тебе это надо? Лучше спрячься подальше.


Праповедник
( )
27/12/2014 22:12:45
Re: Я очень растерян и испуган

Я думаю, все с ним будет в порядке, обещаю его пальцем не трогать. Пусть мне в лицо скажет, что тут говорит, с удовольствием послушаю.

Праповедник
( )
28/12/2014 00:30:26
Re: Мафиозо+



Внук адмирала
( )
29/12/2014 16:46:05
Re: А я разве спорю?

Цитата:

Если сравнивать с Канадой: И налоги в России меньше, и поддержка малого и среднего бизнеса значительно лучше со-стороны государства...



Ну если оставить в стороне последующее ерничанье, то я отнюдь не уверен, что в Канаде с таковой поддержкой дело обстоит лучше. Могу судить только по себе и некоторым знакомым, но никто из нас на государство в этом направлении не жалуется. Налоги терпимые, зарегистрировать бизнес проще простого, административной волокиты нет, кошмаренья не ощущаем. Чего реально не хватает, так это бизнес-образования и целеустремленности, но государство и лично Путин тут ни причем.


Маршал Тито
( )
29/12/2014 17:37:29
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

А тем временем - Империя наносит ответный удар
Цитата:

29 декабря Китай запускает своповую торговлю парой юань — рубль. Как отмечает издания Zero Hedge, это нанесет сокрушительный удар по доллару. Народный банк Китая уже предлагал использовать своп-линию, которая должна была уменьшить роль доллара США, в случае если Китай и Россия будут нуждаться в помощи друга друга в преодолении кризиса ликвидности. Соглашение предусматривает своп в объеме CNY150 млрд.
«Китай разрешает в будущем торговлю свопами между юанем и более чем тремя валютами в попытке уменьшить валютные риски на фоне повышенной волатильности на рынках развивающихся стран. Китайская Foreign Exchange Trade System начнет реализацию таких контрактов с малайзийских ринггитов, российского рубля и новозеландского доллара с 29 декабря, говорится в заявлении, размещенном на веб-сайте организации. Это расширяет практику своповой торговли юаня и 11 других валют на межбанковском валютном рынке», — пишет Bloomberg.
Как заявил корреспонденту ИА REGNUM партнер компании «Деловой фарватер», руководитель независимого экспертного центра «Общественная Дума» Роман Терехин, торговля парой юань-рубль должна будет помочь частично снять зависимость российской экономики от доллара. «Это повлияет на укрепление рубля и позволит ему немного отыграть позиции. Стоит ожидать, что курс доллара и евро слегка снизится после начала торговли парой юань-рубль. Кроме того, получится, что в России появится часть товарно-денежных отношений, на которые колебания курсов доллара и евро совсем не будут влиять. То есть некоторые поступающие из Азии товары не будут столь сильно подвержены инфляции, и цены на них не будут устанавливаться, исходя от доллара, а значит, на эти товары цены будут расти намного медленнее», — пояснил




Evil73
( )
29/12/2014 20:10:38
Не знаю...

Цитата:

Это повлияет на укрепление рубля и позволит ему немного отыграть позиции.



Думаю, пока нефть дешевеет рубль не поднимется. А она дешевеет, прям щаз, Brent уже до $59.34 упала. Правда это ближе к 60$ чем к $50.


Prohozhyi
( )
30/12/2014 04:13:28
Погоди, погоди...

Вполне допускаю, что я - неправ, ибо инфой оперирую в основном из ваших СМИ, (в данном вопросе). Те друзья, кто в серьёзных бизнесах - у них другие заморочки.
Но, насколько я понял, малый и средний бизнес в России, задавлен и фактически уничтожен... Или это не так?
Кроме юзера Патриот, хотел бы услышать честные мнения тех, кто реально малым и средним бизнесом промышляет в России.
В Канаде малые бизнесы это, как ИЧП у вас.(Быт, ремонт, мелкие стрительные работы). Средние - это кафе, ресторан... Где до 10 наёмных работников есть.


Hanuman
( )
30/12/2014 09:56:12
Re: Погоди, погоди...

Цитата:

Но, насколько я понял, малый и средний бизнес в России, задавлен и фактически уничтожен... Или это не так?




Не так.


ЖЫрный Ачкарик
( )
30/12/2014 12:00:02
Re: Погоди, погоди...

Цитата:

Цитата:

Но, насколько я понял, малый и средний бизнес в России, задавлен и фактически уничтожен... Или это не так?




Не так.



Но и не так, как в США


Hanuman
( )
30/12/2014 12:30:28
Re: Погоди, погоди...

Цитата:

Но и не так, как в США




В США не был, бизнес там не открывал. Поэтому ничего сказать про это не могу. С другой стороны не могу взять в толк зачем люди делают глубокомысленно заявления по совсем не близким им темам. Выглядят, как минимум, глуповато.


Evil73
( )
30/12/2014 19:18:08
Не совсем так...

Цитата:


Но, насколько я понял, малый и средний бизнес в России, задавлен и фактически уничтожен... Или это не так?




Мой малый бизнес "фактически уничтожен" и у соседей справа такая же ситуация. Но большинство осталось наплаву.
Вообще, министр труда в своё время сказала, что безработницы в России нет, только вот 46 миллионов россиян "работают неизвестно где". Так вот рабоают они в малом бизнесе.

Надо сказать, что в 2013 году на малый бизнес увеличили налоги. И многие закрылись. Поэтому в 2014 году всё вернули в зад. И всё же нельзя сказать, что малый бизнес был "фактически уничтожен".


Evil73
( )
31/12/2014 22:52:45
Докладаю

Молитвами Обамы нефть Brent в течение дня падала аж до $56 однако ближе к Новому Году поднялась выше $57. Новый Год скоро, возможно в старом году такая цена и останется, а в новом - посмотрим.
Ну вот, биржа закрылась на $57.55. (Но это в Лондоне, а в Нью-Йорке продолжают пока торговать и нефть там дорожает.)


Prohozhyi
( )
02/01/2015 02:59:38
Ты ёрничаешь?

Нефть будет стоить ровно столько, сколько нужно, чтоб экономике России полный кабздец наступил.
Вы чё - дети? Вы ещё не поняли, что за вас серьёзно взялись?
Ну.... Слушайте вашего солнцеликого дальше.... На фоне БКДС, как Крым и Севастополь в Россию просились....


Pizdosos
( )
02/01/2015 06:19:17
Re: Ты ёрничаешь?

Цитата:

Нефть будет стоить ровно столько, сколько нужно, чтоб экономике России полный кабздец наступил.



Полный кабздец российской экономике не наступит ни при какой цене нефти .


Evil73
( )
02/01/2015 17:51:12
Мечта Обамы

Цитата:

Нефть будет стоить ровно столько, сколько нужно, чтоб экономике России полный кабздец наступил.




Достала его эта Россия, Сирию не даёт бомбить, Украину не сдаёт Западу, в Крым не пускает американские военно-морские базы...

Вот только мечты эти сложно осуществимы ибо при низких ценах на нефть появляется много желающих её купить по дешёвке, что ведёт к увеличению спроса и повышению цены. Так что низкие цены не смогут долго продержаться.

То, что мы видим с ценами на нефть - результат спекуляций на бирже. Крупные игроки заключают много дешёвых фьючерсных контрактов - обязательств в будущем поставить нефть по низким ценам, от чего нефть и дешевеет. Эдакая финансовая пирамида наоборот. Однако рано или поздно этих контрактов накопится слишком много, а нефти на рынке примерно то же количество, что и раньше. Ведь с июля, когда началось падение цен на нефть в мировой экономике ничего особенно сильно не поменялось, не было глобальных банкротств и локаутов, не было и особых прорывов в нефтедобыче. Иными словами, сейчас всё то же самое, что было в начале года, только нефть в 2 раза подешевела. И вот когда подойдёт срок реализации фьючерсов пирамидка-то и рухнет.

P.S. Что касается фактической ситуации на бирже то нефть сегодня падала аж до $55.7 (31 декабря была не ниже $56), но сейчас выправляется и уже стоит $56.5. Блин если Brent упадёт ниже $55 придётся считать, что мой прогноз, провалился, ведь ниже $55 ближе к $50 чем к $60.


Бородатый
( )
02/01/2015 20:33:59
Re: Ты ёрничаешь?

Цитата:

Полный кабздец российской экономике не наступит ни при какой цене нефти .




Remember '90.

Амеиканцы, конечно, цуки. Но то, что мы во второй раз построили себе полностью экспортозависимую монокультурно-сырьевую экономику - целиком наша собственная "заслуга".


Бородатый
( )
02/01/2015 20:38:44
Re: Мечта Обамы

Цитата:

Ведь с июля, когда началось падение цен на нефть в мировой экономике ничего особенно сильно не поменялось, не было глобальных банкротств и локаутов, не было и особых прорывов в нефтедобыче. Иными словами, сейчас всё то же самое, что было в начале года, только нефть в 2 раза подешевела. И вот когда подойдёт срок реализации фьючерсов пирамидка-то и рухнет.



Элементарно, Ватсон!(с)
Пендостан может себе позволить дотировать из бюджета добычу сланцев в течение, скажем, года?
Плюс политические танцы с саудитами.
В конце 80-х им удалось продержать нефть под плинтусом около 5 лет подряд.
Не хухры-мухры - тогда о сланцах и не слыхивали, ЕМНИП.


Evil73
( )
02/01/2015 22:21:29
Re: Мечта Обамы

Цитата:


Пендостан может себе позволить дотировать из бюджета добычу сланцев в течение, скажем, года?



Строго говоря в Пендостане не только сланцевая нефть добывается, но и вполне обычная. Пендостан, конечно, может на зло России разбазарить по дешёвке свои нефтяные запасы, но вряд ли захочет. Вон, даже Саудовская Аравия под давлением США не заговорила об увеличении добычи, а лишь о её не сокращении.

Цитата:


В конце 80-х им удалось продержать нефть под плинтусом около 5 лет подряд.



Глянул на графики, не так уж цены были и под плинтусом (особенно если учесть, что доллар тогда был повесомее). Скорее это взято из мифа "Советский Союз развалился по тому, что цены на нефть упали". Резкое падение цен было около 1998 года, но на короткое время, тогда же и случился известный "дефолт".

Но соглашусь свами, расслаблятся не надо, США наверняка припасли ещё много гадостей для России.


Бородатый
( )
02/01/2015 22:45:57
Re: Мечта Обамы

Цитата:

Глянул на графики, не так уж цены были и под плинтусом (особенно если учесть, что доллар тогда был повесомее).



Ну, давайте вместе "глянем на графики" - и даже с учетом "весомости" доллара.


(с)

Я даж комментировать не буду - все очевидно, ИМХО.


Evil73
( )
02/01/2015 23:00:10
Нефть растёт, как видите

Цитата:



Я даж комментировать не буду - все очевидно, ИМХО.



Да, очевидно, что нефть растёт в цене. Гляньте на графике как резко рванула она после 1971 г. На некоторое время опустилась, но не "ниже плинтуса", а гораздо выше чем была до 1971 года и потом снова рванула вверх.

Тенденция очевидна. Падение цен - временное явление. Рост - постоянная тенденция.

Кстати, сланцевая нефть стала возможна после повышения цен на нефть выше определённого уровня.

Если глянуть в историю, то сначала нефть добывали из скважин типа как в Кувейте, где нефть даже в колодцах находили, потом нефть начали добывать в удалённых местах, потом на морском шельфе, и вот недавно - из сланцев. Тоже очевидная тенденция, нефти требуется всё больше и больше, а остаётся её всё меньше и меньше, поэтому человечество вынуждено изобретать всё более изощьрённые и дорогие способы её добычи.


Lokator
( )
02/01/2015 23:31:11
А какова мечта Путена?

Цитата:

Но соглашусь свами, расслаблятся не надо, США наверняка припасли ещё много гадостей для России.



Я конечно понимаю, что "проклятые пиндосы" как тока "утром мажут бутерброд, сразу мысль: а как народ как нам поднасрать России и лично ВеликомуПутену" . Тем не менее, возникает множество вопросов, в частности, как можно называть себя "великой державой", но при этом строить весь свой бюджет, макроэкономические прогнозы и планы социально-экономического развития, опираясь на долларовые цены за бочку, на которые мы сами никоим образом вообще не влияем ? В "Вестях недели" у Киселёва об этом не говорят? Или у Соловьёва?


Hanuman
( )
03/01/2015 00:45:36
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

как можно называть себя "великой державой", но при этом строить весь свой бюджет, макроэкономические прогнозы и планы социально-экономического развития, опираясь на долларовые цены за бочку, на которые мы сами никоим образом вообще не влияем ?




А на чем должна строить свой бюджет держава, которую с вашей точки зрения можно называть великой?


Lokator
( )
03/01/2015 03:28:25
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

А на чем должна строить свой бюджет держава, которую с вашей точки зрения можно называть великой?



Великая держава не может зависеть от решений царьков малоразвитых арабских стран по добыче нефти и судорожно отслеживать стоимость барреля. Не, не согласен ?


SeXyFLAsh
( )
03/01/2015 06:33:02
Re: А какова мечта Путена?



Prohozhyi
( )
03/01/2015 09:07:24
Мда...

Цитата:

в Крым не пускает американские военно-морские базы...




Ну, ватник, он и есть - ватник...
А мозги включить? Подумать хочь чуть? А не талдычить бред и чушь вслед за зомбоящиком...

Да, кстати... Нефть, на следующей неделе, около 51$ будет.
Какую оптимистико-патриотическую базу путиноиды изобретут в "объяснениях"? (Бедный Саратов....)


Prohozhyi
( )
03/01/2015 09:25:33
Нет, это невыносимо....

Вот такой бред читать....
Скажи, кроме нефти, что ещё Россию производит?
Назови и перечисли!!
Проклятый загнивающий Пендостан: Машины, (GM,Ford...), Технологии (Microsoft, Apple), Оборудование... Образование, Социальный уровень жизни... Кино... Музыка... Да вообще - ВСЁ!!!!
Что производит твоя страна, что давало бы возможность ею гордиться...




MSL
( )
03/01/2015 09:42:06
Re: Нет, это невыносимо....

в России тоже производят ВСЕ! По какому сегменту у вас есть сомнения?

Prohozhyi
( )
03/01/2015 10:05:09
В России только дети славные...

Да женщины красивые...
Всё остальное в России - дешевый суррогат. Причём, дерьмового качества.
И если, что ещё и производится, как в ВПК, например, то только на базе заложенной в СССР.
Это моё твёрдое убеждение, и мне до задницы, кто и как мне будет возражать.


MSL
( )
03/01/2015 10:11:30
Re: В России только дети славные...

По поводу детей и женщин согласен) во всем остальном у вас представления о России времён начала 90-х. В общем, вы сказочный персонаж

Hanuman
( )
03/01/2015 10:38:28
Re: В России только дети славные...

Цитата:


Это моё твёрдое убеждение, и мне до задницы, кто и как мне будет возражать.




Момент истины))) Ну и кто из нас зомбирован?


Hanuman
( )
03/01/2015 10:49:53
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Цитата:

А на чем должна строить свой бюджет держава, которую с вашей точки зрения можно называть великой?



Великая держава не может зависеть от решений царьков малоразвитых арабских стран по добыче нефти и судорожно отслеживать стоимость барреля. Не, не согласен ?




Я уже понял, какая держава не может с вашей точки зрения считать себя великой, но вопрос то мой был о другом Вы на него ответить сможете?


MSL
( )
03/01/2015 11:33:29
Re: В России только дети славные...

Товарищ раскололся в два щелчка клавиатуры)) какие тут дискуссии?

Evil73
( )
03/01/2015 13:44:47
Говоришь $51 за барель?

Цитата:



Ну, ватник, он и есть - ватник...




Ну-ка, назови ещё раз


Цитата:

Нефть, на следующей неделе, около 51$ будет.




Всякое может быть, однако ваше пророчество может оказаться пустомельством, а не выверенным прогнозом.

Ну да ждать не долго. Торговля на лондонской бирже ведётся с понедельника по пятницу, т.е. ваша неделя с 05.01.2014 по 09.01.2014. Посмотрим.

P.S. Кстати вам, как проживающему в долларовой стране пора бы уже знать, что знак доллара ставится перед суммой. Как говорится, можно девушку вывезти из деревни, но нельзя деревню вывести из девушки.



Evil73
( )
03/01/2015 14:01:37
Паршева не читал, садись 2 балла

Цитата:


Всё остальное в России - дешевый суррогат. Причём, дерьмового качества.
И если, что ещё и производится, как в ВПК, например, то только на базе заложенной в СССР.




Производство в России отличается большими издержками, так как огромные суммы тратятся на отопление и строительство тёплых зданий, ну и на транспорт. Паршев это всё хорошо по полочкам разложил.

Так что производимое в России будет или дороже или худшего качества. И дело не в загадочной русской душе, а см. выше или читай Паршева.

Конкурировать с зарубежными фирмами отечественное производство может только при протекционистской политике государства. Но вот нефть, благодаря её высокой востребованности и соответственно очень высокой цене в России производить выгодно. И я не вижу ничего плохого в переживаниях по этому поводу. Опять же, дело не в зловредной русской душе, а просто в эконом-географии.


Evil73
( )
03/01/2015 14:07:36
Э... не горячитесь

Цитата:

как можно называть себя "великой державой", но при этом строить весь свой бюджет, макроэкономические прогнозы и планы социально-экономического развития, опираясь на долларовые цены за бочку, на которые мы сами никоим образом вообще не влияем



В вашем посте ключевое место, пожалуй, "не влияем". А ведь можем влиять, если захотим. Что бы повысить цены на нефть мы можем ограничить её поставки. Сегодня потеряем в деньгах, но за то не будем продавать кучу нефти по не очень высоким ценам, сохраним, так сказать, невосполнимый ресурс для будущего.
Россия как я слышал не на втором или третьем месте по экспорту нефти, а как бы на первом. Так что от нас цены на нефть зависят даже больше, чем от Саудовской Аравии. Политической воли нет, однако.


kapsch
( )
03/01/2015 14:56:34
Знатоки, просветите, что значит цена за баррель, это где?

в тырнетах ХЗ кто пишет, что это цена в оговоренном месте доставки
Что это за место доставки такое?
Вот скажем для БРЕНТ или ОПЕКа 50 ам. руб.?
Наверное, это цена в заливе, типа подгоняй свой танкер и мы яго тебе накачаем или это цена в Хьюстоне?
А для ЮРАЛС 50ар это цена где, в терминале Питера или Ванино?
я это к чему?
Из 50 ар в заливе, все они идут нефтедобытчику, а у нас там еще и прокачка
Интересно, а прокачка дорого стоит или это копейки?

