|
|
поездка детей за границу
|
|
Может сюда, а может в туристическую конфу. Прошу помощи.
Ситуация- есть 2 сестренки 14 и 10 лет. Мама недавно умерла от рака  . Папа формально есть, но он моральный урод и где-то шляется. Предстоит поездка девочек в Финляндию на музыкальный конкурс (девочки талантливые, стипендия, которую они получат в случае очень вероятной победы, будет их средством к существованию), но визу дать не могут из-за отсутствия согласия отца. Как можно обойти этот вопрос?
|
|
|
|
Re: поездка детей за границу
|
|
Походу - только лишением отца родительских прав. 
|
|
|
|
Re: поездка детей за границу
|
|
Маленьких детей за границу отправлять это не шутки. Ну понятно что папаша может быть "моральным уродом" но почему он не хочет чтобы его дети поехали на музыкальный конкурс?
Без отца даже не знаю... А что если вместе с этим самым "моральным уродом", или его нельзя найти? Я думаю что это способ чтобы уговорить, или тут чьи то другие интересы замешаны?
|
|
|
|
Re: поездка детей за границу
|
|
Цитата:
Папа формально есть,
Формально у всех есть или был. Юридически есть или опекунство еще у кого то? Цитата:
но визу дать не могут из-за отсутствия согласия отца
Ты уверена что вопрос в визе? ИМХО вопрос встанет при пересечении Российской границы. Без согласия опекуна никак
|
|
;-)
|
|
( )
|
|
13/03/2009 06:20:49
|
|
|
|
|
|
|
|
|
никак - а тыдумала тебе другой ответ дадут?
|
|
карочи папу в розыск и никаких конкурсов в ближайшие недели - никто не выпустит российских детей без согласия родителей.
|
|
MAMOHT
|
|
( )
|
|
13/03/2009 10:28:22
|
|
|
|
|
|
|
Ищи нотариуса-растригу....
|
|
и делай левое согласие на другое лицо от имени отца... 
Причем, можно сделать сразу до совершеннолетия.... 
|
|
Otto
|
|
( )
|
|
13/03/2009 10:43:45
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: поездка детей за границу
|
|
Если нет опекуна - легально слелать доверенность на согдасие, на выезд будет практически невозможно. Лишить отца родительских прав - можно, но долго и только по суду. ИМХО, незаконно, но быстро - "нарисовать" доверенность. Здесь, правда, могут подделку документов закатать по-полной, хотя в финском консульстве базы нотариусов нет. У погранцов - крайне вряд ли... Так что шансов спалиться немного, если не светить доверенностью на каждом углу...
|
|
mok
|
|
( )
|
|
13/03/2009 10:51:27
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: поездка детей за границу
|
|
Цитата:
Если нет опекуна - легально слелать доверенность на согдасие, на выезд будет практически невозможно. Лишить отца родительских прав - можно, но долго и только по суду. ИМХО, незаконно, но быстро - "нарисовать" доверенность. Здесь, правда, могут подделку документов закатать по-полной, хотя в финском консульстве базы нотариусов нет. У погранцов - крайне вряд ли... Так что шансов спалиться немного, если не светить доверенностью на каждом углу...
есть еще одна проблемма. Если это не приведи господи всплывет, шенген зона будет закрыта надолго всем участникам..
да, и по поводу того, что тдети талантливы и что нить выиграют.. ну очень большое стечение обстоятельств нужно..очень большое.
|
|
|
|
Re: поездка детей за границу
|
|
ищи нотариуса, который сделает доверенность "по знакомству" такое вполне реально, ищи кто работает с нотариусами плотно.
И ничего не будет, никто перепроверять не будет ничего.
|
|
|
|
Re: поездка детей за границу
|
|
Цитата:
хотя в финском консульстве базы нотариусов нет. У погранцов - крайне вряд ли... Так что шансов спалиться немного, если не светить доверенностью на каждом углу...
Абсолютно согласен. Но дело тут не в реестре нотариусов (нарисовать согласие можно и от действующего нотариуса). Главное чтобы не проверили нотариальную запись по реестру, что абсолютно маловероятно и почти невозможно. Только при очень сильном желании с официальным запросом непосредственно в нотариальную палату.
