тов.Ежов
( )
11/02/2009 18:49:05
очень дорого+

Начало обсуждения здесь >>>

сегодня если за 10 продашь считай что повезло.
Если бабло очень надо, готовься к серьёзному торгу.


Дон Басс
( )
11/02/2009 22:11:21
Re: очень дорого+

на
Цитата:

Если бабло очень надо, готовься к серьёзному торгу



ИМХО - не время сейчас продавать недвигу - рановато будет...


Упырь
( )
12/02/2009 09:05:44
Re: "Рановато будет" (+)

Мне сейчас советы "придержать недвижимость" чем то напоминают вложения в ПИФы.
В начале кризиса вкладчикам тоже говорили "потерпите немного, сейчас выходить смысла нет, скоро все вернется" - потом ситуация деформировалась когда стоимость упала в 2-3 раза - "теперь смысла выходить точно нет, все точно отрастет обратно (в этом не спорю) - надо только ДОЛГО подождать". И в принципе все правильно, конечно отрастет, куда оно денется - но в РУБЛЯХ, а сколько к тому моменту рублей будут давать за доллар сейчас сказать сложно, в границу бивалютной корзины 41 рубль я слабо верю (сегодня вон опять нефть упала - до 35$, упадет до 25$ - никакой ЦБ РФ такими темпами падения притока валюты рубль не удержит). С другой стороны - недвижка есть, ее сдавать можно - сейчас многие в эту тему перекинулись. За 16 млн. на мой взгляд СЕЙЧАС никто не возьмет - все ждут лета, будут смотреть, что в целом на рынке будет происходить, когда неплатежи по ипотеке вырастут; когда строителям не на что будет строить, а содержать компанию надо... В общем поглядим, куда кривая российской мечты вырулит...


тов.Ежов
( )
12/02/2009 10:26:11
мои 5коп+

недвижимость сегодня продаёт только тот, кому очень нужны деньги. Цены на недвижимость будут ниже даже в рублях, мы всё таки не все успели баксы купить по 23р и строители об этом в курсе. Если говорить в целом, то сегодня уже ничего не строится, в лучшем случае достраивается, 90% строек мск стоит в ожидании денег и разворота цен вверх, реальный приток денег -слив квартир с большим дисконтом.
Сдача квартир тоже идёт вниз по цене, быстрыми темпами, сняв хату в районе ТТК с мебелью и не плохим ремонтом за 25тр уже никого не удивишь, ещё год назад за эти деньги сдавали 1ку у мкад, если повезёт то недалеко от метро.
у меня есть хата на продажу не в мск, рынок цен там просел на 50%, за эти деньги продавать не вижу смысла никакого, тем более куда дальше девать эти полученные рубли? в деньгах нужды нет, так что пусть стоит до лучших времён.


gullit
( )
12/02/2009 12:02:34
+100

Цитата:

у меня есть хата на продажу не в мск, рынок цен там просел на 50%, за эти деньги продавать не вижу смысла никакого, тем более куда дальше девать эти полученные рубли? в деньгах нужды нет, так что пусть стоит до лучших времён.


аналогично. пусть стоит. хлеба особо много не просит.



Дон Басс
( )
13/02/2009 10:02:30
Re: согласен

на
Цитата:

За 16 млн. на мой взгляд СЕЙЧАС никто не возьмет - все ждут лета,



именно об этом я и писАл - выходить сейчас на рынок бессмысленно...
причем это касается и покупателейю...
Весна покажет...


тов.Ежов
( )
13/02/2009 10:12:42
ну почему же+

Цитата:

именно об этом я и писАл - выходить сейчас на рынок бессмысленно...
причем это касается и покупателейю...
Весна покажет...



продавцу нужны деньги срочно, бизнес горит, кредит просроченный всё что угодно, он выставил за 16мио свою холупу в крылатском, ну послали его с этой ценой в куй все к кому он обращался, а тут я предлагаю купить эту хату за 6мио, а не 16мио, расчёт сразу, пошлёт он меня ечно, но если других вариантов не найдёт, то в итоге согласится и на 6. И такие примеры уже есть


gullit
( )
13/02/2009 14:46:34
Зная 66-го,+

Цитата:

расчёт сразу, пошлёт он меня ечно, но если других вариантов не найдёт, то в итоге согласится и на 6.


