По весне назло всем кризисам ремонт начну, в связи с чем вопросы к уважаемому сообчеству:

1. Где лучше брать материалы? В больших гиперах типа Леруа или всё же на рынках? Или, например, для черновой отделки лучше где-то там, а уже отделочные - где-то здесь.

2. Как цены на материалы, не падают в связи с кризисом? Есттно, до розничных ещё не докатилось, наверное, но если кто с оптовыми работает, ужо поди тенденцию видно.

3. На свои услуги ремонтники ещё цены не снижают? Вроде как стройки сейчас многие заморожены - значит, толпы умельцев из ближнего зарубежья должны за копейки делать ремонт (если феи снижают цены, то чем ремонтники лучше?!)

4. Адреса здоровенных центров, где всякие мебеля  и стройматериалы выставлены, тоже подскажите, пжлста... И рынки строительные, где цены сейчас недорогие. Желательно в ВАО, можно ЮВАО.

Всем спасибо!

чернота- рынок однозначно... паркет (ламинат) плитка- рынок, обои можно найти очень зачотные (мне повезло на Никольском),

сантехника... это уже смотря что хочешь, впринципе на рынке достойно... но если хотеть икслюзивные вещи, то интернет рулит

двери... позырь на "Московском заводе деревоиздели" на Южном порту... качество хорошоее, цены низкие, но сцуко ипать жестко замерщика: скатина ошибается часто, луший варинат по дверям- ЮНИОН, но сцко доргага...

люстры... мля сам ищу 

кухня... вот тут полет фантазии... я брал в Марии...

ВАО... рынок Владмириский тракт (1 км от МКАДа в сторону Балашихи), Никольский рынок (в конце Новокосино по Носовихинскому шоссе)...

ЮВАО... ТЦ мАсква... ОБИ, Леруа Белая Дача

совет: сам все закупай и контролируй: сэкономишь до 60%...  мля... было бы время...

все надо считать (1000 раз)

Благодарствую, ценные советы!

PS. Когда бы мог подумать, что будуьт совпадать вкусы и мысли со страшным шефом гестапо - кухню тоже Марию присмотрел и двери такие же на ЗДИ 

по Дверям:

сам следи за замерщиком... лучше сам перемерь тыщу раз...

когда будешь забирать двери 1000 раз переспроси про доплаты... (проверь наличие не ленись, особенно если вставляешь стекла, доборы и т.д.)

доставка... лучше сам забирай и найми установщика...

по Марии:

бери свою айтишницу и пусть она выбирает, что нужно, убирай не стесняйся...  хыыы... а то впаривают шкафы не стесняясь... установщиков тоже пинай..., чтобы лучше стягивали шкафы без зазоров... оборудование брал там же, в подарок вытяжку дали...

кстати по вытяжке: определись с вентиляцонным коробом на кухне, чтобы туда завести вытяжку... а то будешь угольные фильтры искать...

вообще вестись на дешевизну в ремонте... это возврат к "Сказке о пОпе и работнике его Балде"... тыщу раз проверено: не ленись и не ведись на джамшудофф... будешь исправлять, по второму разу все полатишь...

по поводу установки дверей... устанавливал знакомый моей Злодейки... она у меня умница, куеву тучу бабла мне сэкономила 

Из стойрынков мне лично наиболее симпатична Синдика -О  (Строгино). Лично для себя урвала там офигенную итальянскую плитку за такие копейки и такой красоты -качества, что пятый год подряд радуюсь.

Всякие Ветониты -Ротбанды я тоже предпочитаю тащить оттуда, где проходимость мешков в день больше - с рынка. Если как следует погалдеть, 15-25 % с общей закупки всегда сбивается. На Украинский цемент смело 50 % сбивай... ГАЗельку  свою, под разгрузку своих рабочих... Смёту перепроверяю обязательно раз пять. Из расчётов стен  окна -двери выкидываю, они только на первый взгляд места мало занимают. Дешевле получается фирму приглашать. Задержек не будет и вопросов дурацких, типа где шины брать, чтоб стену на них выломанную ронять... Носятся как муравьи по всему дому, разрухи не устаивают. Прораб всех шпыняет, а ты только орёшь, когда обманывают и всё...