Все это вопросы и предположения дилетанта


Lokator
( )
03/01/2015 15:58:48
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Я уже понял, какая держава не может с вашей точки зрения считать себя великой, но вопрос то мой был о другом Вы на него ответить сможете?



Смогу. Держава, которая считает себя великой и главное "суверенной", планирует свою судьбу не исходя из цены за бочку, а опираясь на количество научных открытий, достижений в области медицины, созданий внутренних условий для роста экономики, привлечение капитала. Факторов много.

Можно конечно и дальше прикидываться дурачком, задавая аналогичные вопросы, но надеюсь, что на первый твой несуразный вопрос я ответил.


Рейнджер 09
( )
03/01/2015 16:15:50
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Держава, которая считает себя великой и главное "суверенной", планирует свою судьбу не исходя из цены за бочку, а опираясь на количество научных открытий, достижений в области медицины, созданий внутренних условий для роста экономики, привлечение капитала. Факторов много.




О как! Какие мысли и определения приходят на сытый желудок. Следующая мысль будет, "а на йуха сломали некогда Великую Державу"…а потом и до "крамольной" совсем рядом
Кстати, не последнюю роль в нынешнем кризисе сыграло то, что начала возрождаться наша оборонка и увеличиваться "количество научных открытий"…кто-то сильно испугался, что у "русских, какие бы открытия они не делали, всегда получается автомат Калашникова"


Evil73
( )
03/01/2015 16:43:52
Поясню, что я имел ввиду, запуская ветку

В данном случае имеется ввиду цена на нефть марки Brent - фьючерсные котракты на Лонднонской бирже.
Инфа с сайта BBC

Цитата:

в тырнетах ХЗ кто пишет, что это цена в оговоренном месте доставки
Что это за место доставки такое?



для Brent имеются склады где-то в районе Лондона, но поклястся не готов.

Цитата:


Наверное, это цена в заливе, типа подгоняй свой танкер и мы яго тебе накачаем или это цена в Хьюстоне?




Каждый продавец и каждый покупатель вольны составлять договора поставки как им выгодно, в том месте где им выгодно и по той цене по которой им выгодно. При этом они будут ориентироваться на биржевые цены. Но, например в США нефть на бирже стоит дешевле чем на Лондонской бирже. Хотите закупить пару танкеров в США по $52.81 и продать по $56.4 в Европе или ещё дороже в Китае? А вот не получится, не дадут. Вот такой вот рынок.

Цитата:


А для ЮРАЛС 50ар это цена где, в терминале Питера или Ванино?



Не эксперт по Urals да и зачем мне, положение с нефтью марки Brent вполне отражает ситуацию с состоянием российской экономики. Но замечу, что кроме портов мы поставляем много нефти по нефтепроводам, что дешевле. Один раз вложился в строительство нефтепровода и потом качай себе. Да, и вряд ли Urals поставляют через Ванино, оно же аж на Дальнем востоке.

Цитата:


Из 50 ар в заливе, все они идут нефтедобытчику, а у нас там еще и прокачка
Интересно, а прокачка дорого стоит или это копейки?



Сколько раз уже повторяюсь, конечно в России будут болше издержки. Одно дело в Кувейте черпануть нефть из неглубокого колодца, пронести 200м до ближайшего танкера. И совсем другое качать нефть из глубокой скважины, в условиях вечной мерзлоты, потом по болотам, горам и равнинам гнать её в Европу. Да ещё братьям белорусам и украинцам надо отстегнуть.

Другое дело, что нефти всем нехватает и цены на неё либо стабильно высокие как сейчас (да-да, $56 за барель отнюдь не маленькая цена) либо стабильно очень высокие как пол-года назад. Это делает рентабельным её добычу даже в России.


Hanuman
( )
03/01/2015 17:13:51
Re: А какова мечта Путена?

Позволю себе задать еще один несуразный вопрос)

Какую/какие державы вы считаете великими?


Lokator
( )
03/01/2015 20:28:01
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

О как! Какие мысли и определения приходят на сытый желудок. Следующая мысль будет, "а на йуха сломали некогда Великую Державу"…а потом и до "крамольной" совсем рядом



"Великая держава", которая не могла себя прокормить и жители которой ломились в очередях за ГДРовскими шмотками, была обречена на разрушение.
Цитата:

Кстати, не последнюю роль в нынешнем кризисе сыграло то, что начала возрождаться наша оборонка и увеличиваться "количество научных открытий"…кто-то сильно испугался, что у "русских, какие бы открытия они не делали, всегда получается автомат Калашникова"



То есть опять "пиндосы виноваты"?


Lokator
( )
03/01/2015 20:29:02
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Позволю себе задать еще один несуразный вопрос)

Какую/какие державы вы считаете великими?



В настоящее время США.


Hanuman
( )
03/01/2015 21:05:58
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

В настоящее время США.




Страну живущую в долг за счет будущих поколений своих граждан вы считаете великой? Думаю, развязка наступит еще при нашей жизни, как это не печально.


Рейнджер 09
( )
03/01/2015 21:33:29
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

То есть опять "пиндосы виноваты"?



Это как на это посмотреть... Когда получаешь по морде, можно винить того, кто тебе по морде врезал…а можно и себя, что пропустил "Пиндосы" , к нашему сожалению , все правильно делают. Не без ошибок, что дает надежду, но пока все логично и предсказуемо. Без импровизации и куража, что радует , потому и Крым-наш Да и трюки с санкциями, нефтью, валютой и 5-й колонной, пока лишь, как удары вскользь ... Это я так вижу…может и не прав.


Lokator
( )
03/01/2015 21:52:48
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Страну живущую в долг за счет будущих поколений своих граждан вы считаете великой? Думаю, развязка наступит еще при нашей жизни, как это не печально.



Когда я в 80-е годы учился в школе, у нас были уроки т.н. "политинформации", на которых румяные комсомолки и комсомольцы рассказывали нам о крайне напряжённой обстановке в капиталистических странах, о скором и неизбежном крахе капитализма и победе социализма как единственно жизнеспособной формы существования общества.

Прошло совсем немного лет, исчез комсомол, нае@нулся совок медным тазом, часть комсомольцев превратилась в "успешных бизнесменов", часть комсомолок стала заниматься проституцией, а Запад как "гнил" так и продолжает "гнить", издавая такой приятный запах...

Если при нашей жизни и наступит какая-либо "развязка", то это будет явно не "крах Америки и доллара". Боюсь, что будет совсем другое...


El Camino
( )
03/01/2015 21:53:13
Re: А какова мечта Путена?

За счёт поколений будущих граждан??? Ну прямо как Россия))). Только живут однозначно лучше))). И умудряются не разбазаривать недра - настоящую ценность будущих поколений.

El Camino
( )
03/01/2015 21:55:09
Re: А какова мечта Путена?

Нда. Про загнивание Запада и неизбежный крах ещё классики марксизма-ленинизма твердили.
Почти сто лет прошло. А он всё жив, каналья.


El Camino
( )
03/01/2015 21:58:47
Re: А какова мечта Путена?

Я вижу, что пока слегка по носу щёлкнули, чтобы не охуевали слишком сильно со своей имперской спесью. Легонечко так, бережно. А мы ещё сами себе добавили - в виде "контрсанкций". 

Evil73
( )
03/01/2015 22:03:45
Не слишком восхищайтесь США

Цитата:

За счёт поколений будущих граждан??? Ну прямо как Россия))). Только живут однозначно лучше))). И умудряются не разбазаривать недра - настоящую ценность будущих поколений.



Как раз в данный момент разбазаривают. До некоторого момента США держались, импортировали нефть, при этом держали многие скважины законсервироваными. Причём, самые близкие и дешёвые в разработке скважины на континете. Но заоблачные цены на нефть сделали своё дело и несколько лет назад Обама разрешил добывать нефть на территории США. Так что снижение цен на нефть им даром не пройдёт, останутся их внуки без нефти - будет только привозная.


Рейнджер 09
( )
03/01/2015 22:04:31
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Я вижу, что пока слегка по носу щёлкнули, чтобы не охуевали слишком сильно со своей имперской спесью. Легонечко так, бережно.



Опасное это дело…"слегка щелкнуть по носу" того, у кого в руках пистолет…Это надо или железные яйца иметь, или быть конченым идиотом.


Lokator
( )
03/01/2015 22:09:54
Я и не горячусь

Цитата:

В вашем посте ключевое место, пожалуй, "не влияем". А ведь можем влиять, если захотим. Что бы повысить цены на нефть мы можем ограничить её поставки.



Мы не можем ограничить добычу нефти не только по причине полной зависимости от импорта и, как следствие, поступления нефтедолларов в казну, но и по причине того, что в отличие от Саудовской Аравии, наши недра находятся в крайне сложных и неблагоприятных условиях. Любая консервация будет означать автоматическое закрытие скважины. Об этом многократно говорили сами нефтяники.
Цитата:

Сегодня потеряем в деньгах, но за то не будем продавать кучу нефти по не очень высоким ценам, сохраним, так сказать, невосполнимый ресурс для будущего.



В будущем будут появляться всё новые источники энергии и мы просто останемся сидеть на пресловутой нефтяной подушке с голой жопой.
Цитата:

Россия как я слышал не на втором или третьем месте по экспорту нефти, а как бы на первом. Так что от нас цены на нефть зависят даже больше, чем от Саудовской Аравии. Политической воли нет, однако.



"Политическая воля" - это что означает в данном контексте? Стрелкова/Гиркина в президенты ?


Lokator
( )
03/01/2015 22:12:21
При чём тут восхищения?

Цитата:

До некоторого момента США держались, импортировали нефть, при этом держали многие скважины законсервироваными. Причём, самые близкие и дешёвые в разработке скважины на континете. Но заоблачные цены на нефть сделали своё дело и несколько лет назад Обама разрешил добывать нефть на территории США. Так что снижение цен на нефть им даром не пройдёт, останутся их внуки без нефти - будет только привозная.



Поскольку американцы не сидят на нефтяной игле, то они вполне могут позволить себе и дальше импортировать нефть в необходимых им объёмах. Что будет с Россией, когда она останется без нефти, подумать страшно.


El Camino
( )
03/01/2015 22:17:55
Re: Не слишком восхищайтесь США

Ну им-то по любому хватит на подольше, чем всем остальным...
Однако я считаю, что за этими действиями стоит более тонкий расчёт. Предвидят, что нефть утрачивает своё значение наиболее востребованного ресурса, и спешат избавиться от товара, который перестанет быть незаменимым, а потому неминуемо упадёт в цене.
По этой причине и арабьё качает как сумасшедшие, ни смотря на падение цены.


TsunamiАдминистратор
( )
03/01/2015 22:56:49
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

настоящую ценность будущих поколений.


вас либерблядей не поймешь..то ты кричишь про то что скоро углеводороды никому не будут нужны т.к. все перейдут на возобновляемые источники энергии, а тут углеводороды стали единственной ценностью будущих поколений..

либербляди такие либербляди


El Camino
( )
03/01/2015 23:06:20
Re: А какова мечта Путена?

Гы, ещё один любитель штампов... Ну да, налепить штамп - большого ума не требуется.
Хочу огорчить, но к либеральной тусовке я не принадлежу. Не считаю либеральную модель единственно эффективной. К запутинским блядям не отношусь тем более. Я сам по себе. Разве что националистам симпатизирую. Но это так, к слову...

А в посте моём больше иронии. Для самых "одарённых" объясняю, всего лишь противопоставил вещественную и конечную нефть (в незыблемости коей каждый путиноид не сомневается) бумажным деньгам, которые, если надо, ещё можно напечатать и жить дальше. Или вообще не платить.


Hanuman
( )
03/01/2015 23:06:52
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

И умудряются не разбазаривать недра - настоящую ценность будущих поколений.




Цитата:

Однако я считаю, что за этими действиями стоит более тонкий расчёт. Предвидят, что нефть утрачивает своё значение наиболее востребованного ресурса, и спешат избавиться от товара, который перестанет быть незаменимым, а потому неминуемо упадёт в цене. По этой причине и арабьё качает как сумасшедшие, ни смотря на падение цены.




El Camino, ну, не может взрослый образованный человек так противоречить сам себе в соседних постах )))

В одном сообщении вы говорите, что мы оставляем будущие поколения без нефти, а в следующем утверждаете что нефть в будущем будет не нужна.


El Camino
( )
03/01/2015 23:13:02
Re: А какова мечта Путена?

Опасно при условии, если сам безоружен. А если у тебя пулемёт (как там у Киплинга?) - вполне нормально, и на чудака с пестиком можно положить с прибором. Тут даже дело не в яйцах, хотя с яйцами у них всё в порядке.

Да, мне бы хотелось увидеть, в чём опасно? Чем нынешняя Россия опасна? Запретили своим гражданам европейскую еду, а теперь разбомбим Саратов врагам назло? 


Hanuman
( )
03/01/2015 23:13:37
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Для самых "одарённых" объясняю, всего лишь противопоставил вещественную и конечную нефть (в незыблемости коей каждый путиноид не сомневается) бумажным деньгам, которые, если надо, ещё можно напечатать и жить дальше. Или вообще не платить.




Мда... Тут и добавить нечего, как говорится, сам все сказал))) Вполне допускаю, что архитектор вы не плохой, но на темы экономики с вами говорить просто не о чем


El Camino
( )
03/01/2015 23:14:17
Re: А какова мечта Путена?

Ответил выше. В посте была ирония.
Но истинный путиноид должен верить, что нефть будет вечна!!!


TsunamiАдминистратор
( )
03/01/2015 23:15:05
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:


В одном сообщении вы говорите, что мы оставляем будущие поколения без нефти, а в следующем утверждаете что нефть в будущем будет не нужна.


он просто демагог

El Camino
( )
03/01/2015 23:21:28
Re: А какова мечта Путена?

Нет уж, не увиливайте. Расскажите, в чём я не прав. Курс макроэкономики я прослушал в своё время, глядишь, пойму. Обьясните, чем лучше продавать невозобновимые ресурсы, нежели заимствовать деньги и строить на их основе реальное производство?
К слову, в фразе "напечатать или вовсе не отдавать" тоже заключалась изрядная доля иронии. Хотя и это - выход на худший случай, прецеденты в истории были.


El Camino
( )
03/01/2015 23:22:29
Re: А какова мечта Путена?

Подбежал и пукнул? Очень патриотично.

TsunamiАдминистратор
( )
03/01/2015 23:24:53
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Подбежал и пукнул?


ты, еблан, слова выбирай

El Camino
( )
03/01/2015 23:30:34
Re: А какова мечта Путена?

Так я и выбирал. Судя по бурной реакции - хорошо выбрал. Ну что могу сказать - по хуану и сомбреро.

Hanuman
( )
03/01/2015 23:36:22
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Но истинный путиноид должен верить, что нефть будет вечна!!!




Вы просто нихрена не понимаете в экономике ))) Пока выгодно качать нефть будут качать нефть, если это станет не выгодно нефть качать не будут.

То что Россия оказалась под санкциями - благо для страны, именно сейчас всем стало понятно, что бывают ситуации когда тезис "все остальное купим" не работает. Если удасться уйти от прямого вооруженного конфликта в ближайшие пять лет, получим самодостаточную экономику.

У кого круче яйца окажутся в итоге мы узнаем в ближайшие несколько лет. Я, как путиноид и патриот, ставлю на ВВП.


El Camino
( )
03/01/2015 23:41:40
Re: А какова мечта Путена?

Ну да, нефть качать будет не выгодно, и сами собой появятся производства...
Удивительное дело.
К слову, самодостаточная экономика при глобализации и мировом разделении труда - бред. Как экономисту вам это должно быть известно.

К слову, до путинских яиц мне дела нет. Жертвовать собственным благополучием ради демонстрации оных фаберже мифическим врагам - желания мало.


Hanuman
( )
03/01/2015 23:56:36
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Нет уж, не увиливайте. Расскажите, в чём я не прав.



Ну, вы же курс макроэкономики прослушали врядли я вам смогу сообщить что-то большее. Вы с Гариком иканамические вопросы обсуждайте он тоже в них дока)))

Цитата:

Обьясните, чем лучше продавать невозобновимые ресурсы, нежели заимствовать деньги и строить на их основе реальное производство?




Где реальное производство? В США?

Любая финансовая пирамида рано или поздно заканчивается крахом, если в нее нет притока. БРИКС это отток и к тому же существенный.

Цитата:

К слову, в фразе "напечатать или вовсе не отдавать" тоже заключалась изрядная доля иронии.




Это весьма разумно прикрывать сказанное иронией))) У мысли таким образом появляется второе и третье дно)))


Косматый геолог
( )
04/01/2015 00:02:04
Коллеги, поспокойнее, пожалуйста

Беседка всё-таки. И праздники.

Рейнджер 09
( )
04/01/2015 00:03:12
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

у да, нефть качать будет не выгодно, и сами собой появятся производства...
Удивительное дело.



Организовать производства проблем нет. Были бы средства, сбыт и кадры…Госкорпорации под госзаказ неплохо развиваются (это не с чужих слов утверждаю), а с кадрами уже проблемы…
Само собой , конечно не появятся, но хорошая возможность, благодаря санкциям появилась.
И главная сложность будет в том, чтобы выгнать бездельников из офисов в цеха и на стройки.
Это дело не одного года…но начинать надо.


Hanuman
( )
04/01/2015 00:06:26
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

К слову, самодостаточная экономика при глобализации и мировом разделении труда - бред. Как экономисту вам это должно быть известно.




Санкции убивают всякую идею глобальной экономики. США сами рушат свою пирамиду.


Цитата:

Жертвовать собственным благополучием ради демонстрации оных фаберже мифическим врагам - желания мало.




Вариантов у вас не много)))
Конфликт глобальный, поэтому выбор сделать придется. Ну, или улетайте на Марс, там пока тихо.


El Camino
( )
04/01/2015 00:20:38
Re: А какова мечта Путена?

Да, в США реальные производства. Причём 40% если не ошибаюсь составляет малый и средний бизнес. Да, США это не только Боинг и Локхид, это тысячи и тысячи мелких производств.

Дык по себе знаю. Если нужна специфическая гоночная тюнячка или OEM-запчасти для старой машины, или другая сложная мелкосерийка - за этим - к мелким американским производителям. Больше взять просто негде.