пошлет он тебя надолго и без возврата. 



66legion
( )
16/02/2009 11:31:00
Отвечу.

Я не так плохо знаю рынок, как вам кажется, пошукайте в виннере и увидете, что в рублях ситуация совсем не изменилась, а даже наоборот и если у вас недвижка стоит и пить есть не просит, то многим вопрос горит и ждать годик-другой переезда в новое жилье не всем камильфо. По поводу строек тоже не соглашусь с ораторами. Сам купил себе уже метраж побольше и регулярно езжу смотреть на ход работ по окончанию строительства, так вот в моем случае (а это две разные строительные компании) стройка наоборот перешла в круглосуточный режим и рядом расчищается и тянутся сети на еще один небольшой микрорайон.
ЗЫ: прайс в рекламе у меня стоит побольше. Так вот за полторы недели порядка 20 прозвонов и два просмотра уже, так что давайте перспективы рынка недвижимости лучше в беседке обсуждать


тов.Ежов
( )
17/02/2009 15:16:53
Re: Отвечу.

это где такое чудо?
20 звонков и просмотров это не о чём, когда продадите тогда и узнаете почём продали, хотя бы для себя.
Я ничего покупать не буду до лета точно, а лучше до след зимы, к лету цены будут -25% к сегодня в рублях. Я на стройках не вижу оживлений, в лучшем случае прежние темпы и то там, где осталось немного, где котлован там тишина как правило имею в виду эконом класс и бизнес.


Mister XXX
( )
17/02/2009 19:01:48
Re: Офиц. статистика(+)

которая, КГБычно, приуменьшает/преувеличивает (в зависимости от ситуации): по МАскве заморожено 40% строек...

тов.Ежов
( )
18/02/2009 10:38:07
Re: Офиц. статистика(+)

я полагаю это строительство на этапе котлована или недалеко от него. Хотя знаю факты заморозки, на верхних этажах и в хороших районах, не ЦАО .
Логика понятна смысл строить сейчас, когда стройматериал дешевеет, а квартиры никто не спешит покупать, по внятным ценам, кто сидел на деньгах, особенно рублях, многие из их числа повелись на новогодние скидки и рублёвые цены. Сейчас остался костяк покупателей" которые будут брать с большим дисконтом и ближе к лету. Противостояние ещё не началось. тут несколько вариантов, если начнут сливать квартиры частные инвесторы, которым нужны деньги срочно и рынок наводнится предложением, то обвал цен будет где то совсем рядом.
всё ИМХО


Бяка
( )
18/02/2009 11:59:13
как можно судить о цене не видя объекта?

сказано же что квартира с полной отделкой. а что это значит? да все что угодно начиная от совковых обоев до золотых унитазов. нельзя судить о цене конкретного объекта на основании общей статистики. тут же куча вопросов начиная от парковки и чистоты подъезда до качества услуг ТСЖ и репутации соседа. вдруг там сосед Жирик? или патриарх Кирилл? или салончег с девами дивной красоты? или салончег с трансами?

так что озвученная цена - это все лишь повод оценить собственные возможности покупателю и не более того.


Кевара
( )
18/02/2009 12:02:41
Re: Неофиц. статистика(+)

Цитата:

....
Логика понятна смысл строить сейчас, когда стройматериал дешевеет, а квартиры никто не спешит покупать....



Не знаю, мне логика не понятна.
Куча предприятий - бетонные, асфальтовые заводы, дорожники, строители, карьеры и т.д. и т.п. стоят без работы не потому, что нет смысла, а потому, что нет денег. И что делать? Переквалифицироваться в управдомы? А бизнес похерить?
В общем, ждём у моря погоды.


тов.Ежов
( )
18/02/2009 12:09:08
по квартире утверждать не буду+

но в свою бытность батрачил у одного авто перекупа.
Идея при покупке следующая, если ты считаешь что в цене сидит твоя ванна за 1мио рублей, забери её себе и вычеркни этот лям из общей суммы. Идея думаю понята. Кто как конечно, но я ни разу не смотрел при покупке квартиры, на соседей, а так же на наличие салонов и разценках в них .