А так., вообщем. Что-то тишина какая-то пока настороженная. Все притихли и на рынках ничего не закупают. Очень многие своих умельцев услали, зарплаты урезали повсеместно, многие объекты стоят "замороженые"... Но по моему, просто затаились. Относительно закупок, это ближе к делу тебе нужно будет уточнять. Найди себе прораба толкового, честно -так дешевле выходит. Очень сложно гонять бригаду самостоятельно, но на рынках при закупке сраццо лично придётся... Умудряются даж кронарки с металопластом по цене золота привозить...

А ты вообще что делать собрался? Капитальный или как? Батареи трубы резать будешь? Стяжку делать? Ровнять стенки?

Я у себя разнесла всё, что могла включая несущую стену (две опорных точки оставила, вместо допустимых трёх) и воздухоотвод. Никого из комунальных служб к себе в дом не пускаю ни под каким предлогом. По поводу перепланировки -если в доме 17 этажей, а ты на третьем, то не нужно. Зачем тебе в соседях жильцы 15? А если на 10-14, то на здоровье.

А по поводу дверей... Сначала стены шпаклюют, потом ставят коробки в проем (полотно повешенно и проложенно плотным картоном, коробку пенят и оставляют в закрытом виде на сутки -двое. После полотно снимают, кутают (в плёнку -от повреждений) и прячут), далее клеют обои и устанавливают наличники -доборы. Дверь, при правильной установке коробки в любом положении должна стоять на месте (не открываться и не закрываться). Единственное, если стены очень кривые, то возможности ровно установить коробку не будет. Когда стены будут делать, попроси "протянуть" (протяжка углов -частичное выравнивание стен) не только углы и место под плинтус, но и место около дверного проема... Пусть подравняют -наличник красивее ляжет, а может и коробку получится поставить ровнее.

как повезет... лучше проффесиональные установщики дверей, но у МЗД руки из жопы растут

цены примерно одинаковые, сейчас да и раньше тоже, не то время сейчас, держать высокую цену, особенно на хороший объём скинут всегда. Весь стройматериал поставляется с одних складов, на рынках много в чёрную продают поэтому дешевле магазина получается. Есть время езди покупай сам торгуйся получится дешевле, у меня такой возможности нет, раб время стоит дороже.

Да он у меня просто урезан вполовину и вентилятор в санузельную трубу под потолок закинут. Сосёт так, что глянцевый журнал на 100 страниц висит. А у соседей может выдувать...   

Сталинки нельзя просто так трогать, только после согласования. Нужно все бумажки на дом смортеть. Кажется на Арбате кто-то дом сложил и порушил, да?  У них все стены обычно несущие и перекрытия -стальные балки, обложенные деревом. Иногда на все этажи, иногда только первый-второй. Можно только гипсолитовые стенки ломать, а после заключения БТИ и разрешения на перепланировку часто люди арки оставляют вместо стен... Боятся. Сталинки только с виду монстры, а на самом деле им лет то всем сколько уже? Стояки чудом только не вырывает, по-моему. Что-то я про них все забыла. А воздухоотводы помню. Там часто ниши резали, и стиральные машины в стену "утапливали", если санузел. Ещё помню мусоропроводы в квартирах -кто-то их заделал, а кто-то маленькие такие и смешные в столах кухонных сделал...

я нищиеп  ...типа... а с недавних пор еще и колхозник (хыыы... Гуллит перехал в Москву, а я из Москвы в Железякино...)

эта када такое было та? мож я чо нипомню... или ты чота путаешь...

они-они...

мне повезло... мозг я себе не напрягал, за меня все моя "прынцесса" выбрала, заказала, от меня надо было только кивать гривой, мычать и выкладывать бабло...  благодаря ей кухня получилась супер с бесчисленными функциями (для себя ж старалась ) при колоссальной экономии...

все не упомню, но...

мойка BLANCO (Cron 6 S) смеситель как на той же картинке (в каталоге не нашел) типа похож на Pallas-S, но не он, нада паспорт посмотреть... он на шланге вытягиваецца типа и какая-то кнопка на нем....  стоит сцуко тыщ 20....   (я его отдельно застраховал  )

вытяжку кроновскую в подарок подогнали... для сельской местности сойдет))))

из встроенной техники: посудомойко, жаровочнй шкапчик и варочная панель... названий не помню, позже отпишу... ступил холодильник не заказал встроенный... блин... теперь мучаюсь, ищу... чтобы подошел... "прынцесса"-то привередливая...  хоть и домовитая.... умница моя...