El Camino
( )
04/01/2015 00:22:21
Re: А какова мечта Путена?

Под госзаказ - магическое слово. А как конкурировать на свободном рынке?

El Camino
( )
04/01/2015 00:25:30
Re: А какова мечта Путена?

Рушат пирамиду? А что эти ребята теряют? Что Россия для глобальных рынков может предложить, кроме углеводородов, где достаточно и других поставщиков? А, ну да, рынки сбыта для польских крестьян. Идея от этого страдает. Но только идея.

Hanuman
( )
04/01/2015 00:29:19
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Дык по себе знаю. Если нужна специфическая гоночная тюнячка или OEM-запчасти для старой машины, или другая сложная мелкосерийка - за этим - к мелким американским производителям. Больше взять просто негде.




Убедили)))

С 1985 года торговый баланс США отрицательный


Hanuman
( )
04/01/2015 00:33:58
Re: А какова мечта Путена?

Я написал не про Россию, а про БРИКС, а это уже существенная часть мировой торговли и уход ее из доллара - осиновый кол в... "экономическое чудо США". Не за Украину нам предъявляют.

Рейнджер 09
( )
04/01/2015 00:38:45
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

А как конкурировать на свободном рынке?



Элементарно. Для начала надо устроить "цветную революцию" в стране, где находятся конкуренты. Развалить предприятия, которые могут представлять даже потенциальную возможность конкуренции. И тогда рынок будет "свободным", а конкуренция "справедливой".
На Госзаказ, в нашей теме трудится немало частных компаний, отпочковавшихся от основного предприятия. Причем отпочковывались в виде мозгов и рук, а не в виде недвиги…Вот и конкуренция зарождается. Но очень все медленно и тяжело идет. Ломали и дербанили намного быстрее и радостнее.


El Camino
( )
04/01/2015 00:41:32
Re: А какова мечта Путена?

Я знаю о этом факте. США кроме продукции научились прекрасно торговать и деньгами (про торговлю технологиями я намеренно умалчиваю, чтобы не усложнять). Может это им аукнется, может нет. В любом случае это произойдёт не сейчас, и нам в ближайшей перспективе от этого не легче. В ближайшей перспективе США значительно сильнее страны-бензоколонки.
И - говорить о отсутствии производства в США - в корне не верно.



Lokator
( )
04/01/2015 00:45:09
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Я написал не про Россию, а про БРИКС, а это уже существенная часть мировой торговли и уход ее из доллара - осиновый кол в... "экономическое чудо США".



БРИКС - это пропагандистская пустышка, которой пытается заткнуть рот электорату государственные пропагандоны. Страны пресловутого БРИКС имеют настолько разные интересы, экономический вес и уровень развития, что действовать в рамках единого центра не смогут и не захотят в ближайшие лет пятьдесят. А пиz@абольство на тему "ухода из доллара" уже даже не вызывает смеха. Вон, даже Батька решил вести расчёты с Россией в евро и тех самых долларах.


Рейнджер 09
( )
04/01/2015 00:48:10
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Что Россия для глобальных рынков может предложить, кроме углеводородов, где достаточно и других поставщиков?



Россия, это 1/7 часть суши. И примерно 1/7 ресурсов всей планеты. Наверное даже и побольше чем 1/7. Так, что Россия может очень много предложить. Но проблема в том, что "белые люди" очень не любят платить "туземцам" настоящую цену. Вот сейчас как раз тот момент, когда и решается, "туземцы" мы, или "право имеем". И вы, судя ао всему, считаете себя "туземцем".


Lokator
( )
04/01/2015 00:49:24
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Госкорпорации под госзаказ неплохо развиваются (это не с чужих слов утверждаю.



А с чьих? Со слов Сечина? Вообще удивительно: именно пресловутые "госкомпании" умудрились набрать дикое количество долгов, которые теперь отдать просто не в состоянии. Зато в состоянии дербанить средства ФНБ, выпрашивая сотни миллиардов рублей. Акуительно "неплохо развиватся". Просто примеры суперпрофессионального топ-менеджмента .


El Camino
( )
04/01/2015 00:50:15
Re: А какова мечта Путена?

То есть вы хотите сказать, что:

Госзаказ может конкурировать на международном рынке, даже в зачищенном от собственных производств государстве, а компании-конкуренты из стран, которые нельзя зачистить, будут стоять и смотреть на пустой рынок?

И следующий вопрос: а не маловат ли рынок какой-нибудь зачищенной папуасии для огромной страны? Там же спрос не велик априори будет. Тем более спрос платежеспособный.

Ну и напоследок: кандидаты на зачистку? Предположим, Украина. Дальше? Таджикистан с Узбекистаном? Взять-то с них что? Они бы и сами отдаться готовы кому угодно, но кому же они нужны?


Hanuman
( )
04/01/2015 00:56:30
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

БРИКС - это пропагандистская пустышка, которой пытается заткнуть рот электорату государственные пропагандоны. Страны пресловутого БРИКС имеют настолько разные интересы, экономический вес и уровень развития, что действовать в рамках единого центра не смогут и не захотят в ближайшие лет пятьдесят.




Р и К уже не мало. И та и другая страна заседает в совбеза ООН, страдали от санкций со стороны "цивилизованного мира" У них есть общие цели.


El Camino
( )
04/01/2015 00:58:51
Re: А какова мечта Путена?

К - это Китай? Я правильно понял? Ну-ну. Этим ребятам очень нравится Сибирь.

Рейнджер 09
( )
04/01/2015 01:09:56
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

А с чьих? Со слов Сечина?



Нет…своими глазами все вижу Не сырьевая, а производственная ГК. Вижу и даже участвую в том процессе, о котором вы здесь копья ломаете, проклиная зависимость от углеводородов, призывая развивать собственное высокотехнологичное и конкурентоспособное производство. Вобщем, звиздеть не мешки ворочать. Тяжело идет. Но у немцев, за 7 лет 17% внутреннего рынка отбили, и даже на внешний вернулись. И это в исторически немецкой отрасли. 80% госзаказ и оборонка.


Lokator
( )
04/01/2015 01:11:26
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Р и К уже не мало. И та и другая страна заседает в совбеза ООН, страдали от санкций со стороны "цивилизованного мира" У них есть общие цели.



Никаких общих целей, кроме иногда совместного голосования в ООН, у Китая с Россией нет. Зато с Америкой у Китая товарооборот, который исчисляется сотнями миллиардов долларов, а также множество совместных проектов в области высоких технологий.


Hanuman
( )
04/01/2015 01:24:38
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

также множество совместных проектов в области высоких технологий.



И примеры есть?

Цитата:

Никаких общих целей, кроме иногда совместного голосования в ООН, у Китая с Россией нет.




Хорошо сказано


Lokator
( )
04/01/2015 01:48:19
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Нет…своими глазами все вижу Не сырьевая, а производственная ГК. Вижу и даже участвую в том процессе, о котором вы здесь копья ломаете, проклиная зависимость от углеводородов, призывая развивать собственное высокотехнологичное и конкурентоспособное производство.



У меня был конкрентный вопрос про качество управления этих "госкомпаний". Все эти сечины, якунины и прочие "пацреоты", с важным видом показывали, какие они "государственники" и "грамотные управленцы". Ровно до тех пор, пока цены на нефть не гакнулись. Теперь выясняется, что они даже элементарных рисков спрогнозировать не в состоянии. Что в управляемых ими компаниях никаких резервов нет, что те активы, которые они скупили, сегодня стоят в десятки раз меньше, а долги на компании больше, чем стоимость компании с купленным год назад . Любой бы частник давным-давно разорился, любого наёмного топ-менеджера частного акционерного общества прогнали бы с поста ссаными тряпками. Но тока не наших "государственникофф", которые идут к этому самому государству с требованием выдать им баблосики .


Hanuman
( )
04/01/2015 01:55:58
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Теперь выясняется, что они даже элементарных рисков спрогнозировать не в состоянии. Что в управляемых ими компаниях никаких резервов нет, что те активы, которые они скупили, сегодня стоят в десятки раз меньше, а долги на компании больше, чем стоимость компании с купленным год назад . Любой бы частник давным-давно разорился, любого наёмного топ-менеджера частного акционерного общества прогнали бы с поста ссаными тряпками.




Ох уж эти диванные эксперты))) Да полно таких случаев и с частными компаниями. Вон на Нокию гляньте хотя бы.


Lokator
( )
04/01/2015 02:03:26
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Цитата:

Теперь выясняется, что они даже элементарных рисков спрогнозировать не в состоянии. Что в управляемых ими компаниях никаких резервов нет, что те активы, которые они скупили, сегодня стоят в десятки раз меньше, а долги на компании больше, чем стоимость компании с купленным год назад . Любой бы частник давным-давно разорился, любого наёмного топ-менеджера частного акционерного общества прогнали бы с поста ссаными тряпками.




Ох уж эти диванные эксперты))) Да полно таких случаев и с частными компаниями. Вон на Нокию гляньте хотя бы.



Я специально отметил: Любой бы частник давным-давно разорился, любого наёмного топ-менеджера частного акционерного общества прогнали бы с поста ссаными тряпками.

Или читать разучился?


Prohozhyi
( )
04/01/2015 02:03:27
Тенденция, однако...

Цитата:

Нефть марки WTI в ходе торгов на Нью-Йоркской бирже подешевела к этому времени на 1,09%, до $52,69 за баррель.



ссылка

А насчёт определения тебе, и тебе подобным... Можешь не напрягаться. Я уже говорил, что если бы ты и иные россияне могли вызвать зависть и уважение медициной, образованием, инфраструктурой страны и уровнем социалки.... Я был бы только рад! Причём - искренне.
А тупое размахивание дубиной или автоматом, как единственным аргументом, лично у меня, не вызывает ничего, кроме брезгливого презрения.


Prohozhyi
( )
04/01/2015 02:09:29
Ну, хорошо...

Я с тобой даже спорить не хочу.
Но, когда человек, сидя в глубочайшей экономической заднице, (живя в нынешней России, увы), с умным видом сочувствует США, с их вечно "загнивающей" экономикой... Согласись, это несколько нелепо выглядит.
Особенно на фоне того, что к вам Зимбабве или ещё какие-то соуровневые страны приезжают, делиться опытом о том, "как жить под санкциями".


Lokator
( )
04/01/2015 02:10:45
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Цитата:

также множество совместных проектов в области высоких технологий.



И примеры есть?



Объем продукции IT в торговле между США и Китаем сегодня – 1 трлн долл. Приток иностранных прямых инвестиций в Китай в 2013 году – 118 млрд долл., а с ними приходят новые технологии, оборудование, управленческий опыт и методы выхода на рынки. Как выглядит на этом фоне Россия, напоминать не надо.


Prohozhyi
( )
04/01/2015 02:20:13
И не только в области технологий...

Могу сказать, что был изрядно изумлён колличеством полуфабрикатов для строительной индустрии - дверные полотна, рамные раскладка для ковролинов, цельнодеревянные двери с рамами, пластиковые окна со стеклопакетами малых размеров для полуподвальных помещений.....
И всё это именно Китай.


Prohozhyi
( )
04/01/2015 02:27:05
А, что с Нокией не так?

Цитата:

С технической точки зрения Android-планшет Nokia N1, который поступает в продажу 7 января, очень даже неплох: процессор Intel Atom Z3580 с тактовой частотой 2,3 ГГц, 2 Гб оперативной памяти, цельнометаллический корпус, 8-мегапиксельная задняя и 5-мегапиксельная фронтальная камеры, а также совершенно новый разъем micro-USB Type-C, провод в который можно втыкать любой стороной. Сам планшет внешне крайне похож на iPad mini. Любопытно, что его производством занимается Foxconn — давний партнер Apple.



ссылка


Lokator
( )
04/01/2015 02:27:18
Re: Ну, хорошо...

Цитата:

Но, когда человек, сидя в глубочайшей экономической заднице, (живя в нынешней России, увы), с умным видом сочувствует США, с их вечно "загнивающей" экономикой... Согласись, это несколько нелепо выглядит.



Для настоящих пацреотаф вполне лепо. Ещё с советских времён простой совецкий трудящий спать и есть спокойно не мог, думая об угнетаемых в Ша неграх.


Prohozhyi
( )
04/01/2015 02:32:58
Задумался....

Вот авторынок мировой.
Каким-то же образом уживаются и американские, и японские и европейские бренды. Корейцы сравнительно недавно возникли, но усточивую нишу заняли.
И небыло и нет ничего из:
Цитата:

Для начала надо устроить "цветную революцию" в стране, где находятся конкуренты. Развалить предприятия, которые могут представлять даже потенциальную возможность конкуренции.



А рынки и конкуренция - свободные.
Кстати... А что мешало российскому автопрому? За столько лет существования....
Тоже Запад виноват?


Prohozhyi
( )
04/01/2015 02:46:48
Абсолютно с тобой согласен....

Цитата:

Если при нашей жизни и наступит какая-либо "развязка", то это будет явно не "крах Америки и доллара". Боюсь, что будет совсем другое...



И я тоже очень этого боюсь...
Очень меня насторожило вот это мнение:
Цитата:

А. Венедиктов
― Мы встретились с Путиным. Разговор был очень короткий. Суммарно он был, я могу говорить только то, что я говорил, естественно, я говорил, что я такой какой есть, «Эхо» такое, какое оно есть и если вы хотите, смысл другого «Эха», то нужен другой главный редактор. Эта история. Это был смысл. Но что касается президента, то у него было хорошее настроение на этом приеме. Я наблюдал за ним, даже не разговаривал, у него было очень хорошее, не просто уверенное, это не на сцене он стоял, и к нему подходили люди, окружали люди, жены чьи-то, фотографировали, селфи делали. У него было очень хорошее настроение, что меня, честно говоря, удивило. И усилило мое непонимание того, что он думает и как он прогнозирует. Потому что я просто не понимаю. Поэтому я думаю, что после января, поскольку там какие-то ходы я делаю, все-таки попробуем получить у него интервью. Я реально не понимаю, почему у него хорошее настроение. Вот у меня плохое настроение. А у него хорошее.

Л. Рябцева
― Почему, что вас удивило.

А. Венедиктов
― Потому что кризис, потому что в стране экономический кризис, потому что нарастает международная изоляция, все, ради чего он 15 лет, 31-го было 15 лет, как он у власти, это имплантация России в клуб великих держав и это процветающая экономическая…Он всегда это декларировал с 1999-2000 года. Сейчас с точностью до наоборот. Чего быть в хорошем настроении. Я не понимаю. Я не понимаю мотивации. То есть я вижу, что он в хорошем настроении, а с другой стороны вижу кризис и вижу нарастающую изоляцию. Чего тут хорошего-то.



ссылка
Как бы он сдуру реальную глупость не сотворил...


Evil73
( )
04/01/2015 09:20:38
Не ту цитату взял

Цитата:

Цитата:

Нефть марки WTI в ходе торгов на Нью-Йоркской бирже подешевела к этому времени на 1,09%, до $52,69 за баррель.



ссылка





В данной ветке речь идёт о марке Brent, а она дороже.
(США лицемерят говоря о свободе и демократии, однако нефтяные компании США неволны продавать нефть где захотят, а должны продовать только в самих США, с недавнего времени можно и в Канаде и всё. От сюда и более дешёвая цена на нефть на нью-йоркской бирже)

Цитата:


А тупое размахивание дубиной или автоматом, как единственным аргументом, лично у меня, не вызывает ничего, кроме брезгливого презрения.



А у кого самый большой флот авианосцев? То-то же. Самым агрессивным неандертальцем на мировой арене является государство более всех кричащее о свободе и демократии

Россия исторически защищалась и на Наполеона напали не мы и на Гитлера и в сегодняшних условиях не мы первыми ввели санкции, не мы устраивали перевороты. Так что Россия агрессивна ровно на столько, на сколько её заставляет быть агрессивной текущая ситуация.


Hanuman
( )
04/01/2015 10:20:48
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Как выглядит на этом фоне Россия, напоминать не надо.




Дык Запад опасается передавать технологии в Россию и рассматривает ее лишь в качестве поставщика энергоресурсов. Владимир Владимирович проявил недюжинную энергию заставив автомобилестроителей, к примеру, развернуть производство в стране.


Hanuman
( )
04/01/2015 10:30:20
Re: А, что с Нокией не так?

Посмотри показатели компании 10 летней давности (стоимость, долю на рынке) и сейчас.

Hanuman
( )
04/01/2015 10:39:39
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Я специально отметил: Любой бы частник давным-давно разорился, любого наёмного топ-менеджера частного акционерного общества прогнали бы с поста ссаными тряпками.




Ну, вот Джобса, к примеру, сначала погнали, а потом опять позвали.


El Camino
( )
04/01/2015 11:26:44
Re: А какова мечта Путена?

В Китай не опасаются, а в Россию опасаются... Ну-ну. Чой-то слабо верится. Купить за деньги сейчас можно всё, что угодно - любые технологии. Но уточню - купить за деньги или спереть на крайняк (было бы желание). Но, по ходу, желание такое отсутствует.

тoй
( )
04/01/2015 11:53:55
Re: Ну, хорошо...

Цитата:



Но, когда человек, сидя в глубочайшей экономической заднице, (живя в нынешней России, увы), с умным видом сочувствует США, с их вечно "загнивающей" экономикой... Согласись, это несколько нелепо выглядит.


Для настоящих пацреотаф вполне лепо. Ещё с советских времён простой совецкий трудящий спать и есть спокойно не мог, думая об угнетаемых в Ша неграх.


ага только есть одно маленькое НО - всем глубоко по(рать на США и прочие Канады, а вот судя по постам именно в Канаде не могут спокойно спать думая об "угнетенных в РФ жителях

Hanuman
( )
04/01/2015 12:25:19
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

В Китай не опасаются, а в Россию опасаются...




Так и есть. Китайцы способны копировать, но не способны создавать что-то новое, прорывное. Нам же только намекни)

Цитата:

Купить за деньги сейчас можно всё, что угодно - любые технологии. Но уточню -купить за деньги или спереть на крайняк (было бы желание). Но, по ходу, желание такое отсутствует.




А кто должен этим заниматься? Путин? Он работает над созданием условий.


MSL
( )
04/01/2015 12:29:31
Re: Ну, хорошо...

так прохожий взрослый дядя)) у него уже инстинкт наставника/ мастера/гуру проснулся. Вот он и поучает нас с тобой и прочих как правильно жить))) естественно, при этом сильно переживает за нас))
Помнишь мой прикол про кнопку на чемоданчике?)) так вот-он её нажмет в воспитательных целях!))