тов.Ежов
( )
18/02/2009 12:11:30
уточню опять же+

нет денег потому что квартиры не покупают, а не покупают потому что 1нет денег, их не рассматриваем; и 2Деньги есть но люди ждут ликвидацию коллекции по смешным ценам.
теперь логика понятна?
таким людям пох обеспеченность заказами того или иного завода, где интересно там и сидим, сегодня валюта завтра акции, но всё коротко пока растёт -фарца одним словом


Карты ближе к орденам
( )
18/02/2009 12:11:48
Да какая тебе разница дорого или нет? Ну хочет он столько!

Любой товар ждет своего покупателя (с)
Люди почтовые марки за миллионы покупают


тов.Ежов
( )
18/02/2009 12:19:15
Фарт большое дело+

в своё время продавал квартиру, квартирка так себе, один косяк 1этаж. Когда продавал все говорили не продам так дорого, в итоге первый же покупатель и купил, больше даже не звонил никто, объявление ещё месяц весело. На этаж чел не повёлся, потмоу что прожил сам на 1этаже лет 20

Samecz
( )
18/02/2009 12:50:50
Re: Неофиц. статистика(+)

Цитата:

Не знаю, мне логика не понятна.
Куча предприятий - бетонные, асфальтовые заводы, дорожники, строители, карьеры и т.д. и т.п. стоят без работы не потому, что нет смысла, а потому, что нет денег. И что делать? Переквалифицироваться в управдомы? А бизнес похерить?
В общем, ждём у моря погоды.


Сейчас и достроить проблема---вон вчера столкнулся- я полгода объект охаживал, всех конкурентов растолкал, договор на работы( не суть важно какие) подписал, 100 штук рублей предоплаты получил в качестве акто доброй воли, что с конкурентами дел иметь не будут, а вчера звонит инвестор( не застройщик) и говорит, пипец, достраивать денег нет, бери 50% долевкой, 50% деньгами, я прикинул, думаю, хер с ним, вроде осилю....приезжаю переговорить , а он то да сё и показывает мне новый график строительства и самое главное смету, ему его застройщик завез, пипец грит, или бери 100% недвижкой или оставь себе эти сраные 100 штук и выпей за наше здоровье...вот так вот....

Вот сижу и репу чешу....



ser66geich
( )
18/02/2009 13:04:33
А у меня проблема такого рода(+)

Надо продать в одном городе,а купить в другом.Причём покупать не особо горит,но надо.И х.з не знаю чего делать.Продашь,куда бабло девать,не врублях же оставлять?Опять же если не брать хату сразу,а вдруг недвижка снижаться не будет ещё,а в гору пойдёт. И уже на эти бабосы не взять никуа

тов.Ежов
( )
18/02/2009 13:41:13
Re: А у меня проблема такого рода(+)

в ближайший год жильё эконом и бизнес класса будет только падать, в лучшем случае стоять на месте, но таких лучших случаев я не вижу. Будут привязки к валюте в плане цены, по крайней мере попытки этого. Ну параллельно АНАЛитики будут рассказывать что вот вот и цены взлетят.
Я лично продаю квартиру в регионе и даже никто не спрашивает, спроса нет.
Так что тут такие пироги, если деньги не нужны, то пусть хата стоит, сдай за какие то деньги, хоть коммуналку отобьёшь, потом когда цена пойдёт вверх, думаю это будет года через 2 вряд ли раньше, или повезёт и найдёшь сладкого покупателя, тогда и продашь.
Если хочешь купить квартиру есть деньги и есть желание это сделать по дешевле, то этим нужно заниматься, езди смотри квартиры торгуйся, свети деньгами, что ты реально готов купить, в итоге сойдётесь, но летом цены будут ниже чем сейчас. На рубли купи какой нить актив, например ещё одну фуру


ser66geich
( )
18/02/2009 14:04:13
Re: А у меня проблема такого рода(+)

Цитата:

летом цены будут ниже чем сейчас.