Чё-то странный принцип ремонта вам все советуют - экономить и экономить И всё на рынке и всех "опускать" по цене А как же хорошие качественные вещи? Ну например дверная ручка на стеклянную дверь за 300 евро? А унитаз к которому не прилипают какашки? Это же приятно ощущать в конце концов, что вы не сэкономили, а сделали именно то, что для себя...

PS Натяжные потолки я так и не нашел фирму, которая делает под квадратные светильники - все лепят "кругляши" Нашел одного халтурщика - сделал под квадратные, но так что....

Иными словами - если светильники круглые будете ставить, то фирм миллион...насчет другой формы - сразу в лоб вопрос задавайте - делаете или нет? 99% не делают.

И вот еще совет - краны бывают разные, но есть такие у которых есть гигиенический душ - очень удобно для унитаза  - ну не ставить же ёрш с остатками кала посередине новой ванной комнаты.

Буду по ходу дела постить состояние дел и финансов, вдруг кому пригодится потом. Взял бригаду хохлов, молодые ребята, но уже два-три года в Москве. Делали у моего товарища, посмотрел, явных косяков не увидел. Что ВАЖНО - то ли ещё не избалованны, то ли просто попались хорошие парни, но не гнут пальцы (в отличие от некоторых просмотренных бригад) типа "Мусор мы не выносим, материалы не поднимаем (3-й этаж без лифта, дом сталинский, так что пролёты не малые), тыр-пыр и т.д." Одни вообще до того оборзели, что стали говорить, какую плитку, какие обои и т.д. они делать не будут, поскольку геморрно 

С этими договорились так: полностью соскребают весь пол до перекрытий, всё со стен до кирпичей, с потолка - то, что соскребётся (буду натяжные делать). Меняется вся сантехника, подводка после первого вентиля, вся электрика от щитка. Ставят межкомнатные двери. Плюс отделывается изнутри балкон. Вынос мусора и подъём всех материалов (черновых и отделочных) тоже делают они, я только контейнер заказываю. Общая цена - 400 круксов при общей площади 84м. В общем-то, получилось даже дешевле чуток, чем предлагали другие, менее приятные в общении.

За пять дней сломали практически всё   как мамай прошёл. Оказывается, в доме 50-летней давности межомнатные перекрытия делались из типа пеноблоков тех лет, причём вполне приличных. Также обнаружено некое подобие гипсокартона на стенах  Так что евроремонт делали ещё в 50-х годах! 

На днях буду закупать эл.проводку, потом смеси.

в леруа дешевая

а если со своим транспортом приехать, бомбилу на газели нанять? Вы имели в виду, что там очередь именно на местную, леруа-шную доставку?

Перед началом ремонта для меня были актуальны примерные цены, так что вдруг кому понадобится:

пескобетоном Русеан М300 - 130 р/мешок,

штукатурка Ротбанд (Кнауф) красногорская - 300 р/мешок,

грунтовки "Старатель" - 300 р/10л.

грунтовка "Бетоноконтакт" - 800 р/20л

Гипсокартон (обычный, Кнауф) - 225 р/лист (3 кв.м).

Как ни странно, почти добрались до закупки отделки. Плитку жена выбрала Kerama Marazzi (отделение Marazzi, делают у нас вроде как по буржуйским технологиям), очень уж ей понравилась расцветка, привередливая... 

Двери буду брать ЗДИ, вроде неплохо делают, знакомый ставил, да и ув.Злодей вроде там отоварился, а "ему можно верить" 

Железную входную заказал Гардиан, средний уровень цены и вроде неплохое качество.

Паркетную доску присмотрел Magnum, двухполосная, какую хочу, не так распространена, и по цене/качеству вроде ничего так.

Кто подскажет, какую чугунную ванну из не особо дорогих взять? Советским можно доверять?

Не стальную же...

ув. Злодей просил передать, что бы ты лучше 10 раз отмерил, один раз купил, ибо у него специальная Злодейка намна так намутила... и сцуко за ЗДИ глаз да глаз нужон... 10 раз все высясни и переспроси... а двери зачотные и цена вполне...

