nasreddin
( )
22/05/2009 14:54:33
Финансисты! Что с рублем?

Говорят к осени йопнеццо?!
Что посоветуете? Есть ли шмысл класть в банк сейчас под неплохие прОценты месяца на три?


Енот-обормот
( )
22/05/2009 15:00:33
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

Говорят к осени йопнеццо?!
Что посоветуете? Есть ли шмысл класть в банк сейчас под неплохие прОценты месяца на три?


На 3 уже страшно... Конец августа будет... любимый месяц   Лучше купить валюту сейчас и положить... Процент поменьше, но душе спокойнее.



Карты ближе к орденам
( )
22/05/2009 15:17:32
Ниразу не фнансист, но купил 50х50 евро и доллар,

хоть что-то останется
Имхо сейчас хранить рубли будет только сумасшедший


Афоня
( )
22/05/2009 15:23:50
Короткая история про депо +

один бизнысмен из сибирского региона решил осенью 2008 г. подзаработать денех и положил на депозит сумму в рублях равную примерно 120 т. евро. на курсовой разнице после снятия депозита в январе он потерял примерно пятьсот тыщ руплей.

так что нуегонах. я б не рисковал


тов.Ежов
( )
22/05/2009 15:24:57
Re: Финансисты! Что с рублем?

мой прогноз, сидеть в 3х валютах, 20бакс 50евро и рубли на сегодня, рубли для текущей жизни. Баксов пендосы напечатали дохера вот он и сел, халявные кредиты залили в реальный сектор экономики, европа туда же, но в меньшем объёме, мы пока "крепкий рубль".
Деньги хранить в банке не более месяца, а так ячейка банка. Вклады на 3месяца не советую даже СБЕР или ВТБ и ижи с ними. Производство ёпнулось, если рубль не обвалят, на заводы замок амбарный можно вешать, народ долго огородом не прокормится, за вилами руки потянутся.
Так что обвалят рубль имхо, но спорить не буду
закупать валюту момент подходящий, можно ещё чуток подождать, когда нефть и фондовый рынок вниз рванёт (это будет одновременно), тогда покупай валюту. Как тут кто то "умно выразился", когда население говорит покупать акции нужно их продавать Ц, по валюте аналогично


тов.Ежов
( )
22/05/2009 15:26:29
Re: Короткая история про депо +

Цитата:

один бизнысмен из сибирского региона решил осенью 2008 г. подзаработать денех и положил на депозит сумму в рублях равную примерно 120 т. евро. на курсовой разнице после снятия депозита в январе он потерял примерно пятьсот тыщ руплей.

так что нуегонах. я б не рисковал



он снял с вклада в евро что ли? недопонял


customer
( )
22/05/2009 16:20:01
Re: что будет с Россией? С Россией будет ничего (с) Сорокин "День опричнЕгА"

Цитата:

Говорят к осени йопнеццо?!


Не знаю, кто чего говорит , а Улюкаев пообещал корзину (евро-доллар) по 35 рублев. Учитывая, что ЦБ опускает корзину к рублю ок.10 копеек в день, то увидем мы 35 рублей за корзину через месяц. ИМХО (модель Улюкаева, видимо, рассчитана на "0" приток по счету движения капитала, что уже явно не соотвествует действительности), равновесный курс румля ок. 32 руб/корзина. и тут яго отправят в свободное плаванье (границы коридора отменят)



Афоня
( )
22/05/2009 17:33:22
Положил в рублях и снял в них же. +

просто ему надо было с нами расчитываться, а договор был привязан к евро. можно было отдать всё осенью и, соответственно, если бы он не решил "сумничать" и подзаработать на депозите, отдал бы на поллимона меньше

в рублях естественно заработал депозитный процент, что мечтает сделать теперь ходжа, но в общем и целом чел попал

120 евро осенью стоили 4320 руплей. а в январе это уже были не 120, а 96 евро. но отдавать то нам надо было именно 120

я щас посчитал - разница в лимон получается по январскому курсу. ну, он значит меньшую сумму клал на депо. суть не в этом. жаловался мне во всяком случае именно про пятьсот тыщ


ПалковводецКрасс
( )
23/05/2009 15:36:12
Re: В устойчивость рубля ниверю ниразу,


йопнеццо непременно. Потому что валится вся экономика, которая без нефти по $100 и выше гроша ломаного не стоит . Выскакивать из кризиса Европа, Америса и Китай будут, во-первых, долго, в несколько стадий; во-вторых, несмотря на глубокие взаимосвязи, все-таки по большей части асинхронно. А значит, и цены на экспортные товары наши могут быть подвержены сильным колебаниям.