Сообственно это и интересно
Цитата:

рубли купи какой нить актив, например ещё одну фуру



Фуру уже беру в ближайший месяц-два
Цитата:

если деньги не нужны, то пусть хата стоит, сдай за какие то деньги, хоть коммуналку отобьёшь, потом когда цена пойдёт вверх, думаю это будет года через 2 вряд ли раньше, или повезёт и найдёшь сладкого покупателя, тогда и продашь.



Два года времени нет ждать После покупки фуры,на июнь-июль запланирована покупка хаты.
Цитата:

лично продаю квартиру в регионе и даже никто не спрашивает, спроса нет



У меня спрос вообщем то есть.Напрягает ситуёвина с ценами в июне-июле,вот и меньжуюсь


Samecz
( )
18/02/2009 15:01:44
Re: А у меня проблема такого рода(+)

Цитата:

в ближайший год жильё эконом и бизнес класса будет только падать, в лучшем случае стоять на месте, но таких лучших случаев я не вижу. Будут привязки к валюте в плане цены, по крайней мере попытки этого. Ну параллельно АНАЛитики будут рассказывать что вот вот и цены взлетят.


Недавно слушал Эхо Москвы, там любят приглашать всякие фирмы, фыступала какаято тетка от фирмы МИЦ-недвижимость(кажется так), так вот, она утвеждала, что на эконом жилье цены в Москве растут, правда, тока в рублях....

Своего мнения не имею, так как не владею ситуевиной, просто пересказал...



тов.Ежов
( )
18/02/2009 15:15:33
а другого они и не скажут+

на сайте дон строй, есть интервью с президентом или вице президентом не важно.
Он про рост ничего не говорил, в 2словах вывод я сделал такой, ниже 100тыс р, официально снижать в ближ месяцы не хотят, квартиры тоже с продаж убрали, так выбрасывают по чуть чуть. Пробно привязываются к у.е. Ну и открыто признаёт, что котлованы и недалеко от них в продажах сегодня не участвуют и настроения только на покупки с дисконтом. Что то слили они под распродажи НГ, хотя цена со скидкой у них так и осталась на сейчас. пару месяцев подождут посмотрят и будут двигаться никуда они нах не денутся.
2самец, а вы почитайте прессу там про падение почти и нет ничего, все рост какой то видят или планируют, но как грится сладко кормят, только серится не очень, продаж нет, заводы стройки стоят или почти стоят


Samecz
( )
18/02/2009 15:23:23
Re: а другого они и не скажут+

Цитата:

2самец, а вы почитайте прессу там про падение почти и нет ничего, все рост какой то видят или планируют, но как грится сладко кормят, только серится не очень, продаж нет, заводы стройки стоят или почти стоят


Спасибо, почитаю, так как жизнь заставила снова впрягаться в бизнес с недвижкой, из коего благополучно ушел...Млин, я помню еще времена, когда 6 000 рублей за метр квадратный- это было дорого(цены в провинции)...
Зато в кризис на недвижке можно нехило подняться или пролететь, кому как....У нас спрос упал немного конечно, но связываем это с тем, что многие поднапряглись и срочно сдали дома и пытаются распродать квартиры.....Задумалсо вот о чем- ведь нового сейчас не строят, стоят все коробки-котлованы, а запас по квартирам кончится раньше, чем кризис, как отрегагирует рынок при отсутствии предложения?



Кевара
( )
18/02/2009 15:37:35
Re: Упс!

Цитата:

....

 запас по квартирам кончится раньше, чем кризис,....


Это почему?



Бяка
( )
18/02/2009 15:37:38
как вам логика?

Цитата:

Жилье в Москве может подешеветь на 37-58%, следуя за ценами на нефть
2009-02-18, 12:32:00
Цены на жилье в Москве в 2009 году должны снизиться более чем на 58%, чтобы соответствовать текущей стоимости нефти, или на 37%, чтобы соответствовать средней прогнозной стоимости нефти в 2009 году на уровне 67 долларов за баррель, считают аналитики компании Renaissance Capital.