О! самый правильный подход... но дорогой  

ну нафиг все портишь? бери нормальную акриловую... сажаешь её на цемент (снизу подливаешь типа) и удобно и не холодно...  

Ключевое слово во всём моеём посте - "выбирала жена"  Вот клянусь чем угодно, моё нищейопское мировозрение  здесь не сыграло ни малейшей роли! Почему-то запала ей в душу одна коллекция от этих марацей, и хоть кол ей на голове теши!

А разве Гардиан - это те же китайские нанотехнологии, что и Форпост?  Вроде как посолиднее (да и подороже) выглядят...

По межкомнатным дверям - та же фигня, что и с плиткой. Понравились ей определённые двери, и АНАЛоги от других производителей уже не хочет! Вот такая у меня жена упёр... целеустремлённая 

главное гармония дома... а остальное- фигня, сегодня одни технологии, завтра другие... зато жена довольная, дома уютно, а бабло...закончилось...

хыыы... я вас понимаю(с)  

цвет доски - стандартный дуб, нейтральный, вроде как сочетаться лучше должон со другими цветами. Если что - тоже жена выбирала  Мне вообще как-то по барабану все эти дизайнерско-цветовые решения 

А по акриловым ваннам - на какие взор обратить? Насколько слышал, акриловые вкладыши, которыми типа облагораживают старые ванны - редкостное говно! Полностью акриловые ванны кардинально отличаются?

туплю... а на что похоже?   чисто ради любопытства

берешь жену и... ближайший рынок тебе в помощь))))

ГОВНО с большой буквы Г... из серии синих писалок...

акрил- типа пластик (термопластичный полимерный материал), следовательно все + и- пластика...

 во-первых они легче, во-вторых легче установка, в-третьих: они быстрее нагреваются, чем чугунивые... в-четвертых, больше выбор...  вопщем, это как сравнить диски на колесах: стальные или литые... вроде едут... но есть нюанс...

если перевернуть чугунную ванную во время ядерного взрыва... есть шанс выжить...

другие + из той же серии

если честно...

отдельно от чего??

Воспользовавшись советом умудрённого жизненным опытом ВЫХа

который к тому же совпадает с моим внутренним убеждением не покупать то, что усиленно всем навязывается и втюхивается, взял вчера в ОБИ комплект смесителей в ванну Damixa, Дания. Не знал, что за зверь, по цене примерно как Grohe, выглядит даже поприличнее. Консультант сказал, что как минимум не хуже, а за счёт меньшей раскрученности не страдает качество. Буду вот теперь отличаться от других гарантия 10 лет на смесители (!!) и 5 лет на штангу для душа, причём качество покрытия мне показалось даже получше, чем Grohe.

Думал, обойдётся, но всё-таки... Пред началом ремонта обошёл соседей со всех сторон, заранее извинился за неудобства, ремонтёры строго после 19-00 и в выходные шумные работы не производят. И всё-таки какая-то сволочь накапала участковому на что это урод моральный рассчитывал??!! Что я прекращу ремонт или участковый близко к сердцу примет его проблемы? Ессттно, он банально содрал с моих работяг деньгу за отсутствие разрешения на работу и отбыл, даже не поинтересовавшись, шумят ли они вечером.

Как бы теперь узнать номер квартиры этого доброго самаритянина и причинить ему ущерб на означенную сумму...

Так что имейте в виду, потенциальные задумывающие ремонт, хотя как эту ситуацию предупредить - ума не приложу...

Главное, чтобы теперь эта гадина из БТИ кого-нибудь не вызвала... 

Он их во дворе запалил, когда они материалы заносили  И сразу спросил, из моей ли они квартиры, т.е. шёл уже по наводке.

Мстить участковому у меня и в мыслях нет, он поступил так же, как поступил бы на его месте ЛЮБОЙ участковый. Кроме того, взял по-божески и вообще (по словам ремонтёров) оказался нормальным мужиком , если такая формулировка возможна в данной ситуации  А вот этим ублюдочным соседям я бы с удовольствием в замки эпоксидку залил! 