El Camino
( )
04/01/2015 16:31:15
Re: А какова мечта Путена?

1. Китайцы на многое способны... И им никто на халяву технологии не предоставляет. Либо покупают, либо пиздят. А сейчас и своё создавать научились.

2. Работает над созданием условий? То есть трудится над созданием благоприятного инвестиционного климата, комфортной бизнес-среды для малого и среднего бизнеса, раздаёт стартапы и налоговые льготы направо и налево, привлекает иностранных инвесторов??? Надо же. А я не знал.


Hanuman
( )
04/01/2015 17:01:41
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Работает над созданием условий? То есть трудится над созданием благоприятного инвестиционного климата, комфортной бизнес-среды для малого и среднего бизнеса, раздаёт стартапы и налоговые льготы направо и налево, привлекает иностранных инвесторов??? Надо же. А я не знал.




Именно. Об этом свидетельствует движение России в рейтинге Doing Busuness Всемирного Банка. Его составляют не Сурков и не Кисилев.


El Camino
( )
04/01/2015 17:15:33
Re: А какова мечта Путена?

Что-то не заметил. Были правда Скольково и Роснано с его нанорезультатами. И то - Медведев... И это при огромных нефтяных деньгах.

Lokator
( )
04/01/2015 17:23:04
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Владимир Владимирович проявил недюжинную энергию заставив автомобилестроителей, к примеру, развернуть производство в стране.



Производство, которое на 100% завязано на внутренний рынок, это не полноценное производство, особенно сейчас. Да и технологиями особо никто и не делится.


Hanuman
( )
04/01/2015 20:50:32
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

Производство, которое на 100% завязано на внутренний рынок, это не полноценное производство, особенно сейчас.




Критиканствовать не мешки ворочать)))


Lokator
( )
05/01/2015 11:51:31
Уже 55,5 -



gorge
( )
05/01/2015 14:50:00
54,94

однако

Evil73
( )
05/01/2015 20:57:59
Минимум за день был $52.8 пол-пятого по Гринвичу

Должен признать, что те немногие, кто голосовал за "опустится до $60" проиграли, так как $52.8 ближе к 50 чем к 60.
Но после 17:30 по Гринвичу (или как там на Лондонской бирже время считают) цены устремились к $53.5

Дополняю, на 19:30 упала вновь до 52.79! Видимо, на эти сутки всё.


Lokator
( )
06/01/2015 01:16:02
Когда ждать торжественного шага по стране стабилезца и импортозамезца?

Упоротые путиноиды не сообщат?

kapsch
( )
06/01/2015 02:00:38
А чего ждать оне здесь и не уходили никуда

Арапы рассверипели и думают, что
Цитата:

Россия не заслуживает доли на рынке нефти


оне думают, что опустят цену ниже текущей себестоимости добычи нефти в РФ и усё?
Не подсекают они фишку, что у нас госпридурь командует и ЦБ и курсом рубля тоже
Все очень просто, если нефть упала до 40 долл, ЦБ опустит рубль до 100 за долл
С учетом того, что з/п в рублях заморожена, себестоимость добычи в долл упадет до 30
И так далее, будет нефть по 4 долл, рубль опустят до 1000
Тока картоха станет по 2000 за кил

Дети Геббельса не дадут соврать, нам пофиг и цена на нефть и курс ЦБ, главное выплаты заморожены


Маршал Тито
( )
06/01/2015 11:12:43
Re: А какова мечта Путена?

Цитата:

В Китай не опасаются, а в Россию опасаются... Ну-ну. Чой-то слабо верится. Купить за деньги сейчас можно всё, что угодно - любые технологии. Но уточню - купить за деньги или спереть на крайняк (было бы желание). Но, по ходу, желание такое отсутствует.



Насчёт желания купить технологии, мне сразу вспоминаются истории с попытками купить Арселор в 2006 или Опель в 2009.
GM просто скомандовали " к ноге" и всё..."Кена не будет, электричество кончилось" (С)
Цитата:

Согласно данным, которые опубликовал сайт WikiLeaks, в ходе продажи компании Opel возникли разногласия между Сбербанком России, Magna International и General Motors.

Как пишет The Times, ссылаясь на опубликованные порталом материалы, российская сторона в ходе переговоров выдвинула неприемлемые условия соглашения.

В американской дипломатической переписке, выдержки из которой обнародовал WikiLeaks, говорится, что российский банк требовал права перепродажи актива "государственному автопроизводителю". Источник, близкий к "Сбербанку", подтвердил, что такой вопрос поднимался на переговорах в 2009 году.

В то же время источники The Times в GM сообщили, что концерн просто не хотел предоставлять России доступ к своим технологиям и патентам. Кроме того, в одной из депеш американского посольства говорится, что в «полностью деловую сделку» вмешались политические соображения. Правда, американские дипломаты считают виновными российских переговорщиков. Соответствующая информация содержится в документах, которые сотрудники посольства США в Берлине отправляли в Вашингтон.

Из дипломатической переписки США, размещенной на сайте WikiLeaks, стало известно, что GM не пошел на сделку из-за нежелания делиться технологиями с российской стороной, пишет РБК daily.

"Сбербанк" мог получить доступ к технологиями и патентам Opel и, что особенно беспокоило американцев, уступить актив "государственному автопроизводителю". Под это обозначение подходил "АвтоВАЗ". Источник, близкий к "Сбербанку", подтвердил изданию: Opel планировалось перепродать "Ростехнологиям" - материнской структуре "АвтоВАЗа".



ссылка
Свободный рынок х@ле там...


Evil73
( )
06/01/2015 11:52:56
Денёк начался... упало до $52.15

Нефть Brent желает россиянам доброго утра и падает до $52.15 за барель.

Lokator
( )
06/01/2015 12:36:02
...а "мировая резервная валюта" рубль ещё сильнее упала -

1

Историк
( )
06/01/2015 13:12:20
Re: Денёк начался... упало до $52.15

Уже $51.4 :-(

Evil73
( )
06/01/2015 14:19:25
Re: ...а "мировая резервная валюта" рубль ещё сильнее упала -

Ничего удивительного, падает вслед за нефтью. Думаете почему я эту ветку открыл? Хочу нефтью закупится? Нет. Меня как и остальных интересует курс рубля, а он сильно корелирован с ценами на нефть. Чем гадать сколько рублей надо будет отдавать за доллар или евро лучше гадать сколько будет стоить нефть. Правда всё равно гадать приходится.

Evil73
( )
06/01/2015 14:22:41
Ты великий шаман

Цитата:



Да, кстати... Нефть, на следующей неделе, около 51$ будет.




Brent "на следующей неделе", которая уже стала "этой неделей" опускалась до $51.30. А ведь это ещё только вторник.


Prohozhyi
( )
06/01/2015 18:50:02
Ну, извини.... -

11

Lokator
( )
06/01/2015 19:05:33
Re: ...а "мировая резервная валюта" рубль ещё сильнее упала -

Цитата:

Ничего удивительного, падает вслед за нефтью.



Рубль падает гораздо сильнее, чем нефть. В 2009 году нефть падала ещё сильнее, но рубль так не обесценивался, не говоря уже про обесценивание российских активов. Просто надо понимать, что курс национальной валюты и биржевые индексы - это вопрос доверия инвесторов к экономическому и политическому курсу страны, к её будущему. Текущая обстановка показывает, что Россию просто списали со счетов. Так что у кремлёвских пропагандонов наступивший год будет весьма бурным .


Sid_Vicious
( )
06/01/2015 19:08:38
Re: Денёк начался... упало до $52.15

Цитата:

Нефть Brent желает россиянам доброго утра и падает до $52.15 за барель.




И не только россиянам...

В Канаде начали банкротиться нефтяные компании.
http://news.rambler.ru/28630111/


Prohozhyi
( )
06/01/2015 19:15:07
Ураааааааааааааааа!

Вот, как мало надо россиянам, чтоб испытать полноценное, неизбывное счастье!
Всё! Вечером буду паковать чемоданы! И прочь, прочь из этой загнивающей Канады в процветающую Россию!


Lokator
( )
06/01/2015 19:54:27
Re: Ураааааааааааааааа!

Цитата:

Вот, как мало надо россиянам, чтоб испытать полноценное, неизбывное счастье!



А если ещё разбавить это рассказами госпропагандонов об "ужасах пропаганды гомосексуализма", об "отнятых у русских матерей русских детях" на "бездуховном Западе", то боевой оргазм народа достигнет необходимого тонуса.

Для ценителей :



Hanuman
( )
06/01/2015 19:57:15
Re: Ураааааааааааааааа!

Ты не понял. Не только "дикари" страдают.
А если еще немного подумать, то из-за дефляции вызванной падением цен на энергоносители будут страдать экономики всех азвитых стран


Lokator
( )
06/01/2015 20:06:34
Фьючерсы на нефть упали ниже $50

Чота совсем тревожно становится...

kapsch
( )
06/01/2015 20:17:09
Это ты не понял, бедолага

Дефляция, это когда цены падают, а зарплату не режут
ты только наоборот видел и еще десять лет только такое видеть будешь и поцреотически радоваться


El Camino
( )
06/01/2015 20:21:43
Re: ...а "мировая резервная валюта" рубль ещё сильнее упала -

Кремлёвские пропогондоны как всегда выкрутятся. Скажут, что во всех бедах богоизбранного чуркороссиянского народа виноваты:

-Пендосы
-Гейропа
-Либерасты
-Масоны
-Евреи.... даже не просто евреи, а некие жидофашЫсты (экое слово страшное)
-Маленькие зелёные человечки
-Демоны
-Ведьмы
-Ктулху
-Фанаты Спартака

Короче, выбирайте по вкусу.



Lokator
( )
06/01/2015 20:26:43
Re: ...а "мировая резервная валюта" рубль ещё сильнее упала -

Цитата:

Кремлёвские пропогондоны как всегда выкрутятся. Скажут, что во всех бедах богоизбранного чуркороссиянского народа виноваты:
-Пендосы-Гейропа-Либерасты-Масоны-Евреи.... даже не просто евреи, а некие жидофашЫсты (экое слово страшное)-Маленькие зелёные человечки-Демоны-Ведьмы-Ктулху-Фанаты Спартака
Короче, выбирайте по вкусу.




И ведь поверят...


Evil73
( )
06/01/2015 21:43:22
Re: ...а "мировая резервная валюта" рубль ещё сильнее упала -

Цитата:


Рубль падает гораздо сильнее, чем нефть. В 2009 году нефть падала ещё сильнее, но рубль так не обесценивался,



Согласен, неперь к ценам на нефть, как ценнообразующим факторам курса рубля добавились санкции и целенаправленная игра на бирже против рубля. Но нефть основополагающяя часть уравнения. Перестанет падать нефть и рубль отскочит обратно. Ибо нельзя долго держать реальную стоимость значительно ниже.


Evil73
( )
06/01/2015 21:51:17
Уже ниже $51 упала

Цитата:



В Канаде начали банкротиться нефтяные компании.




Следует заметить, первой обанкротилась кампания, занимающаяся разработками сланцевой нефти.

Как я уже писал: самые рентабельные месторождения - обычные на суше, хуже на морском шельфе, ну а самые дорогие - сланцевые технологии.

Производство вообще самое дешёвое в Юго-Восточной Азии, дороже в Западной Европе, ещё дороже США, а ещё дороже в Канаде.

Сложив 2+2 получаем, что первыми банкротится и закрываться будут канадские фирмы, занимающиеся добычей сланцевой нефти. Но потом подтянутся и фирмы из США.

Что касается нефти Brent то она около 19:00 упала до $50.8


Историк
( )
06/01/2015 22:23:55
Re: Фьючерсы на нефть упали ниже $50

Цитата:

Чота совсем тревожно становится...


Да я ещё в прошлом году писал, что доллар к февралю-марту будет в районе 100 р...

kapsch
( )
06/01/2015 22:47:08
Похоже нефть к 20.01 пройдет 40, а рубль к 01.02 пройдет 100

что ж тревожиться?
все идет по плану нашего директора


Evil73
( )
06/01/2015 22:49:22
А вот это утка

Если речь по прежнему идёт о марке Brent то сегодня ниже $50.6 не падала, в данный момент уже $51.3.

Вот в Америке, да там нефть упала и ниже $50. Но я уже писал, что американская нефть нас мало касается, она продаётся на американском рынке.

А вот Brent нас интересует ибо от неё считаются напимер и конракты по Urals.


Prohozhyi
( )
06/01/2015 23:05:19
Ты шутишь?

Чего, серьёзно - россиянам такую бредятину втирают?
Ну, это же до какой степени надо свою телеаудиторию не уважать...


Hanuman
( )
07/01/2015 00:23:43
Re: Это ты не понял, бедолага

Умничка, прочитай это http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%F4%EB%FF%F6%E8%FF_(%FD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%EA%E0)

усвоишь, потом поговорим. Удивляют полуобразованные умники, знаний нет, но апломба...


Lokator
( )
07/01/2015 00:25:40
Петросяню

Цитата:

Чего, серьёзно - россиянам такую бредятину втирают?



А ты вместо слушания Лепса лучше канал "Россия-1" смотри .
Цитата:

Ну, это же до какой степени надо свою телеаудиторию не уважать...



Так телеаудитории нравиТца. Для неё родимой и стараются. В стране 90% народонаселения - это марьванны и васижопины.


ЮристЪ
( )
07/01/2015 00:39:52
Давайте будем

Умереннее и мягче в суждениях и высказываниях
Модератор ЮристЪ


тoй
( )
07/01/2015 01:33:49
Re: Петросяню

Цитата:

Так телеаудитории нравиТца. Для неё родимой и стараются. В стране 90% народонаселения - это марьванны и васижопины.


ну да, один ты на всю страну такой офигенный чиста ивропейскей манагер на кредитном Логане красавчек

Lokator
( )
07/01/2015 03:43:37
Re: Петросяню

Цитата:

Цитата:

Так телеаудитории нравиТца. Для неё родимой и стараются. В стране 90% народонаселения - это марьванны и васижопины.


ну да, один ты на всю страну такой офигенный чиста ивропейскей манагер на кредитном Логане красавчек



Зачем кредитный Логан? У меня Лада Гранта . И я считаю, что "нетупутена-нетуроссии" .


El Camino
( )
07/01/2015 05:39:08
Re: ...а "мировая резервная валюта" рубль ещё сильнее упала -

Стоимость чего ниже чего? Можно поконкретнее???

Prohozhyi
( )
07/01/2015 07:29:06
Странно....

А что плохого или позорного в кредитной или лизинговой машине?
Ах, яж забыл... Всеж "милллионЭры" на форуме. Исключительно на Бентли и Бугатти рассекают. Причём - исключительно выкупленных сразу!
А уж говорить о марке машины... Кто знает марку и возраст авто у владельца Айкии?


Evil73
( )
07/01/2015 15:02:47
Вот сегодня действительно: "Фьючерсы на нефть упали ниже $50"

Если быть точным то Brent падала до $49.9 около 9:00 по Гринвичу, но сейчас она $51.

YMCA
( )
07/01/2015 19:33:10
Re: Двое в комнате. Я и Гринвич...

http://feb-web.ru/feb/mayakovsky/texts/ms0/msa/msa-017-.htm

Грудой дел, суматохой явлений
день отошел, постепенно стемнев.
Двое в комнате. Я и Ленин —
фотографией на белой стене.

(В.В. Маяковский)

Оптимистический комментарий по поводу происходящего дал И.Сечин в конце
ноября прошедшего года.

http://www.news-usa.ru/kak-padenie-tsen-na-neft-vliyaet-na-ekonomiku-v-mire.html

В интервью австрийской газете Die Presse глава «Роснефти» Игорь Сечин высказал
предположение, что глобальный рынок нефти сегодня стоит на пороге большого
передела. «Ряд предприятий долго не выдержат низкой цены на нефть. Кризис
приведет к перераспределению рынка. И из-за нетрадиционной добычи в США мы
стоим на пороге большого передела», – сказал Сечин.

Цитаты:

Но совершенно очевидно, что падение цен на нефть скажется отрицательно на нашей
стране. Ведь значительная доля доходов казны формируется за счет экспорта
углеводородов. Бюджет на следующий год составлен, исходя из средней цены в 96
долларов. Удерживать экономику от краха помогает только девальвация рубля,
негативно сказывающаяся на уровне потребления россиян. Так что если наш главный
геополитический конкурент – Соединенные Штаты – при новом переделе нефтяного
рынка и потерпит убытки, то Россия от этого точно не выиграет.

Когда цены на нефть были высокие, то надо было не на словах, а на деле
стремиться к новому технологическому укладу. К сожалению, экономические законы,
административные барьеры не позволили сделать это. Теперь, когда возникли
сложности, перспектив устойчивого развития страны стало меньше, придется
прибегать к антикризисным методам управления.

Снижение цен на нефть произошло не на ровном месте, причины явления вполне
субъективные, связаны с желанием стран ОПЕК уменьшить число конкурентов. Прежде
всего, речь идет о сланцевых проектах. При цене свыше 100 долларов за баррель
они становятся реальным конкурентом странам ОПЕК, – подчеркивает главный
специалист по экономической безопасности Академии при президенте РФ Вениамин
Вутянов. – У стран ОПЕК даже не было задачи договориться о снижении поставок
нефти, так что в будущем падение цен продолжится. Вряд ли кто-то сможет
спрогнозировать, насколько они могут упасть. Но конечная цель саудитов и других
стран Персидского залива это сделать добычу, транспортировку и переработку
сланцевой нефти нерентабельными.

Россия от низких цен не выиграет. При этом мы практически не можем влиять на
ситуацию. Снизить объемы добычи мы не можем, волю ОПЕК мы всё равно не
переломим. Как ОПЕК, который влияет на цену с помощью изменений объемов продаж,
мы вести себя не можем.

Тем более что почти 60% бюджета у нас формируется за счет экспорта
углеводородов. В нынешней ситуации сокращать добычу смерти подобно. Нам
остается только смириться.

Важно, какая цена может быть критической для разных стран. Саудовская Аравия
спокойно выдержит и 40 долларов за баррель. У нас бюджет на будущий год
сверстан при цене в 96 долларов, и даже страшно представить, что будет, если цена будет 40.

