Prohozhyi
( )
28/08/2004 10:25:20
Задумчивая реплика...(+)

Вот сейчас половина четвертого утра...Пришел с работы в 12,и сел к телику...Пью пиво и смотрю,как мои прогнозы о будущем устройстве планеты воплощаются в жизнь...
Поймите меня правильно! Я ничего плохого не хочу и не могу сказать о китайцах! (Кроме е@баных китаянок за рулем на канадских дорогах )
Но! Когда китайцы хотя бы учавствовали в финале 100 метровки с барьерами? Одни же негры носились! А тут,на тебе - золото! А 10000м.? Китаянка выйграла,обойдя представителей Африки! А китайских спортсменов в байдарках и каноэ,я вообще всегда готов был воспринимать,как анекдот..Хрена! Тоже золото!
Пройдитесь по офисам,(медицинским,техническим....любым),в Торонто...На государственных должностях,чиновниками,сидят одни черные.(Ну,это понятно...Политкорректность,мля). А вот выше них,по должностям,почти 90%,это китайцы....
Причем добиваются они всего не блатом,не сверхталантами,а старанием,трудолюбием,зубрежкой,усидчивостью,требовательностью к себе...Как у нас принято говорить - "жопой берут".
СССР,США...Вся сверхдержавность в прошлом. Китай! Вот,кто уверенно становится свердержавой во всем.
Все сказанное ИМХО. Соскучился потрендеть с вами,да и пивко,опять же...


dmig
( )
28/08/2004 10:42:58
Re: А почему бы и нет...(+)

В ответ на:

СССР,США...Вся сверхдержавность в прошлом. Китай! Вот,кто уверенно становится свердержавой во всем.



И все-таки, в чем причина краха "западной цивилизации"? К которой я все-же с оговорками и отношу Россию.
Где мы сбились с дороги? Когда? Почему?
Возможно остановить этот процесс и стОит-ли это делать?


Abanamat
( )
28/08/2004 18:05:16
Я вот понять не могу (+)

почему даже такие толковые люди как вы - dmig, используете этот дегенератский штамп - "крах западной цивилизации"? Поясните? Крах состоит в том, что живут они лучше нас? А мы, чтобы хоть как-то оправдать наше бедняцкое настоящее отписываем о "крахе"? Не пойму я что-то. В чем крах? В толстых жопах граждан США? Или в чем-то еще?
С уважением.


Prohozhyi
( )
28/08/2004 19:27:37
Два вопроса...(+)

В ответ на:

Возможно остановить этот процесс и стОит-ли это делать?



Зачем? И,кто,и на каком основании,а главное,какими методами будет это делать?
Все течет и изменяется,и те,кто вчера рассматривались,как аутсайдеры,в чем либо,сегодня становятся лидерами.И,ИМХО,это нормально.Это жизнь.Ее развитие и прогресс.

В ответ на:

И все-таки, в чем причина краха "западной цивилизации"? К которой я все-же с оговорками и отношу Россию.




Вспомнил стааааарый,бородатый аник...Капитализм стоит на краю пропасти! И тщетно пытается разглядеть,что мы там,внизу,делаем.
Нет никакого краха.Здесь все нормально.Просто поверьте,ибо я в этом живу и варюсь....
Согласен,что обидно ощущать изменение отношения к себе из-за определенной утраты авторитета,позиций...Я сейчас не об этом...Надо не стараться других загонять в дерьмо,а самим быть и жить лучше...Фу,какая банальщина,но ничего свежее на ум не пришло.

С Уважением!


blazzer
( )
29/08/2004 00:52:33
смотрел волейбол. Китайки дрались как настоящие коммунисты. (+)

Обидно, но китайки получили золото абсолютно заслуженно. Ошибок у наших было больше.
Вырастить свою спортивную школу проще, чем научную. У китайцев получилось. Так что в Пекине 50-60% золота будет у хозяев. А лет через 20-30, как они подтянут науку и военные технологии... Если им дадут, конечно.


dmig
( )
29/08/2004 06:49:52
Re: Вы знаете, я тоже... (+)

Не будем говорить о демографическом кризисе, "социализации" Европы, и прочем... Я опираюсь на свои субъективные ощущения, т.к. знал и жил в "западном обществе", еще во времена "противостояния" двух систем.
В ответ на:

А мы, чтобы хоть как-то оправдать наше бедняцкое настоящее отписываем о "крахе"?


Поверьте, я не страдаю комплексом, при котором люди находят себе отдушину в анекдотах о новых русских и байками об "особой духовности России". Советую почитать Патрика Бьюкенена, если уж мое российское происхождение лишает меня права дискуссии на эту тему...

Norchi
( )
29/08/2004 14:18:31
Патрик Дж. Бьюкенен (Patrick J. Buchanan)

Смерть Запада

Интервью с Патриком Бьюкененом (из немецкого журнала Nation und Europa)


Без личных комментариев...


отшельник
( )
29/08/2004 14:45:27
Re:Сегодня утром (+)

смотрел спортивные новости. НАш комментатор, рассказывая о медалях, когда дошёл до волейбола, сказал: "Китаянкам больше повезло...". Какой там повезло? Они играли как роботы-будущего! Особенно защита.
Наши девочки играли чудесно, молодцы. но слишком эмоционально, отсюда все ошибки в обороне. Китаянки взяли дисциплиной и квыносливостью. Т.е. "жопой", о чём писал Прохожий. Это стиль китайской морали. Ответственность, трудолюбие (остальное у Конфуция).