Просто с некоторых пор появился ещё один повод докопаться - разрешение на трудовую деятельность. Которая выдаётся только юр.лицам на их сотрудников. Учитывая, что они таскали пескобетон, сказать, что они просто помогают товарищу - вряд ли прокатило бы. Официальный штраф - вроде 2500 рублёв с рыла.

С прошлого лета по Подмосковью вообще летучие отряды ментозавров носятся летом, вылавливая участки, на которых работают гастеры (таджики там в основном), при этом могут именно нанявшему их впаять нехилый такой штраф.

Есттно, любой тени в погонах боятся. Он им сказал, чтобы собирались в отделение, типа штраф и т.д. Развод, конечно, так это нам, гражданам России с московской пропиской, права качать, а им, бедолагам, это не с руки...

ПЫС. Надо мне будет пообщаться теперь с этим участковым... Стопудово не нужно иметь разрешения при работе на физ.лицо? Может, Кепка какое-нибудь московское постановление издал?

ты купил как раз то очко про которое я писал, готовься после того как поссышь стирать капельки ссанины с круга у бачка и встречать хмурым взглядом гостей мужского пола ВЫХодящих из сортира)))

Когда я брал Керсанит у меня выбора особого не было (слив в пол): либо поляки, либо чехи, (кажись еще болгары, но там совсем страшно) выбрал Керсанит - более белый фаянс, полуполка, и сам унитаз чуть побольше.

которые по нахождению слабых мест гораздо изобретательнее, чем

Мой пацан, пока ползал, все эти пластиковые защёлки и заглушки пооткалупывал...

Свой-то, к счастью, вижу ещё без зеркала всегда, а вот конец ремонта тоже начинает проглядываться!

Взял деревянные плинтусы тго же производителя, что и доска - Magnum. Кстати, рекомендую - и доска хорошая, и плинтусы, причём и то и другое раза в плтора дешевле аналогичных буржуйских. Пр-во Чехия. Что странно - доска сильно подешевела по сравнению с двухмесячными ценами. Тогда наверно, сволочи барыги ждали, что валюта немерянно ломанётся вверх, и закладывали большую норму прибыли. Короче, если бы брал сейчас, на каждом метре выгадал бы около 200 рублей, т.е. около 12%.

Общие наблюдения: смеси и всяческие черновые материалы однозначно дешевле в магазах типа ОБИ и Леруа. Отделочные же там только низшей и средней ценовой категории, да и выбор крайне мал. Т.е. если нужна просто плитка и просто обои - там брать можно, если же есть какие-то мысли - ассортимент на рынках гораздо больше. Обои в магазинах на Профсоюзной стоят астрономические деньги. Типа, место раскручено ещё с советских времён, народ и так поедет. Пример: рулон обоев, взятый на Каширском дворике (тоже не самое дешёвое место!) за 1100 (ещё скинул 50руб. с каждого) на Профсоюзной был за 2000, 1800. С трудом нашли в одном магазине за 1600, уверял, что чуть ли не по себестоимости отдаёт

Обои брал Marburg, A.S.Creation и Graham&braun. Приличные, средней ценовой категории.

Сегодня двери привозят, будут ставить. Плиточные работы все закончены. ИМХО, более чем достойно.

Короче, с ремонтниками мне однозначно повезло, такое наслушаешься от  знакомых, что волосы на спине дыбом встают Практически не к чему придраться, премирую их даже чуток

 У меня при 90 метрах (потолки 3.10) примерно около ляма с копейками будет. Но у меня они ещё старое всё снимали/раздалбливали/выносили!

Вообще не устаю восхищаться твоими познаниями в разнообразных жизненно/организационно/бытовых вопросах! Тебе надо открывать консалт-фирму "Квалифицированные советы обо всё"

ПЫС. Надеюсь, что не разглашаю, но когда был у тебя и смотрел ремонт, чего-то там я этого телявизора не видал...

По теме - к сожалению, время работает против меня, и телики 4:3 просто вымирающий класс... Ни твоего, ни аналогичного Панаса нет НИГДЕ!! Отстатки всяких Эриссонов, Дэу и т.п.   Думаю...

В первый раз такое слышу... Прошу учесть, что эфир я смотрю через банальную домовую антенну, куда ничего не подведено (всего каналов 18, что ли, курам на смех...)