В принципе, в нынешней ситуации Россия могла стать союзником Соединенных Штатов,
но в связи с украинскими событиями мы стали противниками. Саудовская Аравия
просчитала ситуацию и воспользовалась моментом. Фактически нет сил, которые
могли бы объединиться и противостоять ее планам, а по отдельности никто
повлиять на рынок не может.

Получается, что мы дружим с Китаем потому, что больше с нами никто не дружит. Но
не стоит забывать, что сегодня КНР это прагматичное государство, которое думает
о выгоде. Китайцы считают деньги, живут холодными и очевидными цифрами, а не
эмоциями и рассказами о дружбе, как некоторая часть нашего руководства. Для
меня экономическая выгода от сотрудничества с Китаем под большим сомнением.


Evil73
( )
07/01/2015 20:24:25
Re: Двое в комнате. Я и Гринвич...

Цитата:


мы практически не можем влиять на
ситуацию. Снизить объемы добычи мы не можем, волю ОПЕК мы всё равно не
переломим. Как ОПЕК, который влияет на цену с помощью изменений объемов продаж,
мы вести себя не можем.





"не можем влиять" "не переломим" или "не хотим влиять", "не хотим переломить"?
По мне так не делать, не добывать - проще простого. Это увеличить добычу трудно и не всегда вообще возможно. А сократить добычу - проще простого. Но нужно "хотеть" нужна политическая воля.

Цитата:



Тем более что почти 60% бюджета у нас формируется за счет экспорта
углеводородов. В нынешней ситуации сокращать добычу смерти подобно. Нам
остается только смириться.





Да, зачем к чему-то стремится? Тебя бьют - значит нужно смириться!

Но на счёт "смерти подобно" - это явно агитация в пользу богатых, они ведь тоже плачут. Сократить на вермя добычу - отказаться от новых майбахов и ролс-ройсов, от новых вилл и яхт. Конечно сокрашение добычи могло бы поднять цены на нефть и в будущем облегчить жизнь всему народу России. Но кого из нефтяных олигархов интересует судьба народа России?

Цитата:



Важно, какая цена может быть критической для разных стран. Саудовская Аравия
спокойно выдержит и 40 долларов за баррель. У нас бюджет на будущий год
сверстан при цене в 96 долларов, и даже страшно представить, что будет, если цена будет 40.





Разумеется Кувейт и Саудовская Аравия имют более низкие издержки на добычу нефти и меньшее население. Тем более нужно не "смиряться" и говорить "мы ничего не можем поделать", нужно проявить политическую волю и сократить добычу нефти.

Впрочем, оставляю данный вопрос на совести Правительства Российской Федерации.


Lokator
( )
07/01/2015 21:59:31
"ЗаападЗагнивает"

Цитата:

А что плохого или позорного в кредитной или лизинговой машине?



Да это тролль, не обращай внимания...

Немного пазитиффа .


Добыча черной икры. Берген, Норвегия


Дорога Шварцвальд хохштрассе (Route 500), Германия.


Трамвайчик проезжает мимо Староместской Площади. Прага, Чехия


Укладка брусчатки на Бульваре Рамбла в городе Барселона, Испания.




Evil73
( )
07/01/2015 22:46:32
Вроде не плохо денёк заканчивается, нефть почти не упала

Нефть почти не упала по итогам торгов - осталась около $51. Кроме того, я заметил, что идексы, всякие там Доу-Джонсы и пр. в зелёной зоне - значит завтра нефть может и подрости.

Evil73
( )
09/01/2015 19:28:11
Очередной минимум - $49

Сегодня около 16:00 Brent опускалась до $49.38 а потом ещё ниже - до $49.

патриот
( )
09/01/2015 21:38:09
В Канаде начали банкротиться нефтяные компании.


http://www.vestifinance.ru/articles/

Из нефтяных компаний Канады начал сыпаться песок. Проблемы с привлечением новых кредитов, вызванные обвалом цен на нефть, а также падение собственных объемов добычи привели к дефолту компанию Laricina Energy, добывавшую нефть из битуминозных песков.

По данным опубликованного пресс-релиза, компания не смогла выйти на запланированные уровни по добыче нефти, которые были оговорены в условиях предоставленного ранее кредита. Тем самым был допущен дефолт по кредиту в размере $150 млн, который в начале 2014 г. выделил Canada Pension Plan Investment Board (CPPIB) – крупнейший пенсионный фонд Канады.

"Laricina Energy Ltd. объявляет о том, что компания не смогла выполнить ковенант по объемам добычи нефти в фискальном квартале, закончившемся 31 декабря 2014 г., который был заложен в условиях трастового соглашения, относящегося к старшим гарантированным облигациям в объеме $150 млн и ставке в 11,5%, выпущенных в I квартале 2014 г. Невыполнение данного ковенанта является дефолтом, для которого не предусмотрен срок для устранения несоответствий в рамках заключенных трастовых соглашений".


Глава компании Глен Шмидт в своем интервью, цитаты из которого приводит издание Wall Street Journal (WSJ), отметил, что в условиях обвала нефтяных цен компаниям стало заметно сложнее привлекать новый капитал.

Глен Шмидт, генеральный директор Laricina Energy

"Мы надеемся, что все-таки сможем достичь определенных соглашений с нашими инвесторами. Инвестиционный совет Канадского пенсионного плана оказывал нам весомую материальную поддержку. Вместе с тем, я бы отметил, что на рынках капитала произошло изменение настроений. В период с середины 2014 до конца 2014 гг. приток новых инвестиций существенно сократился. Объем доступного капитала для нефтяного сектора снизился, и это оказало заметное негативное влияние на многие компании".


Компания Laricina Energy разрабатывала битуминозные пески в формациях Гросмонт и Гранд Рэпидс, расположенных в западной части месторождения Атабаска в провинции Альберта.

Стоит добавить, что ситуация, в которой оказалась компания Laricina Energy, является одним из примеров дефолта по высокодоходным облигациям с "мусорным" рейтингом.

На фоне обвала биржевых цен на нефть появились прогнозы о том, что количество подобных дефолтов в ближайшей перспективе может вырасти из-за неспособности частных нефтяных компаний США и Канады к обслуживанию своих долгов в условиях резко упавших нефтяных цен.


патриот
( )
09/01/2015 21:49:09
В США обанкротилась компания по добыче сланцевой нефти и газа в Северном Техасе

Следующий пошёл.

http://argumenti.ru/economics/2015/01/385632

В США о своем банкротстве объявила небольшая техасская компания WBH Energy, занимающаяся три года добычей сланцевой нефти и газа в Северном Техасе. Задолженность компании достигла 50 миллионов долларов. Компания небольшая, владеет 37 скважинами.

Американские аналитики отметили, что банкротство этой компании не говорит о кризисе отрасли в целом.
В США в последние несколько лет множество компаний начали разрабатывать сланцевые месторождения нефти и газа в Северной Америке благодаря низким затратам на добычу.

Но резкое падение мировых цен на "черное золото" лишает преимуществ добычу сланцевой нефти.


techbossАдминистратор
( )
12/01/2015 12:25:14
ну чо, нефть сегодня уже ниже 49

вангую, что в январе (а может уже и на этой неделе) стоимость нефти будет опускаться до 44-45.
минимум, который мне видится в самой недалекой перспективе - где-то 38.

что при этом будет с рублем - сами понимаете...


Evil73
( )
12/01/2015 12:53:44
Падала до $47.30

Цитата:

вангую, что в январе (а может уже и на этой неделе) стоимость нефти будет опускаться до 44-45.
минимум, который мне видится в самой недалекой перспективе - где-то 38.

что при этом будет с рублем - сами понимаете...



Запишем, запомним.
Кстати, если опустится только до $45, главными вангами будут признаны те, кто голосовал за второй пункт, а вот если опустится до $44.99 и ниже - то знямя ванг перейдёт к тем, кто голосовал за 3-й пункт. (Я голосовал за 1-й, и я нифига не Ванга).

Но вы бы лучше проконсультировались с Прохожим. От недавно предсказал, что нефть будет около $51 доллара. Она и была около этой величины на прошлой неделе, в начале выше, в конце - ниже.

Цитата:


что при этом будет с рублем - сами понимаете...



Несколько лет оставляю на форуме посты, общий смысл которых "не спрашивайте 'какой будет курс рубля?' спрашивайте 'какя будет цена нефти?' ". Ради этого и данную ветку открыл.


Evil73
( )
13/01/2015 05:04:16
Падала, падала, да и упала до $47.21

На сайте BBC дают на вчера на момент 21:30 зафиксировали $47.21 за барель.
Доу-Джонс в минусе, так что, вполне возможно будет падать и сегодня.


techbossАдминистратор
( )
13/01/2015 13:15:12
Re: Падала, падала, да и упала до $47.21

Цитата:

так что, вполне возможно будет падать и сегодня.


Сегодня она может и до 45 упасть. Во всяком случае, уже меньше 46.

А саудовский принц вчера заявил, что нефть уже никогда не будет по $100.

Короче, "жирные годы" безвозратно прошли. Просрали все полимеры самым бездарным образом (а ведь могли на эти деньги целую страну отстроить!).
Дальше будет только хуже. Привыкайте, что доллар будет 70-80 (70 станет уже на днях, максимум к концу месяца).
Мы откатываемся к уровню начала нулевых.


Праповедник
( )
13/01/2015 13:27:48
в интересное время живем.......

разве не весело ?!
Что будет дальше - ненонятно, и это круто....
Времена перемен - самые интересные времена. Часто, правда, у некоторых людей перемены порождают чувства неопределенности, неизвестности.... Многих эти чувства часто пугают сильнее самого страха
Не нужно ничего бояться, и все будет Ок.


Авось не сдохнем.

«То, что нас не убивает, делает нас сильнее».
Фридрих Ницше


Lokator
( )
13/01/2015 14:49:37
Re: в интересное время живем.......

Цитата:

разве не весело ?!



Акуительно весело.


Цитата:

Времена перемен - самые интересные времена.



"Чтобы жить тебе в эпоху перемен!". Такое пожелание делали китайцы своим заклятым врагам.

А вообще, конечно, жесть. За 15 лет и полтора триллиона нефтедолларов страну можно было бы изменить до неузнаваемости. Но в результате получили ненасытную шоблу-ёблу в лице многочисленных силовикофф, ещё более примитивную модель экономики и перспективу возврата в "проклятые 90-е", которыми так любят пугать наши госпропагандоны. Интересно, какую песню они будут петь сейчас?


Косматый геолог
( )
13/01/2015 14:58:08
Re: в интересное время живем.......

Цитата:

А вообще, конечно, жесть. За 15 лет и полтора триллиона нефтедолларов страну можно было бы изменить до неузнаваемости.



+100500.


luka bosio
( )
13/01/2015 15:20:43
Re: в интересное время живем.......

Так она и изменилась до неузнаваемости. Всё в сравнении: мне, жившему в Италии 20 лет назад, сегодняшняя Италия, например, не кажется так уж радикально поменявшейся.

А полтора триллиона - всего лишь по 15000 на душу, я, да и все мои знакомые гораздо на большую сумму увеличили своё имущество.


Косматый геолог
( )
13/01/2015 15:49:28
Re: в интересное время живем.......

Цитата:

А полтора триллиона - всего лишь по 15000 на душу, я, да и все мои знакомые гораздо на большую сумму увеличили своё имущество.



Я так понимаю, что дело не в том, сколько на душу, а сколько км дорог построено, сколько больниц перееборудовано и сколько бизнесов поднялось благодаря преференциям. Конечно, всё это есть и так. Но ведь можно было сделать гораздо больше. Ну как ОАЭ или Сингапур.


Праповедник
( )
13/01/2015 15:50:32
Re: в интересное время живем.......

Цитата:

А вообще, конечно, жесть. За 15 лет и полтора триллиона нефтедолларов страну можно было бы изменить до неузнаваемости



Согласен, Лок, согласен.
Бабло жестко разворовывалось, разворовывается и распиливается
И конечно же это все пу, он везде, одновременно появляется в нескольких местах, компаниях и т.п. и 3,14здит бабло.., однозначно...
копперфильд, е-мое....


Цитата:

Но в результате получили ненасытную шоблу-ёблу в лице многочисленных силовикофф, ещё более примитивную модель экономики и перспективу возврата в "проклятые 90-е",



ну а где ты и твои соратники были все эти 15 лет?
уж могли бы собраться, скооперироваться, выйти на улицы с плакатами, выбрать более лучшего преза....
Вас только тут 90 процентов наверное на форуме, а по всей стране - так миллионы, высказали бы свою позицию, недовольство, и не на форуме блядей, а на улицах например, лично....
чего-то как-то кроме фионы по моему никто на манежку и не выходил.....

чего уж теперь говорить, поезд ушел....


Evil73
( )
13/01/2015 16:47:05
$45.35. Я думаю уже ни кто не удивляется

Доу-Джонс в минусе. На этом фоне с утречка Brent провалилась до $45.35 и сейчас не сильно выше.

Однако пока выигрывают те, кто проголосовал за "упадёт до $50". Ещё 36 центов и будет ближе к $40 чем к $50.


Lokator
( )
13/01/2015 17:31:43
Веселье тока начинается

Прям обхохочешься:

Малый бизнес ответит за бюджет

Цитата:

Дмитрий Медведев потребовал от малого бизнеса помочь государству с пополнением казны1. Предприниматели итак уже на грани выживания, больше «выжать» из них нечего, парируют представители бизнеса...




Праповедник
( )
13/01/2015 18:10:59
Re: Веселье тока начинается

пойду поплачу и посыплю голову пеплом....
все плохо, все пропало....

Лок, непонятно еще ничего, а ты уже кипишишь....
сьездий отдохни, позагорай, покупайся, трахни парочку телочек загорелых, и все наладится....


Lokator
( )
13/01/2015 18:25:42
Re: Веселье тока начинается

Цитата:

сьездий отдохни, позагорай, покупайся, трахни парочку телочек загорелых, и все наладится....



Я и так отдыхаю. В Баден-Бадене .



Праповедник
( )
13/01/2015 19:07:15
Re: Веселье тока начинается

Отличное время нашел. Понятно, что у тебя дипресняк, отдыхать в такую погоду

Lokator
( )
13/01/2015 19:25:27
Re: Веселье тока начинается

Цитата:

Отличное время нашел. Понятно, что у тебя дипресняк, отдыхать в такую погоду



Прекращай. Погода сегодня тут шикарная: плюс пятнадцать .


ЖЫрный Ачкарик
( )
13/01/2015 19:36:45
Re: Падала, падала, да и упала до $47.21

Цитата:


Мы откатываемся к уровню начала нулевых.


Эх...хорошо бы сразу куда-нить в 1979-й.
Я - маладой и красивый.
И дорогой товарищ Брежнев по телевизору.
Лепота!!!!


Lokator
( )
13/01/2015 20:13:46
46,05



Праповедник
( )
13/01/2015 20:28:53
Re: Веселье тока начинается

15- ть по твоему это нормально?
Не, теплое море, белый песок, пальмы, солнце 35, это тема. А ходить на отдыхе в ветровке или куртке, извращение имхо.
Хотя, кому-то и шляться по европе зимой по слякоти кайф. Каждому свое.

Депресняковые ребята выбирают депресняковые страны для депреснякового отдыха, а потом ходят и бубнять, что в жизни грустно и тускло...... И пу виноват


Праповедник
( )
13/01/2015 20:35:07
Re: Падала, падала, да и упала до $47.21

Не, несерьезно, я тогда еще в планах был. Лучше уж после 80-х, я тоже тогда был молодой и красивый, только ростиком поменьше, метра на полтора примерно

Lokator
( )
13/01/2015 20:36:06
Re: Веселье тока начинается

Цитата:

15- ть по твоему это нормально?



Для зимы это даже очень жарко.
Цитата:

Не, теплое море, белый песок, пальмы, солнце 35, это тема. А ходить на отдыхе в ветровке или куртке, извращение имхо.
Хотя, кому-то и шляться по европе зимой по слякоти кайф. Каждому свое.




Тут никакой слякоти и грязи не бывает. Даже когда снег кругом лежит. А извращение - это лететь зимой быдло-чартером в какой-нибудь сраный Тайланд и наслаждаться в отеле видом "тагиила" и пергидрольных прошмандовок.


Праповедник
( )
13/01/2015 20:51:06
Re: Веселье тока начинается

Быдло чартерами не летаю
Шляпа ты. Кроме тая есть индонезия, малайзия, сингапур, филлипины, фиджи, сейшелы, шри ланка, острова индийского океана, куба, карибский бассейн и т.д.
А не пробовал в европу ездить как нормальные люди, весной и летом, когда там красиво и реально тепло ?!

Глядя на твою тоскливую фотку серых зданий, этого грустного канала, неба без солнца и одетых в куртки людей хочется плакать
Единственное что там прикольно сейчас- это в банях париться


crazysm
( )
13/01/2015 21:00:03
Да ладно, Прап, Лок просто пишет о том, что хорошо знает! +

Цитата:

А извращение - это лететь зимой быдло-чартером в какой-нибудь сраный Тайланд и наслаждаться в отеле видом "тагиила" и пергидрольных прошмандовок.




Видимо часто извращался так!


Праповедник
( )
13/01/2015 21:05:08
Re: Да ладно, Прап, Лок просто пишет о том, что хорошо знает! +

Да куда там. Сразу видно, что человек кроме ограниченного числа городов гейропы нигде не был, ибо рассуждает о том, о чем вообще не имеет никакого понятия, слышал где-то звон....


Хотя.....в рот мне лживые ноги, лок как и прохожий, все знает лучше всех, и спец по всем вопросам, от тачек до тая


Prohozhyi
( )
13/01/2015 21:25:27
Там тепло сейчас, наверное....

А у меня с утра сегодня было -23



Prohozhyi
( )
13/01/2015 21:30:45
Я всё ждал, пративный, на сколько тебя хватит....

Чтоб меня не вспомнить.
Увы, прап... Вариантов нет. Даже если ты себе "калитку" сделаешь...


Бородатый
( )
13/01/2015 22:44:44
Re: в интересное время живем.......

Цитата:



чего уж теперь говорить, поезд ушел....



Про это "Тагилу", который "рУлит" - расскажи.

Цитата:

И конечно же это все пу, он везде, одновременно появляется в нескольких местах, компаниях и т.п. и пиздит бабло.., однозначно...
коперфильд, ептыть....