ПЫСЫ Для Полуночки. У меня один товарищ, которого ты хорошо знаешь, уже лет по нарисованному согласию ребенка жены за границу вывозит, правда в безвизовую зону. Проколов пока, тьху-тьху, не было. Так что если такой вариант устроит - могу посодействовать.
|
|
Lemmy
|
|
( )
|
|
13/03/2009 13:44:34
|
|
|
|
|
|
|
|
Я в шоке...
|
|
по чьим-то словам выходит, что отец не очень хороший и без его согласия хотят детей вывезти за границу и хер его знает что еще с ними сделать.... Сколько сразу советчиков нарушить закон и фактически лишить отца его прав...
И советуют в основном мужчины...
Сорри, но это пиздец...
Вы много знаете случаев, когда после развода у жены - муж оказывался хорошим? Я такой знаю ровно один - и тот из фильма какого-то, в подавляющем большинстве случаев - бывший - "козел" и "жизнь испортил". А случаев когда детей оставляли с отцом вообще не знаю, кроме лишения матери прав или её отказа.
Вопрос никам мужского рода: Вы хотите чтобы без Вашего согласия Вас лишили в обход закона прав на детей?
Топикстартеру. Детей без согласия одного из родителей вывезти нельзя. В ЕС законы требуют согласия обоих родителей. Если родитель есть - то без его согласия хер что сделаешь (И ЭТО ПРАВИЛЬНО!!!). Отца нужно найти и объяснить, какой бы он ни был - плохого детям желать не будет. И еще вопрос, после смерти матери - кто опекун? Почему не отец?
|
|
ПлутОН
|
|
( )
|
|
13/03/2009 13:49:16
|
|
|
|
|
|
|
Хм-м-м...
|
|
Вспомнилась сцена из фильма "Интердевочка" П.Тодоровского, как там главная героиня разрешение у своего отца на выезд получала...
Очень показательная сцена... 
|
|
|
|
Re: Я в шоке...
|
|
Если отец не живёт с дочерьми, при неживой матери, то вариантов что он это делает случайно и не по своей воле мало.
Если вы хотите чтобы Ваш ребёнок без Вашего согласия никуда не ездил, слышал можно написать письмо оифиальное, что с ребёнок не живёте и против его выезда с матерью и ещё кем либо из РФ и в Центральный ОВИР погран службу и т.п.
Вы знаете у нас сегодня за деньги можно киллера нанять, не то что разрешение на выезд нотариальное сделать
|
|
|
|
Я конечно с вами формально согласен
|
|
Цитата:
Если родитель есть - то без его согласия хер что сделаешь (И ЭТО ПРАВИЛЬНО!!!
Но случаи бывают разные (вон Плутоныч не зря "Интердевочку" вспомнил).
В случае с моим товарищем - бывший муж его жены живет в другом городе, ребенку не помогает и на все телефонные звонки, с просьбой оформить согласие и переслать, отвечает исключительно: "Пошли нах". И даже денег не просит. Просто "пошли нах, разбирайтесь сами".
Поэтому, я хоть и законопослушный гражданин, но в данном конкретном случае - нарисованное согласие лучший вариант и ничьих прав не нарушает.
Возможно у девочек похожая ситуация и я, предлагая помощь Полуночке, полагаю, что раз она впрягается в это дело, то в ситуации разобралась досконально.
Хотя нельзя полностью исключить, что Полуночка, на самом деле, не очаровательная и заботливая барышня, а торговец "живым товаром" Себастьян Перейро 
|
|
Samecz
|
|
( )
|
|
13/03/2009 14:30:18
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Я в шоке...
|
|
А я в шоке от другого- так ведь спокойно могут вывести какого угодно ребенка....и ищи его потом ...
|
|
gorge
|
|
( )
|
|
13/03/2009 14:37:17
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: поездка детей за границу
|
|
Цитата:
Главное чтобы не проверили нотариальную запись по реестру, что абсолютно маловероятно и почти невозможно
А разве сложно позвонить самому нотариусу и задать ему вопрос есть ли запись в реестре? Я видел как в Сбере брали доверенность на проверку на 3 дня.
|
|
|
|
Re: поездка детей за границу
|
|
Позвонить не сложно. А так же не сложно предположить, что Вам ответят. Представте, звонят Вам на работу и пытаются выяснить, подписывали Вы вчера договор такой-то с теми-то. Что ответите?
А тут звонок нотариусу.