Вопрос - когда конкретно рубль упадет и насколько резко . Сегодня несколько факторов работают против девальвации рубля, но все это факторы временные. Так, нефть может еще вырасти и на некоторое зависнуть на достигнутом уровне. Правительство вместе с ВЭБом может занять десюнчик у МВФ и МБ . Может и больше, пока фондовый рынок растет . Ну и ЦБ, со своей стороны, явно намерен держать ситуацию под контролем. Присаживает руль медленно плюс презентует новый пакет мер по поддержке банковской системы, демонстрирует готовность грудью встретить осеннюю волну банковского кризиса и пр. Но все же уследить за переломом динамики рубля можно. Такое не скроешь .

Не надо на депозиты . Помимо всего прочего, сами банки в случае негативного изменения конъюнктуры снижают комфортные ставки недрожащей рукой. Если больше 3-4 млн. руб. - лучше половину в евро, а другую - на рынок, в Сбер, Газпром и Норникель и так далее. Но быть при этом на стреме, не уезжая на ишаке далеко от монитора и тилипона .


Надоелло
( )
23/05/2009 17:09:58
Re: В устойчивость рубля ниверю ниразу,

Цитата:


Потому что валится вся экономика, которая без нефти по $100 и выше гроша ломаного не стоит .




А можно вопрос немного отвлеченный?
Почему цена в $50 (и даже в $60) не устраивает российскую экономику? Ведь это выше чем в течении первого срока нашего всего? Кричали о росте экономики. Да и вообще (я не спец, если кто в курсе поправьте) таких цен за историю было вообще или нет?

Вот только плиз не надо лекцию на счет того, что нефтью вся экономика не ограничивается, я знаю что есть еще газcool


ПалковводецКрасс
( )
23/05/2009 18:19:09
Re: Причин много, но главных от силы четыре

Первая: инфляция. Те $25-30 первого путенского срока как раз, ИМХО, эквивалентны нынешним $60. Ну и тарифы на газ, электричество и ЖКУ тогда все же были намного человечнее . Вторая: бизнес сегодня придавлен официально - налоговиками и неофициально - операторами административной ренты гораздо сильнее, чем в 2000-2004-м. Аппетиты отраслевых и местных регуляторов, а также контрольно-правоохранительного семейства сейчас иные, и кризис их не особо снижает . Монополизация экономики по ходу тоже усилилась в разы. Третья: огромное бремя - изношенные производственные мощности (в том числе добывающие) и инфраструктуры (в том числе обеспечивающие транспортировку и экспорт углеводородов) . Это издержки и бизнеса, и государства, со всеми его ФГУПами, госкомпаниями и госкорпорациями. Четвертая - демографическая яма. Пипл стареет, накопительную систему создать не захотели, деньги на пенсии берут из бюджета (например, из ФНБ) - то есть опять-таки за счет бизнеса. И обязательства по базовой пенсии стремительно нарастают .

Страна платит растущую год от года "ренту отсталости" - и это тем более обременительно, чем ниже цена на нефть. И на металлы тоже.


Цитата:

Вот только плиз не надо лекцию на счет того, что нефтью вся экономика не ограничивается, я знаю что есть еще газ



Газ тут практически ни при чем ни разу , он к нефти привязан с полугодовым лагом.


Надоелло
( )
23/05/2009 18:44:15
"Ну, допустим, про кипятильник я соврал", в смысле про газ пошутил

Цитата:

Первая: инфляция. Те $25-30 первого путенского срока как раз, ИМХО, эквивалентны нынешним $60.