Во-перВЫХ, Пу и сам ничетак приподнялся - и не на зряплату преза. (Чета ок 60 ярдов зелени лет 5 назад его личное состояние оценивали, воде )
Но самое главное, именно он создал систему, при которой другого бизнеса, кроме как через с3,14здинг и распилинг не предусматривалось в принципе.
Какой фпесду "инвестционный климат" тут мо быть - даже в "жЫрные" времена?


Праповедник
( )
13/01/2015 23:15:07
Re: Я всё ждал, пративный, на сколько тебя хватит....

фу фу фу


а вообще, не понимаю, что тебе не нравицо?
Цитата:

Хотя.....в рот мне лживые ноги, лок как и прохожий, все знает лучше всех, и спец по всем вопросам, от тачек до тая



я наоборот говорю о Вас, как о парнях, знающих во всем толк.
Комплименты Вам сыпешь, а Вы недовльны еще,.......ух Вы какие..............
другие сказали бы на Вашем месте: Спасибо, Прап, за добрые и лестные слова.....
а Вы сразу с негативом





Lokator
( )
14/01/2015 00:59:50
Re: Я всё ждал, пративный, на сколько тебя хватит....

Цитата:

я наоборот говорю о Вас, как о парнях, знающих во всем толк.
Комплименты Вам сыпешь, а Вы недовльны еще



Я доволен.


Праповедник
( )
14/01/2015 01:08:05
Re: Я всё ждал, пративный, на сколько тебя хватит....

Цитата:

Я доволен



во, видишь как хорошо........
я всегда говорил, что ты - лучший




nim1981
( )
14/01/2015 13:02:50
Re: Падала, падала, да и упала до $47.21

Цитата:

Не, несерьезно, я тогда еще в планах был. Лучше уж после 80-х, я тоже тогда был молодой и красивый, только ростиком поменьше, метра на полтора примерно



После 80-х тебе было лет 8-10? То есть сейчас в тебе намного больше 2 метров, или ты был в 8 лет ростом 30-40см


Праповедник
( )
14/01/2015 13:29:25
Re: Падала, падала, да и упала до $47.21

не, не так.
После 80-х мне было бы месяца 2-3. (в середине 1980-го года )
как сейчас помню Олимпиаду, будто вчера была.
Я был бы молодой и красивый и ростом примерно 60 см.
Если во мне сейчас чуть меньше 1,9м, то разница составит примерно 1,3 метра
А где 1,3, там и полтора....
Цитата:

метра на полтора примерно



вот как-то так....


nim1981
( )
14/01/2015 14:43:00
Re: Падала, падала, да и упала до $47.21

Цитата:

не, не так.
После 80-х мне было бы месяца 2-3. (в середине 1980-го года )
как сейчас помню Олимпиаду, будто вчера была.
Я был бы молодой и красивый и ростом примерно 60 см.
Если во мне сейчас чуть меньше 1,9м, то разница составит примерно 1,3 метра
А где 1,3, там и полтора....
Цитата:

метра на полтора примерно



вот как-то так....




Не-не, в конце 80-х это значит 88-89 год
А ты видать имел ввиду в конце 80-ГО


techbossАдминистратор
( )
14/01/2015 14:59:01
Трейдеры уже подготовились к цене $20 в середине года

Цитата:

Трейдеры подготовились к падению цены на нефть до $20/барр.

Елизавета Антонова

Мировые цены на нефть могут упасть до $20 за барр. на фоне продолжающегося противостояния стран Персидского залива с американскими поставщиками сланцевой нефти, говорится в обзоре британской газеты Times

Цены на нефть могут опуститься до $20 за барр., установив 20-летний антирекорд, говорится в вышедшем в среду обзоре The Times

С начала года на американской фьючерсной бирже Nymex общий объем опционов на продажу нефтяных фьючерсов американской нефти WTI с поставкой в июне 2015 года по цене $20 за барр. с отметки, близкой к нулю, к настоящему моменту поднялся до 13 млн барр. Об этом свидетельствуют данные биржи. Данный обзор демонстрирует, как за последний месяц обвалились цены на фьючерсы на нефть, делает вывод издание.

13 января цена на нефть марки Brent упала до $45,19 за барр., побив шестилетний рекорд, напоминает автор обзора. Стоимость нефти марки WTI превысила стоимость Brent впервые с июля 2013 года. По мнению аналитиков, обесценивание Brent свидетельствует о слабеющей экономике Европы, а также о том, что запрет на экспорт сырой нефти из США, действующий с 1970-х годов, может быть ослаблен, говорится в обзоре.

12 января один из самых влиятельных на сырьевом рынке банков Goldman Sachs существенно – на $20–33 – понизил прогнозы по мировым ценам на нефть. Аналитики банка прогнозируют, что средняя цена Brent в 2015 году составит $50,4, а в 2016 году – $70 (ранее банк ожидал $83,8 и $90 соответственно). Американская нефть WTI, согласно новому прогнозу Goldman Sachs, будет стоить в среднем $47,1 в 2015 году и $65 в 2016 году (вместо прежних оценок в $73,8 и $80).

В прогнозе Bank of America Merrill Lynch говорится, что в краткосрочном периоде нефть марки Brent подешевеет до $40 за барр. По мнению аналитиков, это приведет к тому, что сокращать добычу придется либо Саудовской Аравии, либо странам, не входящим в ОПЕК.


http://top.rbc.ru/economics/14/01/2015/54b61b9c9a7947ca4cb787f2

Lokator
( )
14/01/2015 15:02:58
Тогда России капздец окончательный



Праповедник
( )
14/01/2015 17:03:33
Re: Падала, падала, да и упала до $47.21

а откуда ты взял словосочетание ?
Цитата:

в конце 80-х



так что это тебе надо повнимательнее читать, что я вещаю

Цитата:

Не, несерьезно, я тогда еще в планах был. Лучше уж после 80-х, я тоже тогда был молодой и красивый, только ростиком поменьше




и имел я виду не конец 80-х годов, а именно когда 80-е ничинались , ибо Жир имел виду именно 1979 год, а меня тогда как год еще не было....


Праповедник
( )
14/01/2015 17:09:19
Re: Веселье тока начинается

вот тут о человеке можно сказать, что он отдыхает,...в Европе


или на островах индийского океана


а что ты вот делаешь, непонятно...



nim1981
( )
14/01/2015 17:09:21
Re: Падала, падала, да и упала до $47.21

Цитата:

а откуда ты взял словосочетание ?
Цитата:

в конце 80-х






так что это тебе надо повнимательнее читать, что я вещаю


Ты написал еще хуже "после 80-х"
ссылка
То есть вообще в 90х получается

Цитата:


и имел я виду не конец 80-х годов, а именно когда 80-е ничинались , ибо Жир имел виду именно 1979 год, а меня тогда как год еще не было....



Я понял, конечно, что ты имел ввиду Так, стебусь малость

Цитата:

так что это тебе надо повнимательнее читать, что я вещаю



О, ты вещаешь, гуру А в граните отливаешь как медведев?


Lokator
( )
14/01/2015 17:15:05
Греф предрек "масштабнейший" банковский кризис при цене нефти в $45

Греф предрек "масштабнейший" банковский кризис при цене нефти в $45

Мы близки.


techbossАдминистратор
( )
14/01/2015 17:31:11
Re: Греф предрек "масштабнейший" банковский кризис при цене нефти в $45

в любом случае, про цену в $100 надо забыть (что бы там не говорили некоторые иксперды). в лучшем случае будет 60, да и то я сильно сомневаюсь.
но даже если нефть чуть подрастет, это вовсе не значит, что халява будет продолжаться вечно. нельзя расчитывать на то, что мы будем вечно жечь углеводороды.

блин, как все таки обидно! России выпал такой отличный шанс - почти десятилетие высоких цен на нефть! сколько можно было сделать! а все просрали...


Праповедник
( )
14/01/2015 18:16:23
Re: Падала, падала, да и упала до $47.21

ладно, уболтал, черт красноречивый


Evil73
( )
14/01/2015 20:39:40
Немного позитива

Вчера 13.01.2015 Brent падала до $45.35, а сегодня только до $45.60.
Расслаблятся рано, весь день она то поднималась то опускалась и сейчас идёт вниз но всё же порядка $46.00.


Lokator
( )
14/01/2015 21:35:34
Re: Греф предрек "масштабнейший" банковский кризис при цене нефти в $45

Цитата:

в любом случае, про цену в $100 надо забыть (что бы там не говорили некоторые иксперды). в лучшем случае будет 60, да и то я сильно сомневаюсь.
но даже если нефть чуть подрастет, это вовсе не значит, что халява будет продолжаться вечно.



Прям в тему:

Вся надежда на градусник

Цитата:

...Люди, непосредственно руководящие нашей хилой экономикой, открыто признают, что нормально функционировать она дальше не может. Экономика эта стала похожа на больного, вокруг постели которого столпились в диких переживаниях родственники и доктора, но вместо того, чтобы его лечить они тупо смотрят на градусник. Наш градусник – это шкала нефтяных котировок. И вся наша надежда – на эту шкалу. Вся надежда на выздоровление больного заключена в градуснике. Авось температура сама как-нибудь понизится. А как только она понизится, больной станет здоров как бык. Ни диагноза, ни причин заболевания, ни способов лечения – все следят за перемещениями ртути в стеклянной палочке. Мы считаем себя не просто великой державой, а державой наивеличайшей. И в то же время унизительно ставим свое благополучие в полную зависимость от единственного показателя. Дадут за нефть много – хорошо, дадут мало – беда! И повлиять мы на это никак не можем. И рассчитываем исключительно на стечение посторонних обстоятельств.




патриот
( )
14/01/2015 21:42:02
Re: Греф предрек "масштабнейший" банковский кризис при цене нефти в $45

Цитата:

в любом случае, про цену в $100 надо забыть (что бы там не говорили некоторые иксперды). в лучшем случае будет 60, да и то я сильно сомневаюсь.
но даже если нефть чуть подрастет, это вовсе не значит, что халява будет продолжаться вечно. нельзя расчитывать на то, что мы будем вечно жечь углеводороды.

блин, как все таки обидно! России выпал такой отличный шанс - почти десятилетие высоких цен на нефть! сколько можно был сделать! а все просрали...




Босс ничего не просрали. Иногда за себя надо постоять. 2015 будет тяжёлый. Мой прогноз что к лету цена начнет расти и во второй половине года уже будет где то в районе $60-70.


Приблатненный
( )
14/01/2015 22:59:27
все эти дискуссии про то что будет плохо или очень плохо

Пару лет назад влип один жулик , в суде идет его допрос, идет в сознанку, так как улик достаточно. В конце допроса шаблонный для ситуации вопрос адвоката, сожалет ли он, жулик повернув голову в сторону скозь зубы процедил
- Сожалею.
Тогда йа (типа остроумно) спрашиваю
-Сожалеете, что совершили или сожалеете, что попались?
Жулик поглядел выразительно, подождал пока все закончили хихикать и с выражением
- Что совершил
Может не в тему сравнение. Но ведь если кто и сожалеет о крымско-донбасских событиях, даже те, кого "путинойды" причисляют к "либерастам", никто не сожалеет о соврешенном как о неправоправном, а только о том, что "попались" как мой жулик.


Lokator
( )
14/01/2015 23:24:40
Re: все эти дискуссии про то что будет плохо или очень плохо

Цитата:

Но ведь если кто и сожалеет о крымско-донбасских событиях, даже те, кого "путинойды" причисляют к "либерастам", никто не сожалеет о соврешенном как о неправоправном, а только о том, что "попались" как мой жулик.



Я те честно скажу: с самого начала я был за то, чтоб хохлы пошли нах. Ибо народная мудрость гласит: чтоб долго и счастливо вместе жить, нужно для начала разойтись. Поэтому когда Янек в очередной раз вилял задом между ЕС и РФ, самое мудрое, что могло бы сделать российское руководство - это послать его куда подальше. Но видимо там настолько тесно переплетены откатные связи, что решили идти ва-банк.

А Крым мне реально усрался. В этот совок я как раньше не ездил, так и тем более щас не поеду.


Freelance
( )
14/01/2015 23:37:20
Re: все эти дискуссии про то что будет плохо или очень плохо

Цитата:

никто не сожалеет о соврешенном как о неправоправном



Самое высшее право - право победителя в войне.
У России оно есть.
У Украины в лучшем случае не "права", а "понятия". Бросились за защитой к большим паханам. Те на сходняке по-своему порешили. По сути - начать новую войну, чтобы всё старое переиграть.
Нету у Вас правового чутья, Господин Прокурор.
Или чувства справедливости.


Приблатненный
( )
15/01/2015 00:02:25
господа в Парижах с ЛондОнами

А йа prokurator vulgares. Ну или как там правильно по латыне. Народный, как щас на востоке Украины модно называть.
А так да, есть такая теория возникновения права - одно племя победило другое но не истребило мужчин, а оставило жить установив для побежденных правила поведения


El Camino
( )
15/01/2015 00:04:23
Re: все эти дискуссии про то что будет плохо или очень плохо

А кто победитель в войне, если не секрет?

Prohozhyi
( )
15/01/2015 00:13:14
Ты посмотри на бред, какой тебе сектанты понесли...

И "право сильного" и "победители"...
Это беззаконное трусливое шакальё, может только чувствуя своё полное численное и силовое превосходство, но главное - безнаказанность, творить пакасти и подлости...
Вот сегодняшний пример...
Приехал чеолвек на радио. Дали ему спокойно приехать. Сопровождали.
Дал человек интервью. (Я слушал - нормальное, спокойное, интересное интервью). Вышел... И тут его повязали...
Орлы! Герои истиные!

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1473968-echo/

Понимаешь, подобная серость, на потребу черни и быдлу, радостно визжащему по поводам проявления такого истинно патриотического геройства, думать не может вообще...
Вот мне бы в голову не могло прийти.... Что президента России!!! СтранЫ, столько сделавшей для победы над Гитлером!!! Демонстративно, плюнув в физиономию, фактически, не пригласят на мероприятие в Освенциме...
Это же как надо всех и вся против себя настроить!
В Австралии от него, как от зачумлённого шарахались....
Ну, да ладно. Зато президент России на празднование Дня Победы в Москву Вождя Северной Кореи пригласил!
А крики сейчас опять в мой адрес свора стандартная поднимет, дескать -весь мир г...о, одна Россия - в белом.


Prohozhyi
( )
15/01/2015 00:16:30
Странные вопросы....

Победитель - всегда Великая Богоносная Россия! Вся в Духовных Скрепах!
А остальные народы и страны - "пиндосы, жиды, чухня, чуркобесы и т.д." - как было на какой-то идиотской карте в рунете обозначено.


techbossАдминистратор
( )
15/01/2015 00:33:54
Re: Ты посмотри на бред, какой тебе сектанты понесли...

Цитата:

Зато президент России на празднование Дня Победы в Москву Вождя Северной Кореи пригласил!


Ну, вообще-то его дед во время войны служил в нашей армии.
И с КНДР мы вполне себе дружим.
Опять таки, надо лично познакомиться с новым главой страны. Тем более, что в отличие от своего отца, который передвигался исключительно на поезде, самолетами летать он не боится (и даже, аки Путин, управляет ими ).


El Camino
( )
15/01/2015 00:38:06
Re: Ты посмотри на бред, какой тебе сектанты понесли...

Нашли с кем дружить... Хотя. Есть такая старая поговорка: скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.

Prohozhyi
( )
15/01/2015 00:42:41
Не знал. Но при чём тут это?..

Очень много корейцев в СССР жили. И наверное, многие в Карасной Армии воевали.
Ах, блин... Я понял. Наверное надо в следующем году ждать новой редакции учебника истории, где на крыше рейхтага будут указаны Егоров, Кантария и Ким. И самое жуткое, что я не удивлюсь.


crazysm
( )
15/01/2015 00:49:35
Польша, не весь мир, слава Богу! -



Рейнджер 09
( )
15/01/2015 00:51:33
Re: Ты посмотри на бред, какой тебе сектанты понесли...

Цитата:

Вот мне бы в голову не могло прийти.... Что президента России!!! СтранЫ, столько сделавшей для победы над Гитлером!!! Демонстративно, плюнув в физиономию, фактически, не пригласят на мероприятие в Освенциме...



Чему удивляться? "Ведь всем известно", что СССР "вторгся" на территорию Украины и Германии во ВМВ, а в Освенцим Красную Армию никто не приглашал…Поэтому на мероприятии в Освенциме будут присутствовать немцы и рассказывать какой неоценимый вклад в развитие "народного творчества" и медицинской науки внесли "пациенты" этого лагеря. Кстати плюнули не в Президента…плюнули в тех, кого освободила Красная Армия…и в тех,кого освободить не успела. "Окно Овертона" в действии.


Рейнджер 09
( )
15/01/2015 00:59:25
Re: Ты посмотри на бред, какой тебе сектанты понесли...

Цитата:

. Хотя. Есть такая старая поговорка: скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.



Псаки? Макейн? Порошенко? Яценюк? Обамаааа!!!! Вот это я понимаю компания


El Camino
( )
15/01/2015 01:08:22
Re: Ты посмотри на бред, какой тебе сектанты понесли...

А что нет? Представители великой державы и ближайшего соседа. Действительно, приличные люди. И главное, с ними есть о чём говорить, и так или иначе с ними придётся считаться. А Ким... Ну ладно, рвёт оппонентов собаками и расстреливает из миномётов - Восток дело тонкое, Петруха, такие вот причуды у человека. Лучший друг СССР Бокасса вообще людей кушал. Но вопрос в другом - а что с него взять - с Кима? Какой профит с чучхейцев? Им самим кушать нечего.

Prohozhyi
( )
15/01/2015 01:30:55
Мне-то зачем ты эту чушь пишешь?...

Это ты с Яценюком обсуждай. Он, как я полагаю, тебя поймёт и одобрит.

Prohozhyi
( )
15/01/2015 01:33:41
Ну ты ещё в этот список остальной мир добавь...

А Путину только Кима оставь.
Даже Федя Костров переметнулся.


Lokator
( )
15/01/2015 03:18:22
Ты тока не забывай,

...что для поляков Вторая мировая война началась в 1939 году, с Пакта Молотова-Риббентропа. Так что их "любовь" к Советам хорошо известна.

Историю надо не тока по выступлениям ЕРовой учить.


Evil73
( )
15/01/2015 05:14:52
жаль я не видел $49.82

Когда я лёг спать Brent резко рванула вверх и на 21:30 по Гринвичу достигла $49.82 за барель. В это время в Москве уже за полночь. Эх, жаль я графика не видел, сейчас уже новые сутки - новый график.