"В быстроменяющейся в настоящее время обстановке, особенно в отсутствие знакомых ориентиров, рынки сейчас фактически летят по приборам, вслепую. Мы думаем, в это время полезно положиться на такой старый и проверенный критерий оценки ситуации, как цены на нефть - по отношению к любому рынку в России, в том числе и по отношению к ценам на недвижимость", - подчеркивается в еженедельном обзоре инвестиционной компании.

Эксперты указывают, что в последние восемь лет средняя стоимость квадратного метра жилья в Москве примерно соответствовала цене 44 баррелей нефти, а в настоящее время из-за значительного удешевления нефти она достигла уровня, равного 122 баррелям нефти.

"Мы полагаем, что для того, чтобы соотношение стоимости московского жилья и нефти вернулось к сформировавшемуся за восемь лет среднему уровню, цены на жилье в столице должны упасть более чем на 58%, если брать за точку отсчета сегодняшнюю стоимость нефти, и на 37%, если нефть в среднем в 2009 году будет стоить 67 долларов за баррель, как следует из нашего прогноза", - предполагают специалисты Renaissance Capital.

Цена мартовских фьючерсов на североморскую нефтяную смесь марки Brent Crude Oil на лондонской бирже IСE (InterContinental Exchange Futures) по итогам торгов во вторник, 17 февраля, снизилась на 2,25 доллара - до 41,03 доллара за баррель. На нью-йоркской бирже NYMEХ (New York Merchantile Exchange) стоимость мартовских фьючерсов на американскую легкую нефть марки Light Sweet Crude Oil снизилась на 2,58 доллара - до 34,93 доллара за баррель.

// РИА Новости





анал-ИТ-шник
( )
18/02/2009 15:38:31
Вот на это у Лушшкова и застройщиков и вся надежда!

Цитата:

Задумалсо вот о чем- ведь нового сейчас не строят, стоят все коробки-котлованы, а запас по квартирам кончится раньше, чем кризис, как отрегагирует рынок при отсутствии предложения?


Что настанут времена, когда опять спрос будет превышать предложение, посокльку новостроек нет, а вторичка ограничена объёмами, и тогда (может быть...) цена поползёт вверх. Короче, в какую сторону раньше маятник качнётся, так и будет.



анал-ИТ-шник
( )
18/02/2009 15:40:38
Москва - это тот единственный загадочный город

Цитата:

в своё время продавал квартиру, квартирка так себе, один косяк 1этаж. Когда продавал все говорили не продам так дорого, в итоге первый же покупатель и купил, больше даже не звонил никто, объявление ещё месяц весело. На этаж чел не повёлся, потмоу что прожил сам на 1этаже лет 20


Где можно продать что угодно и за какие угодно деньги, в любую сторону отличающиеся от истинного положения вещей. 



petitm
( )
18/02/2009 15:41:59
по этой логике

стрипко час - должен стоить где то 6960 руксов.
а вот нихуа.
всех этих аналитиков в газен ваген.
хотя логика лужка который орет что цены на недвижку падть в москве не могут - тоже немного удивляет меня- как рядового обывателя- не связанного с рынком недвижки, но желающего улучшить жилищные условия.


Бяка
( )
18/02/2009 15:44:27
Лужкову надо Маркса для начала почитать....

а если нет времени - беседку КЛС...хотя я думаю что он КЛС читает...

Цитата:

Что настанут времена, когда опять спрос будет превышать предложение, посокльку новостроек нет, а вторичка ограничена объёмами, и тогда (может быть...) цена поползёт вверх




отсутствие новостроек и ограниченность вторички должны подкрепиццо еще и платежеспособным спросом. а если экономика встанет полностью - где спрос возьмете? кто платить будет? где эти алегархи которым кризис не указ?


Бяка
( )
18/02/2009 15:50:08
Re: по квартире утверждать не буду+

я вот не могу согласится с таким подходом. когда искал квартиру себе то смотрел исключительно варианты с готовой отделкой. самого от стройки и так уже тошнит. видел совершенно феерические варианты за которые заплатить не жалко. кто говорит что отделка ничего не стоит тот не прав. еще как стоит. одно дело - заезжаешь и живешь, а другое когда тебе еще столько же надо на ремонт выкладывать плюс год времени. вы же не покупаете кузов автомобиля и не доделываете его потом сами?