Задумался, в принципе, если брать не доллары, а рублевый эквивалент

Цитата:

В 2003 году среднегодовая стоимость барреля нефти сорта Brent составила 28,9$, 2004 году – 37,7$, а в 2005 году – 53,6$ за баррель


http://www.polit.nnov.ru/2008/09/06/oilrecordwar/
2003 год грубо 867 рублей
2004 год грубо 1050 рублей
2005 год грубо 1450 рублей
сегодня грубо 1850 рублей
(это за Brent)

пожалуй соглашусь (хотя изначально хотел согласиться со всем, кроме этого), учитывая инфляцию ежегодную не по "путинским" методам, а параллельную, но это только если переводить в рубля, а т.к. в рубля стали переводить совсем недавно - то график (причем он по ноябрь прошлого года, с тех пор нефть отросла еще) говорит о том, что цена вполне адекватна.




Интересно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C

Доказанные запасы на 2007 год
Страна Запасы 1 Добыча ² На сколько лет хватит ³
Саудовская Аравия 262 8.8 82
Канада 179 2.7 182
Иран 136 3.7 101
Ирак 115 2.2 143
Кувейт 102 2.5 111
ОАЭ 98 2.5 107
Венесуэла 80 2.4 91
Россия 60 9.5 17
Ливия 41.5 1.8 63
Нигерия 36.2 2.3 43
США 21.8 8.45[4] 6
Мексика 12.4 3.2 11

что будут медвепуты через 15 лет делать?


ПалковводецКрасс
( )
23/05/2009 18:53:36
Re: Что будут медвепуты через 15 лет делать?


Да свалят +100 . Какой-нибудь международный нефтегазовый концерн замутят с головным офисом в Цюрихе или Вадуце - и досвидос .


customer
( )
23/05/2009 20:17:08
Re: "Ну, допустим, про кипятильник я соврал", в смысле про газ пошутил

Цитата:

Доказанные запасы на 2007 год
Страна Запасы 1 Добыча ² На сколько лет хватит ³
Саудовская Аравия 262 8.8 82
Канада 179 2.7 182
Иран 136 3.7 101
Ирак 115 2.2 143
Кувейт 102 2.5 111
ОАЭ 98 2.5 107
Венесуэла 80 2.4 91
Россия 60 9.5 17
Ливия 41.5 1.8 63
Нигерия 36.2 2.3 43
США 21.8 8.45[4] 6
Мексика 12.4 3.2 11


что будут медвепуты через 15 лет делать?


Лет через 15 нефть, да газ, да кому он будет нужен!? Пришло время новой экономики без массового потребления углеводородов.....  Строить новые газопроводы - это безумие, неокупаемые проекты. Вообще нефтегазовая парадигма развития (та политика, которую не декларирует, а проводит в реале нынешнее руководство) - это полное ублюдство...



ПалковводецКрасс
( )
23/05/2009 21:07:36
Re: И такое легко может быть

По большому счету кому она нахх нужна - нефть по $50-60, особенно на фоне рецессии? Даже с такой ценой есть мощная мотивация искать альтернативу и работать над энергосбережением. Атом, биотоп, водород, синтетическое горючее - да ХЗ что придумают через 15-20 лет . Скажи кому у нас 10 лет назад, что самые высокотехнологичные штуки (вроде, например, простых мобил с GPRS и айподов с гигантской по тем временам памятью) будут стоить чуть дороже килограмма черкизовской и микояновской колбасы , - кто бы тогда в это поверил? Жизнь сцукко не стоит на месте . Что если через два десятилетия мы будем жить уже в условиях наступающей Нейроэры, когда корпоративные структуры с миллионами автомобилизированных клерков и синих воротничков станут по большей части ненужными ? Да даже если нет - все равно глобальные трубопроводы - стремная вещь.

customer
( )
23/05/2009 22:29:49
Re: И такое легко может быть

Цитата:

Что если через два десятилетия мы будем жить уже в условиях наступающей Нейроэры, когда корпоративные структуры с миллионами автомобилизированных клерков и синих воротничков станут по большей части ненужными ?


ВотЪ, есть над чем задуматься прямо щас, особенно, над ценами на недвижЫмость 

Цитата:

Да даже если нет - все равно глобальные трубопроводы - стремная вещь.