Надо сказать, что нефть умела дорожать даже на фоне снижающегося Доу-Джонса и прочих индексов. Возможно $50 это и есть уже тот предел, ниже которого сбить цены не удасться ибо будет очень много желающих по дешёвой цене эту нефть купить, ну о-очень много.


MSL
( )
15/01/2015 05:30:42
Re: Ты тока не забывай,

Цитата:

...что для поляков Вторая мировая война началась в 1939 году, с Пакта Молотова-Риббентропа. Так что их "любовь" к Советам хорошо известна.

Историю надо не тока по выступлениям ЕРовой учить.



Война началась до Польши, когда Гитлер захватил Австрию и Чехию


Внук адмирала
( )
15/01/2015 11:29:26
Re: Странные вопросы....

Цитата:

А остальные народы и страны - "пиндосы, жиды, чухня, чуркобесы и т.д." - как было на какой-то идиотской карте в рунете обозначено.



Это не идиотская карта, а картина хорошего художника Васи Ложкина, любимого некоторыми форумчанами во главе с Поклонником. Думал, что у Вас побольше есть чувства юмора.



El Camino
( )
15/01/2015 11:39:39
Re: Странные вопросы....





Бородатый
( )
15/01/2015 11:42:48
Re: все эти дискуссии про то что будет плохо или очень плохо

Цитата:

Я те честно скажу: с самого начала я был за то, чтоб хохлы пошли нах. Ибо народная мудрость гласит: чтоб долго и счастливо вместе жить, нужно для начала разойтись.


ППКС - беспесды.
Лок, с каких это пор мы с тобой стали во мнениях сходиться?


Бородатый
( )
15/01/2015 11:58:19
Re: Ты тока не забывай,

Цитата:

Война началась до Польши, когда Гитлер захватил Австрию и Чехию


Не. В Чехии и Австрии был Крымнаш аншлюс.
А вот война, известная как 2-я Мировая, началась 1 сентября 1939 года с вторжения германских войск на территорию Польши, начала боеВЫХ действий там и вовлечение в войну Англии, Франции и дугих стран, имевших с Польшей военно-союзнические договоренности.


Маршал Тито
( )
15/01/2015 12:09:44
Re: Ты посмотри на бред, какой тебе сектанты понесли...

Цитата:

Дал человек интервью. (Я слушал - нормальное, спокойное, интересное интервью). Вышел... И тут его повязали...
Орлы! Герои истиные!

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1473968-echo/



Забыл написать, что Альбатц менты закошмарили



Freelance
( )
15/01/2015 12:46:38
Re: все эти дискуссии про то что будет плохо или очень плохо

Цитата:

кто победитель в войне, если не секрет?



Да вроде не секрет для людей, верующих в науку и владеющих навыками чтения букв.
Войн было много.
Касательно Крыма - Россия бесспорно его получила (1783) в результате честной военной победы.
Уркаина - по паханскому беспределу, причём дважды (1954 и 1991).
Нынче справедливость восстановлена.
Насчёт свежих времён - последнюю войну (холодную) Россия проиграла, но не была разгромлена окончательно. Что было явной ошибкой противника.
Ошибку решили исправить, но запоздало, оказалось, что пациент пошёл на поправку. Сейчас силёнок у нас маловато, но уже не безнадёжно.
Главное, что вселяет надежду - русские значительно поумнели за последнее время (в процентном отношении, достаточном для качественных сдвигов).


Маршал Тито
( )
15/01/2015 13:04:17
Re: Ты посмотри на бред, какой тебе сектанты понесли...

Цитата:

А что нет? Представители великой державы и ближайшего соседа. Действительно, приличные люди. И главное, с ними есть о чём говорить, и так или иначе с ними придётся считаться



Канешн приличные...как никак две мировые войны учудили, да и по Освенциму есть, что совместно вспомнить
Цитата:

До мая 1943 года все дети, родившиеся в освенцимском лагере, зверским способом умерщвлялись: их топили в бочонке. Это делали медсестры Клара и Пфани. Первая была акушеркой по профессии и попала в лагерь за детоубийство. Поэтому она была лишена права работать по специальности. Ей было поручено делать то, для чего она была более пригодна. Также ей была доверена руководящая должность старосты барака. Для помощи к ней была приставлена немецкая уличная девка Пфани. После каждых родов из комнаты этих женщин до рожениц доносилось громкое бульканье и плеск воды. Вскоре после этого роженица могла увидеть тело своего ребенка, выброшенное из барака и разрываемое крысами.
В мае 1943 года положение некоторых детей изменилось. Голубоглазых и светловолосых детей отнимали у матерей и отправляли в Германию с целью денационализации. Пронзительный плач матерей провожал увозимых малышей. Пока ребенок оставался с матерью, само материнство было лучом надежды. Разлука была страшной.
Еврейских детей продолжали топить с беспощадной жестокостью. Не было речи о том, чтобы спрятать еврейского ребенка или скрыть его среди не еврейских детей. Клара и Пфани попеременно внимательно следили за еврейскими женщинами во время родов. Рожденного ребенка татуировали номером матери, топили в бочонке и выбрасывали из барака.
Судьба остальных детей была еще хуже: они умирали медленной голодной смертью. Их кожа становилась тонкой, словно пергаментной, сквозь нее просвечивали сухожилия, кровеносные сосуды и кости. Дольше всех держались за жизнь советские дети — из Советского Союза было около 50% узниц.
Среди многих пережитых там трагедий особенно живо запомнилась мне история женщины из Вильно, отправленной в Освенцим за помощь партизанам. Сразу после того, как она родила ребенка, кто-то из охраны выкрикнул ее номер (заключенных в лагере вызывали по номерам). Я пошла, чтобы объяснить ее ситуацию, но это не помогало, а только вызвало гнев. Я поняла, что ее вызывают в крематорий. Она завернула ребенка в грязную бумагу и прижала к груди... Ее губы беззвучно шевелились, — видимо, она хотела спеть малышу песенку, как это иногда делали матери, напевая своим младенцам колыбельные, чтобы утешить их в мучительный холод и голод и смягчить их горькую долю.
Но у этой женщины не было сил... она не могла издать ни звука — только крупные слезы текли из-под век, стекали по ее необыкновенно бледным щекам, падая на головку маленького приговоренного. Что было более трагичным, трудно сказать, — переживание смерти младенца, гибнущего на глазах матери, или смерть матери, в сознании которой остается ее живой ребенок, брошенный на произвол судьбы.




С русскими так душевно не потолкуешь конечно, акромя Катыни и вспомнить нечего.

Цитата:

А Ким... Ну ладно, рвёт оппонентов собаками и расстреливает из миномётов - Восток дело тонкое, Петруха, такие вот причуды у человека.



Читашь Южно-Корейскую жёлтую прессу
http://english.chosun.com/
Экспреды сильно сомневаются в достоверности инфы из этого источника - классовая борьба панимаишь
Цитата:

"Первое, на что стоит обратить внимание, это источник, а именно: газета "Чосон Ильбо" - одно из ведущих правоконсервативных изданий Южной Кореи, чемпион страны по количеству информационных "уток", пущенных в массы. Именно это издание в свое время активно мусолило тему минометного расстрела. Сообщалось, что Ким Чен Ын приказал расстрелять одного из своих генералов, потому что тот мало плакал на похоронах. Это "Чосон Ильбо" тиражировало информацию о том, якобы Китай ввел свои войска в северокорейскую свободную экономическую зону (СЭЗ) Расон для обеспечения безопасности своего персонала и инфраструктуры. Позже эти сведения были опровергнуты Пекином", - напомнил Асмолов.
Среди прочих "инъекций" "Чосон Ильбо" ведущий научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН упомянул утверждение о том, что Ким Чен Ын хотел убить своего старшего брата Ким Чен Нама, но того поддержал Китай. "Это издание также умудрилось представить обычную рыночную драку как начало революции в Северной Корее, "сотни людей на улицах", "массовые волнения" и пр. Одним словом, кредитная история "Чосон Ильбо" сильно хромает", - заметил Асмолов.




Цитата:

Лучший друг СССР Бокасса вообще людей кушал



Оправдали его по людоедской статье
Цитата:

, Бокассе были предъявлены обвинения в государственной измене, убийствах, каннибализме и растрате государственного имущества. Бокасса активно защищался на суде и сумел убедить судей в том, что части тел жертв он хранил в холодильнике не с целью употребления их в пищу, а в символических целях («печень врага приносит удачу») и т. п. Хотя он был признан невиновным в каннибализме, остальных обвинений хватило, чтобы вновь приговорить его 12 июня 1987 года к смертной казни. В следующем году он был помилован, и приговор заменили на пожизненное заключение, а затем и на двадцатилетнее. После восстановления демократического строя в 1993 году в стране была объявлена всеобщая амнистия, и Бокасса вышел на свободу.



ссылка
Да и дружили с ним не только СССР, а много кто ещё
Цитата:

Через несколько недель во французском сатирическом еженедельнике «Канар аншене» были преданы гласности подарки, которыми Бокасса покупал лояльность у Жискара (в частности, это были бриллианты). В обстановке экономического кризиса всё это не способствовало популярности президента, который в 1981 году проиграл выборы Франсуа Миттерану. Позже выяснилось, что бриллианты вручались Бокассой также Генри Киссинджеру в 1973 году.



Цитата:

Но вопрос в другом - а что с него взять - с Кима? Какой профит с чучхейцев? Им самим кушать нечего.



Насчёт "кушать нечего", тут даже кто-то из форумчан недавно опровергал с фотодоказухой...да и отзывы туристов есть.
Китайцы с ними давно бизнес мутят в СЭЗ, мы вроде тоже...железку тянут Хасан - СЭЗ Расон
Цитата:

В развитии СЭЗ может принимать активное участие и Россия, которая заинтересована в затягивании грузопотока на свою территорию. Кроме того, в Расоне может быть создан логистический центр — весьма активно над этим проектом работает корпорация "Российские железные дороги". К октябрю текущего года должно быть восстановлено железнодорожное сообщение между Россией и КНДР.

Сейчас совместное предприятие российско-корейское предприятие "РасонКонТранс" занимается восстановлением железной дороги из Расона до станции Хасан в Приморском крае РФ.

СП зарегистрировано в особой экономической зоне "Расон" на срок 49 лет, 70 процентов в уставном капитале принадлежит российской стороне, а 30 процентов — северокорейской. При этом российская сторона осуществляет строительство за свой счет, а северокорейцы внесли в СП имущественные права на третий причал и прилегающую к нему территорию порта. Причальные терминалы в Расоне взяли в аренду и китайские компании. Российско-корейское СП планирует построить контейнерный терминал в морском порту Раджин.



ссылка
Диверсификация экономики панимаишь , разворот в Азию


Косматый геолог
( )
15/01/2015 13:24:47
Re: все эти дискуссии про то что будет плохо или очень плохо

Цитата:

Касательно Крыма - Россия бесспорно его получила (1783) в результате честной военной победы.



Строго говоря, не совсем так. По миру 1774-го года Крым был объявлен независимым от Турции государством. А через 9 лет, в 1783-м Россия его присоединила к себе (вместе с Таманью, о чём как правило не вспоминают).


Косматый геолог
( )
15/01/2015 13:28:07
А что там, какие новости о предстоящем голоде в России?

Столько разговоров было про то, что Путин своими контр-санкциями заставит россиян голодать. А вот Independent пишет, что в Европе 43 миллиона людей не могут себе позволить есть каждый день и ещё 120 миллионов на грани.

Так пишет Times Independent!


Evil73
( )
15/01/2015 14:38:14
Re: А что там, какие новости о предстоящем голоде в России?

Цитата:

Столько разговоров было про то, что Путин своими контр-санкциями заставит россиян голодать. А вот Independent пишет, что в Европе 43 миллиона людей не могут себе позволить есть каждый день и ещё 120 миллионов на грани.

Так пишет Times Independent!



Всё возможно. Особенно в российской глубинке, где зарплаты ниже, а цены на продукты питания такие же.
Мой оптимистический прогноз, что в связи с падением курса рубля развернётся производство в России. Т.е. мой прогноз что "всё будет хорошо". Но мало ли, может мой прогноз не сбудется или пока збудется люди упеют поголодать.


Evil73
( )
15/01/2015 14:47:21
А вот ещё одна история про Крым

Цитата:

Цитата:

Касательно Крыма - Россия бесспорно его получила (1783) в результате честной военной победы.



Строго говоря, не совсем так. По миру 1774-го года Крым был объявлен независимым от Турции государством. А через 9 лет, в 1783-м Россия его присоединила к себе (вместе с Таманью, о чём как правило не вспоминают).



Пётр 1 в своё время отправился воевать Крым или как его тогда называли Малая Тартария. Проиграл в пух и прах и в результате его бездарных действий Россия начала платить татарам дань. Но что бы поддержать лицо хитроумный Пётр 1 приказал приглашённым иностранным учёным в Российской Академии наук придумать историю дескать Русь издавна платила дать татарам. Историю же о реальной уплате дани татарам задвинули на пыльные полки.
С тех пор появилась сказка о 300-летнем то ли татаро-монгольском то ли монголо-татарском иге продолжавшемся 243 года
И эти сказки мы и наши дети теперь изучаем в школе.
Вот так вот, судьба Крыма неразрывно связата с удьбой России!


MSL
( )
15/01/2015 14:55:25
Re: Ты тока не забывай,

Не. В Чехии и Австрии был Крымнаш аншлюс.
А вот война, известная как 2-я Мировая, началась 1 сентября 1939 года с вторжения германских войск на территорию Польши, начала боеВЫХ действий там и вовлечение в войну Англии, Франции и дугих стран, имевших с Польшей военно-союзнические договоренности.



1 сентября это Англия и Франция прекратила терпеть выходки Гитлера, который уже во всю вел войну и захватывал страны европы, в том числе и демилитаризованную зону с Францией, поддерживал Муссолини и Франко.Так что войну Гитлер начал задолго до того как "великие" демократические державы Европы соблаговолились объявить войну Германии, когда Гитлер напал на Польшу. Гы, и при этом никак Польше не помогали "тихая война".
А Гитлер воевал не взирая на всякие там объявления войны.
1 сентября это всего лишь формальная историческая дата начала ВМВ. ПО факту она уже шла во всю!
Кстати, ССССР предлагал цивилизованной европе еще в 1938 году напасть на германию и покончить с Гитлером и фашизмом. И вроде Англия и Франция даже согласились, но Польша была категорически против предоставить корридор через свою территории войскам РККА!. И что стало потом с Польшей? Вот такая вот история


Бородатый
( )
15/01/2015 15:16:15
Re: Ты тока не забывай,

Цитата:

Так что войну Гитлер начал задолго до того как "великие" демократические державы Европы соблаговолились объявить войну Германии, когда Гитлер напал на Польшу.


Боевые действия-то где шли?
Вот, к примеру, сейчас вукраине идет беспесды война.
А то, что было в Крымнаше можно обозвать как угодно, но войной точно нельзя.
Хотя военнослужащие и там и там принимали самое активное участие, согласись?

Цитата:

Кстати, ССССР предлагал цивилизованной европе еще в 1938 году напасть на германию и покончить с Гитлером и фашизмом. И вроде Англия и Франция даже согласились, но Польша была категорически против предоставить корридор через свою территории войскам РККА!. И что стало потом с Польшей? Вот такая вот история


Угу. А потом СССР, чье руководство фашисты уверили в своих намерениях разделаться с Англией и Францией, стал посылать в Германию эшелоны стратегических материалов для подготовки к войне, обучать в своих военных училищах их крупнейших полководцев и военных асов и в конце поделил на паях Польшу.
А в 1941-м вплоть до 22-го июня главной мантрой в войсках РККА был завет тов. Сталина "Не поддаваться на провокации!"
Вот такая вот история.


Косматый геолог
( )
15/01/2015 15:26:36
Re: А вот ещё одна история про Крым

Цитата:

Пётр 1 в своё время отправился воевать Крым или как его тогда называли Малая Тартария. Проиграл в пух и прах и в результате его бездарных действий Россия начала платить татарам дань.



Это когда же Пётр в Крым ходил? Прутский поход назван по реке Прут, которая течёт между Румынией и Молдавией.

Цитата:

Но что бы поддержать лицо хитроумный Пётр 1 приказал приглашённым иностранным учёным в Российской Академии наук придумать историю дескать Русь издавна платила дать татарам. Историю же о реальной уплате дани татарам задвинули на пыльные полки.



Все документы об уплате дани до этого конечно же подделаны?


Бородатый
( )
15/01/2015 15:35:17
Re: А вот ещё одна история про Крым

Цитата:

Все документы об уплате дани до этого конечно же подделаны?



Да бесполезно с этими "альтернативными историками" спорить.
Свое полное невежество они обычно компенсируют позицией "на эту тему есть только два мнения - иое и неправильное".


techbossАдминистратор
( )
15/01/2015 18:19:58
Re: А вот ещё одна история про Крым

Цитата:

Да бесполезно с этими "альтернативными историками" спорить.


Дык окадемег Фоменко и его дружбан Носовский давно неопровержимо доказали, что вся всемирная история не только подделана, но и вообще гораздо короче, чем мы думаем

Кстати, а у нас на форуме есть хреноложцы-фоменкоиды?


Evil73
( )
15/01/2015 19:19:44
И ещё немного позитива

Итак максимальные провалы цен на фьючерсы нефти марки Brent на Лондонской бирже замеченные мной:
13.01.2015 - $45.35
14.01.2015 - $45.60
15.01.2015 - $48.20
Тенденция?
Кстати сегодня нефть не только падала, но и подскакивала аж до $52.
Правда в данный момент она снова падает и 15.01.2015 ещё не закончилось.


Косматый геолог
( )
15/01/2015 19:21:08
Re: А вот ещё одна история про Крым

Цитата:

Кстати, а у нас на форуме есть хреноложцы-фоменкоиды?



Я так понимаю, что Ивил - из них. И помнится при былых дискуссиях и ещё голоса в поддержку альтернативных воззрений поднимались.


Lokator
( )
15/01/2015 19:27:40
Re: все эти дискуссии про то что будет плохо или очень плохо

Цитата:

Лок, с каких это пор мы с тобой стали во мнениях сходиться?



По политическим вопросам мы вроде и не расходились.


Бородатый
( )
15/01/2015 19:47:14
Re: И ещё немного позитива

Цитата:

13.01.2015 - $45.35
14.01.2015 - $45.60
15.01.2015 - $48.20
Тенденция?
Кстати сегодня нефть не только падала, но и подскакивала аж до $52.