По закону любая информация, которая стала известна нотариусу в процессе его профессиональной деятельности выдается только по официальному запросу компетентных органов. И получение ответа на такой вопрос занимает несколько дней. А границу вы пересекаете в течение нескольких часов.
|
|
|
|
Re: Я в шоке...
|
|
я со своим ребёнком сколько раз ездил, ну показывал иногда свидетельство о рождении, так по этому свидетельству можно любого ребёнка подходящего по возрасту вывезти, хоть за границу хоть куда.
|
|
Samecz
|
|
( )
|
|
13/03/2009 16:26:25
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Я в шоке...
|
|
У нас всегда спрашивали разрешение, причем там написано куда и на какой срок вывозится ребенок...правда непонятно, зачем это всё, если только для галочки...
|
|
|
|
Re: Я в шоке...
|
|
может у вас типаж "соответствующий"? и ребёнок вёл себя не естественно в Вашем присутствии??
|
|
Samecz
|
|
( )
|
|
13/03/2009 16:44:04
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Я в шоке...
|
|
ХЗ- не задумывались, может просто всегда толпой летим, часто с собой и племянника брали и бабушку
|
|
|
|
Re: Я в шоке...
|
|
Разрешение никогда не спрашивали. Ребенок уже налетал как хороший летчик.
Может, ребенок с вами летал, отличался фамилией от всех?
|
|
Otto
|
|
( )
|
|
13/03/2009 17:56:03
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Я в шоке...
|
|
Цитата:
я со своим ребёнком сколько раз ездил, ну показывал иногда свидетельство о рождении, так по этому свидетельству можно любого ребёнка подходящего по возрасту вывезти, хоть за границу хоть куда.
Вот этот вопрос меня всегда занимал: ну вписан у меня ребёнок в паспорт, допустим, без фото, ну есть св-во о рождении... а где гарантия что это мой ребёнок вообще?
Да, погранцы ставят штампик "Выезд" и от руки пишут +2 (т.е. по нему на въезде проверяют, что 2 человека по этому паспорту выехало и въехало обратно). Ну а ребёнок-то... мой, не мой...
|
|
Samecz
|
|
( )
|
|
13/03/2009 18:00:30
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Я в шоке...
|
|
Фамилия таже, похожа на меня, скорее всего спрашивали из-за наличия лемянника- и по возрасту не проходит, и непохож ни на кого
|
|
gorge
|
|
( )
|
|
13/03/2009 19:16:31
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: поездка детей за границу
|
|
Смотря как и что спросят если спросят есть ли у Вас договор за номером xxx с компанией "пупкино-дубкино" под который она хочет получучить кредит то думаю скажу да или нет. То же самое если из посольства позвонят и спросят выписывали вы разрешение, зарегистророванное в Вашем реестре за номером таким-то то ответ скорее всего будет да или нет, а не посыл в пешее путешествие. Хотя скорее всего никто нотариусу звонить не будет.
|
|
|
|
Re: поездка детей за границу
|
|
Вам виденй конечно, как поступать. Я незнакомым людям по телефону, кем бы они не представились, внутреннюю информацию не выдаю никогда. Видимо издержки профессии.
Но с нотариусом фишка совсем другая, как я уже писал Цитата:
По закону любая информация, которая стала известна нотариусу в процессе его профессиональной деятельности выдается только по официальному запросу компетентных органов.
И за разглашение этой информации он несет ответственность, вплоть до дисквалификации и уголовного преследования. Так что....
|
|
gorge
|
|
( )
|
|
13/03/2009 20:45:08
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: давайте не будем спорить на эту тему(+)
|
|
но то что сбер проверяет доверенности, выданные нотариусами в течение 3-х дней это конкретный факт, с которым лично я сталкивался 3 года тому назад. И слышал такую же фразу где-то полгода назад в банке.
|
|
Lemmy
|
|
( )
|
|
13/03/2009 21:44:00
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Не про детей, но про нотариусов
|
|
делал передоверие, при мне звонили нотариусу выдавшему первую доверку и спрашивали выдавала или нет. Она ответила, положительно.
|
|
|
|
Re: Я в шоке...
|
|
Цитата:
я со своим ребёнком сколько раз ездил, ну показывал иногда свидетельство о рождении, так по этому свидетельству можно любого ребёнка подходящего по возрасту вывезти, хоть за границу хоть куда
А вот это точно... Может, поэтому фоты в загран стали требовать?
|
|
|
|
Re: Ищи нотариуса-растригу....
|
|
Был недавно такой случай у знакомых. Жена-разведёнка по липовому разрешению вывезла ребёнка на отдых...Не знаю, какую ответственность понёс нотариус, но инициаторша получила условный срок...
|