"Я волком бы выгрыз" в каждом кабинете
Цитата:

Экспорт «сырых» энергоносителей в виде природного газа и сырой нефти России объективно невыгоден и представляет собой, в сущности, поддержку зарубежного производителя. Россия, поставляя газ и нефть в Европу, обильно обеспечивает европейских производителей топливом и сырьем для выпуска продукции органического синтеза, пластмасс, химических продуктов и прочей продукции. В это время российское производство стагнирует, в том числе из-за нехватки топлива и сырья. В итоге, Россия тратит значительную часть своей прибыли от экспорта энергоносителей на закупку продукции промышленности, выпущенной с использованием российского же газа и нефти. Разница цен между сырьем и готовой продукцией такова, что в любом случае в выгоде остаются европейские компании.






Кайрат
( )
24/05/2009 08:10:48
Ниразу не финансист, но

Цитата:

Финансисты! Что с рублем?


Девальвация не за горами. Конкретные сроки и цифры называть не решаюсь, но, имхо, альтернативы нет: иначе, в отсутствие рублевой развязки социального напряжения, - голодные бунты и развал. Примечательно, что при проводимой властями плитике в чуть более отдаленной песпективе - тот же развал, но постепенный.

gorge
( )
24/05/2009 14:11:19
Re: Хм и сколько же по(+)

вашему будут стоит эти фишки

Цитата:

  другую - на рынок, в Сбер, Газпром и Норникель и так далее. Но быть при этом на стреме, не уезжая на ишаке далеко от монитора и тилипона


Лично я считаю что наш фондовый рынок будет продолжать рост только при укреплении рубля, да и рости ему еще вверх потенциально не очень-то много. А вот если начнется разворот вниз то падение будет таким же резким и быстрым как рост. Так что мое ИМХО что сейчас влезать в фондовый рынок не целесообразно - соотношение прибыли и риска уже не то, особенно если ВЫ не верите в устойчивость рубля. Можно конечно попытатся словить последний рывок на котором закроются последние шортисты и за которым последует падение рынка, но можно и лося словить %% так 15-20 легко.



Енот-обормот
( )
24/05/2009 14:43:58
Re: Хм и сколько же по(+)

Цитата:

Так что мое ИМХО что сейчас влезать в фондовый рынок не целесообразно - соотношение прибыли и риска уже не то


Согласен, в декабре надо было покупать... или в начале года, сейчас уже поздновато.

Цитата:

 но можно и лося словить %% так 15-20 легко.


Чтобы словить такого лося, нужно купить акции и уехать отдыхать в места, где инет недоступен...



тов.Ежов
( )
25/05/2009 08:54:22
Re: В устойчивость рубля ниверю ниразу,

Цитата:

Если больше 3-4 млн. руб. - лучше половину в евро, а другую - на рынок, в Сбер, Газпром и Норникель и так далее. Но быть при этом на стреме, не уезжая на ишаке далеко от монитора и тилипона .



Такое мнение потому что бакс печатают не отдыхаю со всеми вытекающими, а евро чуть чуть совсем печатают. Только кто это мог сказать ещё этой зимой? думаю никто.
Рубль крепкий дал тольк опрокачку фондового рынка +держит цены в магазине, но с другой стороны писдос экспорту, а бюджет у нас от экспортных доходов преимущественно. +в регионах ситуация херовая, заводы реально еле дышат.
Сидеть в рублях, тоже не вариант, хотя думаю корзина будут падать ещё в ближ месяц. Хреново будет если наши регуляторы обвалят рубль за ночть %на30-40, вот тогда будем локти кусать


FRANK Algernon Cowperwood
( )
25/05/2009 09:27:48
я бы ответил по другому

Цитата:

Финансисты! Что с рублем?



поскольку курс рубля - производная от цены нефти, то логичнее спрашивать - "что будет с нефтью?"

а на этот вопрос вам никто точного ответа не даст.

ИМХО: делить на 3 части (если деньги не последние) - доллары, евро и акции (купленнные не при индексе РТС 1000)
если деньги "последние" - делить на две части и покупать доллары и евро, кладя их ы ячейку.
есть риск неполученнной прибыли (если нефть пойдет вверх и рубль будет расти). ИМХО - это лучше чем риск "жопы", если рубль вместе с нефтью упадет и по стране пойдет очередная волна кризиса.