Волатильность.

Очевидно, игроки не понимают, откуда и каких конкретно ФАКторов ожидать.


патриот
( )
15/01/2015 20:07:53
Re: И ещё немного позитива

Цитата:



Волатильность.

Очевидно, игроки не понимают, откуда и каких конкретно ФАКторов ожидать.





На самом деле если говорить о борьбе то она в основном между саудитами и США. Другие тут просто терпилы. Саудиты очень обижены что они потеряли с 80х большой процент рынка. В последнее время США очень их потеснили на своём рынке и уже лезут на мировые. Сейчас идёт борьба нервов. Саудиты публично заявляют что нефти по $100 больше не будет и они готовы жить и по $20. США в ответ отвечают по своим источникам(средства массовой информации) пишут что если саудиты не снизят добычу то скоро нефть упадёт до рекордных цен.

К примеру вот сегодня эксперты американской Меррилл Линч предсказывают нефть по цене в $31 к концу марта.

Итог. Обе страны через несколько месяцев не выдержат и цена пойдёт наверх.


http://top.rbc.ru/economics/15/01/2015/54b7d4c79a79470c88514c16

Эксперты Bank of America Merrill Lynch полагают, что снижение нефтяных цен еще не закончено. Согласно их прогнозу, к концу марта 2015 года цены на нефть марки Brent упадут до $31 за барр.

Главной причиной снижения нефтяных цен аналитики Merrill Lynch называют рост запасов сырой нефти в странах-потребителях. По расчетам экспертов, во втором квартале 2015 года запасы нефти в странах Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР, включает в себя 34 наиболее развитые экономики мира) составят около 2,83 млрд барр., что на 180 млн барр. больше, чем было годом ранее. При этом в хранилищах США, по мнению экспертов Merrill Lynch, свободного места останется больше, чем в других странах. А это приведет к тому, что нефть ​североамериканской марки WTI, цена на которую традиционно держится ниже стоимости Brent, на время станет дороже последней. Аналитики полагают, что цена на WTI к концу марта упадет лишь до $32 за барр.


Prohozhyi
( )
16/01/2015 04:32:45
Ага! И "негры в Америке - недоедают!" Так вот....

То, что эти негры в той Америке недоели, пожалуйста, пришлите... (аник 90х)

Prohozhyi
( )
16/01/2015 04:45:00
А рзве нет?...

Ну, хочет ваша неумная власть, посредством трусовато-тупых ментов, выставлять себя перед всем миром на посмешище - на здоровье!
Альбац дёрнули, как она от кабака отъехала... А она - трезвая. Облом.
Навального повязали... А куда с ним деваться - начальство не знает... Привезли в мусарню, а потом, с чёрного хода, до подъезда, с шиком...
Ну, реальные идиоты!
Ещё один, мной обожаемый, ваш вражина, высказался....
Цитата:

История с задержанием Навального после его эфира на радио «Эхо Москвы» — история не только смешная, но и поучительная.
Для нашей убогой администрации просматривалось в этом случае три варианта поведения: законный, рациональный и демонстративный.
Законный заключался бы в том, чтобы снять с Навального домашний арест, поскольку приговор по делу уже состоялся.
Рациональный — в том, чтобы попросту не замечать эфира на «Эхе» (мало ли, кто что говорит на «Эхе»).
Демонстративный вариант подразумевал бы четвертование Навального на Лобном месте при первой возможности (по какому поводу, неважно).
Администрация соорудила нечто четвертое — одновременно беззаконное, глупое и максимально ущербное для самой себя: Навального задержали для идентификации личности (смех в зале), а потом, уже просто под хохот аудитории, бесплатно отвезли домой, к жене. И если кто-то был не в курсе его эфира на «Эхе» — задержание подняло этот эфир в топ-новости...

Глупо? Очень.

Однако, при ближайшем рассмотрении, коллективная административная глупость распадается на вполне рациональные служивые кванты, — и это позволяет понять, как тут у нас все работает. Давайте пофантазируем, как было дело, исходя из житейского опыта и знания местных обычаев…

Итак, в эфире «Эха» начинает звучать голос Навального.

Через пять-семь минут после этого в чьей-то номенклатурной трубке раздается паническое «мать-перемать», ибо отсутствие реакции на Навального, внаглую сидящего в прямом эфире «Эха» (при неснятом домашнем аресте), может быть истолковано как нелояльность Путину! И желающие истолковать уже небось тычут радостными пальцами в кнопки мобил…
То есть надо как-то среагировать на этот эфир, и среагировать немедленно!
Как? Да хоть как! За беззаконное рвение с должности не погонят, а вот за нелояльность мигом уедешь зимовать на кудыкину гору.
Начальственное «мать-перемать» эхом проносится вниз по номенклатурной лестнице, и Навального, с перепугу, берут на выходе с радио, придумав первый попавшийся повод.
Тому, что первым крикнул «мать-перемать», можно теперь перекурить и оправиться — он идиот, но классово близкий. У него все хорошо.

Все плохо теперь у другого служивого, которому в ментовку, ни с того ни с сего, привозят Навального — совершенно незаконно, разумеется! — и предлагают оформить.

А команды, заметим, никакой не было.

Была бы команда, оформили бы в лучшем виде хоть на пятнадцать суток, хоть на пять лет и свидетели бы нашлись, фигня вопрос.

НО КОМАНДЫ-ТО НЕТ!

И служивый понимает, что ему предлагается съесть чужой понос.

Почесав репу, он начинает озираться в поисках других желающих, но ни вокруг, ни наверху желающих нет: становиться крайними никто не хочет (команды-то нет!). И помаявшись немного, Навального везут, помолясь, от греха подальше, в сторону статус-кво, под противозаконный домашний арест…

Такси заказывали?

Вот так — или примерно так — это работает в беззаконных деградирующих системах…

В случае с эфиром Навального на «Эхе» получилось смешно.

Но, увы, примерно так же работает у нас всё.

И это уже давно не смешно — совсем.





ссылка


Prohozhyi
( )
16/01/2015 04:56:09
Напомнило аник....

- Ну, и как тебе мой вчерашний поединок? Каков я был на ринге?
- Да вообще - чума! Зверь! Дрался, как лев! Особенно мне понравился момент, как ты парировал его хук правой, своим левым глазом!


Prohozhyi
( )
16/01/2015 04:59:06
Ну, как не вспомнить....



Prohozhyi
( )
16/01/2015 05:06:32
У меня чувство юмора? Откуда?

Просто если я отвечу обстоятельно на этот пост, то либо бан, либо горчичник за разжигание, получу однозначно.

Косматый геолог
( )
16/01/2015 10:23:29
Re: Ага! И "негры в Америке - недоедают!" Так вот....

Цитата:

То, что эти негры в той Америке недоели, пожалуйста, пришлите... (аник 90х)



90-е давно прошли и сейчас в России проблем с продовольствием нет. Как бы ни хотелось некоторым обратного.

А что до статьи... Так ведь это не путиноидная пропаганда, а демократическая британская пресса написала. Можно ли ей верить?

А вот ещё демократическая немецкая пресса пишет. Якобы в их СМИ было подано, что мировые лидеры сомкнув ряды встали во главе марша миллионов и всё такое. А на самом деле оказывается это всё постановка. Не, марш был. Но вот только начальство в нём не участвовало, а покрасовалось на закрытой территории.



Это я к тому всё написал, что врёт западная пропаганда ещё похлеще нашей. И не надо на веру её воспринимать. А лучше вообще не читать до обеда никаких газет.


Evil73
( )
16/01/2015 12:59:46
Хорошо день начитается!

Нефть растёт. А все индексы в красной зоне. Т.е. нефть растёт "несмотря на".

К вопросу о "до какого уровня опустятся цены?" записываю для памяти, самая низкая увиденная мной цена:
13.01.2015 - $45.35


Prohozhyi
( )
16/01/2015 20:16:37
Ты серьёзно так думаешь?

Цитата:

90-е давно прошли



Невзирая на отсутствие малиновых пиджаков и барсеток, ИМХО, всё, как было, так и осталось. Достаточно на некоторых форумских персонажей посмотреть.


Hanuman
( )
16/01/2015 20:26:41
Re: Ты серьёзно так думаешь?

Цитата:


Невзирая на отсутствие малиновых пиджаков и барсеток, ИМХО, всё, как было, так и осталось. Достаточно на некоторых форумских персонажей посмотреть.




Кмк, ты очень и очень многого о современной России не знаешь.


Рейнджер 09
( )
16/01/2015 21:06:13
Re: Ты серьёзно так думаешь?

Цитата:

Невзирая на отсутствие малиновых пиджаков и барсеток, ИМХО, всё, как было, так и осталось. Достаточно на некоторых форумских персонажей посмотреть.



А пробуй бороду отпустить, или начни бриться через раз...


Evil73
( )
26/01/2015 19:47:37
Неужели пчёлы опять стали за мёд?

Генсек ОПЕК Абдулла Аль-Бадри заявил, что теперешние цены на нефть скорее всего достигли дна и возможно будет отскок. Причём если низкие цены продержаться долго, то нефтяные компании сократят инвестиции и через несколько лет возможна нехватка нефти и резкий скачёк аж до $200 за барель.
Информация с ленты.ру на других новостных сайтах не нашёл.
Если не утка то такой вопрос:
как он посмел? Ведь Вашингтон дал ясные указания использовать фразы "не будем понижать добычу даже если нефть упадёт до $20" или "нефть уже ни когда не поднимется выше $100 за барель". Даже глава Венесуэлы Мадуро придерживался подобной риторики. А тут нате "может вырасти до $200"! США теряют хватку.


Приблатненный
( )
26/01/2015 22:37:49
Re: Неужели пчёлы опять стали за мёд?

дык отдолжите денег и закупите нефть фьючерсом через два года. Если будет по 200 долларов ( а надо полагать, такая увереность в предыдущеми посте чувствуется) то станите богатым господином

petitm
( )
27/01/2015 03:43:54
Re: Падала, падала, да и упала до $47.21

Цитата:

Мы откатываемся к уровню начала нулевых.



Лучшие годы моей жизни. Может снова покатит .
Вангую / прхоен на саудовского принца/ нефть через три месяца будет около 80 . До ста не дотянит .


Evil73
( )
27/01/2015 05:26:53
Re: Неужели пчёлы опять стали за мёд?

Цитата:

дык отдолжите денег и закупите нефть фьючерсом через два года. Если будет по 200 долларов ( а надо полагать, такая увереность в предыдущеми посте чувствуется) то станите богатым господином



Вы не поняли. Пост не о том какая именно будет цена на нефть (не думаю, что на месяц кто-то может точно предсказать, не то что на 2 года), а о том, что в стройном ряду голосов "за дешёвую нефть" в СМИ начали диссонансом робко пробиваться голоса "за дорогую нефть". У вашингтонского дирижёра что-то не заладилось, не все оркестранты его слушают.


Косматый геолог
( )
27/01/2015 17:59:44
Re: Неужели пчёлы опять стали за мёд?

Цитата:

Генсек ОПЕК Абдулла Аль-Бадри заявил



Насколько я понимаю, он из Ливии. А цену валят саудиты. Сауды могут к нему и не прислушаться.


Полиглот
( )
28/01/2015 00:27:03
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Чет проголосовал за 50-60 в июне, оказалось почти большинство за это. Значит тут большинство прагматики. К экстремальному развитию мало кто готов.

Evil73
( )
28/01/2015 05:13:09
Re: Неужели пчёлы опять стали за мёд?

Цитата:

Цитата:

Генсек ОПЕК Абдулла Аль-Бадри заявил



Насколько я понимаю, он из Ливии. А цену валят саудиты. Сауды могут к нему и не прислушаться.



А, теперь понятно почему он несколько выбился из общего хора. Ну да не важно прислушаются ли саудиты, важно что появляются подобные заявления, это должно подстегнуть спрос на бирже. (Подобное же заявление о возможном росте до $200 сделало на форуме в Давосе агентсво ENI)
Вот, например, вчера 27.01.2014 нефть подросла.


Evil73
( )
31/01/2015 11:53:28
Итоги января

Не плохо закончился первый месяц 2015г. - ростом. Хотя в середине месяца нефть была на минимуме. По графику минимум - где-то $46.6 (но это в среднем за день, минимум около 9 часов 13 января наблюдался - $45.35).



Маршал Тито
( )
02/02/2015 14:06:56
Re: Итоги января

Chevron уходит из Польши всё кена не будет, электричество кончилось (С)
Цитата:

Американский концерн Chevron завершает разведку сланцевого газа в Польше. "New York Times" сообщила в субботу, что согласно данным компании, ее доходы в четвертом квартале прошлого года упали почти на 30% по сравнению с 2013 г. до 3,5 млрд. долларов, что связано со снижением цен на нефть.

Chevron является крупнейшим в области из западных концернов, работающих в Восточной Европе, - пишет NYT. Помимо разведочных скважин в Польше и Румынии, он подписал также контракт с Украиной и Литвой.

Польский филиал второй по величине топливной компании в США решил завершить разведку сланцевого газа в Польше, потому как страна не является конкурентоспособной по сравнению с другими государствами, в которых работает компания, - говорится в сообщении Chevron.

Концерн также объявил, что по-прежнему рассматривает результаты, полученные из скважин в Румынии. Компания уже вышла из Литвы, и хоть по-прежнему сохраняет свое представительство на Украине, какие-либо действия там остановлены.

Как пишет NYT, "Выход Chevron из Польши отражает прессинг всех нефтяных компаний с целью ограничения расходов после недавнего падения цен на нефть на 60%. Однако в Европе процедуры Chevron сорваны сложными геологическими условиями, а также жесткой оппозицией общества".

Газета в этом контексте добавляет, что добыча газа и нефти из сланцев часто требует применения спорной техники гидравлического трещинообразования, т.е. инжекции под высоким давлением смеси воды, песка и химических средств для бурения горизонтальных скважин. Защитники окружающей среды обеспокоены тем, что это может представлять опасность для почвы, грунтовых вод и здоровья человека.

В последние годы польское Министерство окружающей среды выдало более 100 лицензий на разведку природного газа из нетрадиционных источников в Польше, в частности, для компаний: Chevron, PGNiG, Lotos и Orlen Upstream. Из Польши вышли Exxon, Total i Marathon. По данным NYT, Chevron является последней компанией, которая вышла из Польши.

NYT пишет, что в Польше были открыты 68 скважин, но ни одна, по словам директора польского Геологического Института Гжегожа Пеньковского, не была использована для производственных целей.

New york times ссылается на интервью с Пеньковским, который указал на очень сложные геологические условия в Польше: "В отличие от Соединенных Штатов, где сланцевые формации являются хрупкими и легко поддаются разрыву из-за высокого содержания карбоната кальция, польские сланцы более пластичные и очень неподатливы к грп. Кроме того, часть [польских] структур сланца содержит глинистый материал, который набухает при контакте с водой, засоряя поток [газа]".

Пеньковски заметил при этом, - отмечает газета, - что "скважины, пробуренные в Польше, являются всего лишь частью скважин, пробуренных в Соединенных Штатах".

Директор Геологического Института заключил, - пишет NYT, - что "в лучшем случае Польша может иметь несколько отдельных районов добычи, чем один большой сланцевый пояс, на что изначально была надежда". В результате "промышленность получила неприятный урок, который стоил массу денег".




nim1981
( )
02/02/2015 19:58:52
Re: Какой будет цена на нефть через полгода

Уже 55

Evil73
( )
28/02/2015 06:06:30
Итоги февраля

С около $50 за барель в январе, в феврале нефть поднялась до около $60 и довольно прочно укрепилась там.

Evil73
( )
01/06/2015 23:21:33
Какой будет цена на нефть через полгода? А вот такой!

Ну вот незаметно подкрался июнь. Цена на Brent $65 за барель. Если мой скалероз мне не изменяет, я проголосовал за 71...90 и оказался как выяснилось слишком оптимистичен. Но и крики некоторых песимистов, типа неправильную я сделал голосовалку и будет нефть дешевле 50 не оправдались.

Шoк
( )
02/06/2015 15:39:38
Алексей Кудрин: острая фаза кризиса ещё впереди!

Цитата:

- Украинский конфликт и последовавшие за этим антироссийские санкции привели к ухудшению ситуации в нашей экономике. Сейчас в правительстве все чаще говорят о том, что острая фаза кризиса пройдена. Вы с этим согласны?

- Острая фаза кризиса впереди. Спад ВВП в России во втором квартале 2015 года будет бОльшим, чем в первом. В этой ситуации говорить, что пик в прошлом, нельзя. Скорее всего, он придется на второй квартал.
<...>

Критическая ситуация миновала, пожалуй, только в банковском секторе.
<...>

Нельзя сбрасывать со счетов и потенциальные осложняющие факторы. Во-первых, мы не понимаем, какой будет цена на нефть, будет ли она держаться хотя бы на сегодняшнем уровне. Во-вторых, многое зависит от ситуации на Украине, где сохраняется хрупкое перемирие. Новый виток конфликта, который могут спровоцировать с обеих сторон, негативно отразится на экономике.

Повторю: мы переживаем полномасштабный кризис. Причем, спад в некоторых отраслях промышленности достиг пиковых значений 2008-2009 годов. С точки зрения валютного курса ситуация даже хуже, чем шесть лет назад. То же самое можно сказать об уровне жизни граждан.




Источник: http://www.interfax.ru/444787


Болонкин
( )
06/06/2015 08:39:35
Re: Алексей Кудрин: острая фаза кризиса ещё впереди!

Интересно, может ли кто-нибудь объяснить, что происходит с рублем?
И что делать простым обывателям в такой ситуации?
Надо ли переводить срочно свои скромные сбережения в рублях в какую-нибудь нормальную валюту?


Lokator
( )
06/07/2015 22:49:53
Ипаать, жижа рухнула!

Более чем на 6% сразу до 57,17 $ .

"Острая фаза кризиса позади"?


loginot
( )
07/07/2015 01:20:15
Re: Алексей Кудрин: острая фаза кризиса ещё впереди!

Долгосрочно - давно "да". Краткосрочно - это всегда игра, и скорее проиграете, чем выиграете. Впрочем, есть очучение, что падет еще разок, но это чистое ИМХО.

loginot
( )
07/07/2015 01:21:18
Re: Ипаать, жижа рухнула!

Цитата:


"Острая фаза кризиса позади"?




Кризис вроде только начался, хех