И ещё. Многие политические деятели во второй 19 в., когда в России стали проводиться реформы, утверждали, при таком российйском потенциале лет через 30-40 Россия станет лидировать в мире. Прогнозы прогнозами. Но по факту не дали. Втянули царя-дурака в войну, немцы устроили революцию. Местные интеллектуалы тоже хороши. Страна до сих пор в жопе.
Сейчас тоже про китайцев говорят. К 2030г. ВВП Китая перегонит американский.

В интересное время живём!


LATER
( )
30/08/2004 15:05:40
Re: Есть расхожее мнение...(+)

...о базисных идеях, противоположных для двух миров.
Это идея богатства и идея достаточности благ .
Мы все больше увлекаемся первой. Китай, да и весь Восток – вторая. Когда-то делался вывод, по-моему даже с позиций православной веры, что для цивилизации идея достаточности предпочтительнее в смысле самосохранения и развития. Китай с блеском это доказывает.


Nightfly
( )
30/08/2004 15:52:40
это за китаем-то будущее?+

да они ничего кроме как копировать и воровать чужие идеи не умеют. прошло их время, ПРОШЛО.
Слишком древняя цивилизация.


Che_
( )
30/08/2004 16:24:18
Re: это за китаем-то будущее?+

Европейцам свойственен снобизм и пренебрежительное отношение к другим народам и цивилизациям. У русских в этом с европейцами полное единение, хотя у европейцев есть к тому основания, а у нас нет. Отквасив губу смотрим на китайцев свысока, сидя по уши в дерьме и по всем показателям уступая Китаю.

Напоминаю, что 50 лет назад то, что вы сказали о Китайцах, говорили о японцах. Япония была посредственно развитой страной с экономикой, подорваной войной, без науки, без денег. Японцы воровали устаревшие технологиии и производили дешевый некачественный ширпотреб. 20 лет назад такой была Корея. А сегодня между Японией и даже Кореей и нами - пропасть.


Nightfly
( )
30/08/2004 17:33:01
вы только одно забыли+

что это было 50 лет назад. за это время мир очень сильно изменился. пал СССР (следующая- Америка, вослед за Израилем)
и япония- это не китай. в китае не было и нет "муравьиной" культуры когда человек работает всю жизнь в одной компании и его оттуда ногами вперед выносят.
"отквасив губу" я не знаю что такое. а "свысока" здесь точно не причем. такая наука есть- "социальная психология"- очень, знаете ли, интересно.


ПВНХ
( )
30/08/2004 20:41:16
Re: а я вот больше индусцев опасаюсь... -

===

Prohozhyi
( )
30/08/2004 23:56:17
Кстати,весьма смышленый народ!(+)

Огромное колличество здесь,именно программеров.Но самое прикольное,это то,что гигантское колличество фирм,находящихся и работающих здесь,в Канаде,имеют бухгалтеров именно индусов,живущих в Индии.Интернет дает возможность в легкую заниматься совместным ведением бизнеса на расстояние многих тысячь киллометров...Так вот индусы,считаются лучшими в мире бухгалтерами!

С Уважением!


Vantala
( )
31/08/2004 09:24:55
Азия - не стОит недооценивать! +

Позволю себе небольшой отрывок из литературного произведения. Он касается Японии, но вполне подходит и нынешнему Китаю. Диалог российских дипломатов, конец 19 века.

"– Японцы говорят: “Если в домах чисто, значит, правительство уважаемо и стабильно”. У нас, господа соотечественники, в домах нечисто, и весьма-с. Грязь, пьянство, а чуть что – красного петуха под помещичью крышу. У нас, милостивые государи, бомбисты. Хорошим тоном у образованной молодежи считается фронда, а у японцев хороший тон – патриотизм и почтение к власти. Что же до разницы в телосложении, то это дело наживное. Мы говорим: в здоровом теле здоровый дух. Японцы уверены в обратном. И в этом я с ними, знаете ли, согласен. У нас с вами четыре пятых населения неграмотны, а у них принят закон о всеобщем обучении. Вы давеча поминали бюджет – мол, у нас в десять раз больше денег. Зато японцы треть государственного дохода отдают министерству просвещения. Скоро все дети здесь будут ходить в школу. Патриотизм, здоровый дух и образование – вот кулинарный рецепт корма, на котором из “драной кошки” очень быстро вырастает тигр..." (Б.Акунин "Алмазная колесница")

Прибавить к этому усидчивость и редкое упорство, а также огромное количество народу - и мы получим современный Китай. А патриотизм их выражается не только в бешеном желании победы на Олимпиадах, но и в том, что китайцы, "вставшие на ноги" и живущие в других странах возвращают капиталы на Родину, инвестируют в Китай (пару лет назад это было 200 млрд. долларов, а сколько инвестируют в Россию? 5? 8 млрд? Да и те, не наши...). Надеюсь, когда-нибудь такое будет и у нас. "Жаль, только жить в эту пору прекрасную..."

ЗЫ А что говорит социальная психология? Просто интересно.


Nightfly
( )
31/08/2004 09:44:42
Китай- это не вся Азия (Ардженто :) )+

А за Россию не стоит расстраиваться- она есть и будет. Поелику Европа с Китаем (и Азией в т.ч.) общего языка не найдет. А с Россией- завсегда. В свою очередь Россия может говорить с Поднебесной на понятном обоим языке.
А грязь в домах... Ну что же... В Париже в центре города собаки срут- и ничего.
Империю восстанавливать надо- и все окейно будет, братцы...