Еще раз повторюсь - все вышеизложенное является моей точкой зрения, сформированной исходя из моего личного "аппетита к риску". Для других это, возможно. слишком консервативно


gullit
( )
25/05/2009 09:30:16
+100-

1

stepol
( )
25/05/2009 10:47:12
я бы ответил по другому

В стране с толком неработающей экономикой НЕ МОЖЕТ быть стабильной денежной единицы, собственно говоря 1998 и зима 2008-2009 годов это подтверждают имхо,
стараюсь сейчас отдавать только валютные долги и "затягивать" все рублевые обязательства, тем более что нахожусь в "валютном" поле.....
Время покажет


gorge
( )
25/05/2009 10:52:53
Re: Хм и сколько же по(+)

Цитата:

Чтобы словить такого лося, нужно купить акции и уехать отдыхать в места, где инет недоступен...


Ну скажем так по моему мнению более менее серьезные уровни для стопа по гп это район 165-164 по сберу 35-34 так что вот вам и лоси а раньше лично я стопов не вижу, но это мое ИМХО или надо работать на этом рынке не отрываясь от терминала



тов.Ежов
( )
25/05/2009 11:53:06
Re: я бы ответил по другому

Цитата:

ИМХО: делить на 3 части (если деньги не последние) - доллары, евро и акции (купленнные не при индексе РТС 1000)
если деньги "последние" - делить на две части и покупать доллары и евро, кладя их ы ячейку.
есть риск неполученнной прибыли (если нефть пойдет вверх и рубль будет расти). ИМХО - это лучше чем риск "жопы", если рубль вместе с нефтью упадет и по стране пойдет очередная волна кризиса.



цена нефти растёт из-за обесценения бакса слишком докуя его печатают, последнее разочарование в трежерис валит его ещё сильнее. Потребление на том же уровни, подстёгивания типа "инцидент в Нигерии" это старая тема, которая сегодня "новость на час" не более. Реально нефти расти не с чего, только из-за обесцение доллара


Бородатый
( )
25/05/2009 12:18:31
Re: я бы ответил по другому

Нефть закачали уже куда только можно - и в танкеры и в емкости (в США запасов без ноВЫХ поступлений на ГОД хватит ). ОПЕК, похоже, все устраивает - снижать квоты больше не будут (да и старые-то не выполняют ). Спекули уже на повышение, кажется, тоже наигрались. Так что нефть уже вниз пошла. Вопрос только когда и на сколько ее уронят?

тов.Ежов
( )
25/05/2009 13:18:37
Re: я бы ответил по другому

Цитата:

Нефть закачали уже куда только можно - и в танкеры и в емкости (в США запасов без ноВЫХ поступлений на ГОД хватит ). ОПЕК, похоже, все устраивает - снижать квоты больше не будут (да и старые-то не выполняют ). Спекули уже на повышение, кажется, тоже наигрались. Так что нефть уже вниз пошла. Вопрос только когда и на сколько ее уронят?



и я про что, потребление упало везде.
у нас на Уфе снижали объём переработки с апреля, что дефицит создать и цены держать "повыше", так куй, постояяно обваливаются, подъёмов больше чем на неделю не хватает и опять цена валится. Вот дрочат с нефтью то Нигерия то ураганчик где то пролетел. Смысл прост на сегодня фондовый рынок оторвался от реалий, внего просто ввалили бабла, как выводят бабло мы видели в августе


DuploDoc
( )
25/05/2009 13:29:02
Re: Кхе+

"я акуиваю, дорогая редакция"

пачЕтал ветачГу акуел от праффесиАНАЛизма оналитеГофф и фынансыстафф

но мимо этого

Цитата:

в США запасов без ноВЫХ поступлений на ГОД хватит




перла пройти не мог никак

в США ежедневное потребление нефти 20-21 млн. баррелей

на Лайт Свит я на вскидку не помню, а искать ленива , но по Брэнт 20 млн. баррелей - это больше 2.5 миллионов тон , а это порядка 50 тыс ж.д. цистерн

т.е. в США сейчас запасено 7 с лишним триллионов баррелей?

самому не смешно то такой бред писать?