тов.Ежов
( )
18/02/2009 15:56:27
Ты в какой Вологде живёшь?

Цитата:

Задумалсо вот о чем- ведь нового сейчас не строят, стоят все коробки-котлованы, а запас по квартирам кончится раньше, чем кризис, как отрегагирует рынок при отсутствии предложения?



у меня партнёр по работе залетел по ГСМ, не платят ему, говорит тем в свою очередь не платят строители вологодские, денег у тех нет, т.к. им девелоперы(тайсон привет) не платят, у тех квартиры никто не берёт. Кстати предложили квартирами расчитаться, инвестор так предложил с подрядчиками расчитаться, цена -50% к лету, это в лоб, думаю ещё %на10 упадут точно.
Как раз в твоей Вологде.
Господа вы забываете сколько квартирв мск покупалось на продажу и сколько квартир просто сдаётся. По инвест квартирам статистика была по мск это порядка 30 или даже 40% всех покупаемых квартир, за последние 4года. Вы эти цифры никуда не прячьте. Это страшный сон девелоперов, когда частные инвесторы начнут сливать квартиры, вот тогда будет "всё по 10 (ц)


тов.Ежов
( )
18/02/2009 16:03:00
не удачное сравнение+

я вот сейчас заканчиваю ремонт, общаюсь с соседями, которые тоже делают ремонт. Вы знаете мы делаем ремонт совершенно по разному , есть товарищи, которые уже пару бригад поменяли, так как делают талибы безрукие там. Мне такой ремонт какой будет у некоторых не нужен абсолютно, даже в пол цены
Это длинный разговор, просто когда начинается разговор квартира стоит дороже потому что там ванна в позолоте, то заберите ванну, если конечно хотите, чтобы я купил вашу квартиру


Кевара
( )
18/02/2009 16:04:08
Re: +1(0)



Samecz
( )
18/02/2009 16:28:28
Re: Ты в какой Вологде живёшь?

Цитата:

у меня партнёр по работе залетел по ГСМ, не платят ему, говорит тем в свою очередь не платят строители вологодские, денег у тех нет, т.к. им девелоперы(тайсон привет) не платят, у тех квартиры никто не берёт. Кстати предложили квартирами расчитаться, инвестор так предложил с подрядчиками расчитаться, цена -50% к лету, это в лоб, думаю ещё %на10 упадут точно.
Как раз в твоей Вологде.
Господа вы забываете сколько квартирв мск покупалось на продажу и сколько квартир просто сдаётся. По инвест квартирам статистика была по мск это порядка 30 или даже 40% всех покупаемых квартир, за последние 4года. Вы эти цифры никуда не прячьте. Это страшный сон девелоперов, когда частные инвесторы начнут сливать квартиры, вот тогда будет "всё по 10 (ц)



Блин, в той же Вологде живу, просто беда  в том, что на кризисе под шумок все хотят заработать...Просто раньше все квартиры уходили в лет, многие работали не думая о завтрашнем дне, все и наперед будет хорошо. Я же в недвижке и стройке застал те времена, когда еще и долевки все шарахались как черт ладана, поэтому к подбору квартир  подходил ответственно...Спрос совсем упал у нас на тухлые районы, а на центр спрос есть...Вот вчера взял две квартиры, сегодня уже бабки за одну готовы отдать, при этом срок сдачи через год...Вот теперь выкручиваю руки строителям, поставщикам, рабочим и т.д., думаю, как бы сэкономить и вторую квартиру себе оставить в качестве заработка...
Вот и твоего знакомого также разводят, просто легче на кризис всё списать....И еще- у нас в большинстве случаев строитель и девелопер- одна а таже контора, а деньги им агенства подкидывали, вкладывая в  выгодные с их точки зрения варианты баблосы, Но в большинстве случаев застройщик выживал сам----сам финансировал, сам строил, сам продавал и т.д....Случаев частного инвестирования единицы...
Если есть желание, знакомому можно попробовать помочь- в личку...