в аттаче картинко по коммерческим запасам сырой нефти в США - на настоящее время порядка 368.5 млн. баррелей + 1 млн. баррелей у них в стратегическом резерве , т.е. на (грубо) 20 дней потребления


DuploDoc
( )
25/05/2009 13:33:41
Re: Ходжа+

я бы, например, на половину заначенных от Гюльджан полновесных рублесов закупил бы

паёк

а остальные распихал бы на 3х месячный депозит по 700 тырафф в банки первой десятки и не слушал бы оналитеГофф

"Слушай меня и Голос Америки, и беда тебя не минует."(с)


DuploDoc
( )
25/05/2009 13:35:59
Re: Всего один вопрос+

Цитата:

Первая: инфляция. Те $25-30 первого путенского срока как раз, ИМХО, эквивалентны нынешним $60.




А каГ таГ путенская инфляция так баКС "опустила"?


nasreddin
( )
25/05/2009 13:36:15
Re: Ходжа+

Уговорил..

Бородатый
( )
25/05/2009 18:19:09
Re: Упс. На порядок ошибочка+

На месяц-полтора у них запасов.
Однако ж емкости все равно переполнены и вполне возможен нормальный такой отскок.
Будем посмотреть, что ОПЕК скажет.
Все-таки, ИМХО, уронят ее в конце лета, как и рубель.


matrosov
( )
25/05/2009 19:32:49
А что уже холодный синтез изобрели? Я может не в курсе ...

или токомаками теперь жить будем ?
на что углеводороды вдруг это можно заменить стало?


Бяка
( )
25/05/2009 19:58:06
изобрели все

самое ценное в человеческой цивилизации не нефть а мозги. всякий раз когда какой либо природной массы становилось мало люди научались заменять недостающее чем то синтетическим. например в бразилии уже давно а в швеции не так давно появились сотни заправок для автомобилей, работающих на биоэтаноле - горючем растительного происхождения. когда немцев в 2й мировой придушили по нефти они быстренько придумали синтетический бензин, а еще до того - замену натуральному каучуку.
думаю что лет через 10 - 15 может наступить время когда нефть станет никому не нужна. как и газ. и кстати холодный синтез - не такая уж отдаленная перспектива.


Бородатый
( )
25/05/2009 20:05:09
Re: изобрели все

Цитата:

в бразилии уже давно а в швеции не так давно появились сотни заправок для автомобилей, работающих на биоэтаноле - горючем растительного происхождения.


Щас активно продвигается горючка Е85 85% бензина и 15% спирта.
Только сахар, сцуко, опять подорожает.


customer
( )
25/05/2009 20:05:46
Re: воть-воть

Цитата:

думаю что лет через 10 - 15 может наступить время когда нефть станет никому не нужна. как и газ. и кстати холодный синтез - не такая уж отдаленная перспектива.


Добавлю лишь, что парк автомобильный уже сейчас переходит на гибриды  , значит потребление нефтепродуктов в развитых странах упадет

Бородатый
( )
25/05/2009 20:13:19
Re: воть-воть

Цитата:

значит потребление нефтепродуктов в развитых странах упадет


Зато быстро растет в развивающихся вместе с ростом их автопарка.
Неизвестно, какая тенденция вверх возьмет.


Бяка
( )
25/05/2009 22:25:38
Re: воть-воть

Цитата:

Зато быстро растет в развивающихся вместе с ростом их автопарка.
Неизвестно, какая тенденция вверх возьмет.






какая возьмет известно - та что будет экономически эффективнее. так ведь все изобретения поначалу были громоздки и дороги и ненадежны, а потом пошло поехало. сравните хотя бы самолеты 1 и 2 мировых войн - это же разные планеты, а сколько прошло? лет 30?


Кевара
( )
25/05/2009 22:32:23
Re:Сомневаюсь я.

Цитата:

...думаю что лет через 10 - 15 может наступить время когда нефть станет никому не нужна. как и газ......



Из всей этой шняги делают всякий-разный пластик и б-г знает, что ещё!
Эта нефть кончится, а другой ведь долго не будет. Лет через 10-15-20 она будет стоить наравне с золотом, ИМХО.


ПалковводецКрасс
( )
26/05/2009 00:11:43
Re: Да запросто


Я речь вел ваапще-то не об "опущении" бакса, а о девальвации рубля из-за высокой инфляции. Официальные расчеты которой, ИМХО, несут на себе печать полутора-двукратного занижения.


ПалковводецКрасс
( )
26/05/2009 00:43:46
Re: С Россией будет ничего (с) Сорокин "День опричнЕгА"

К этой же теме, однако .

тов.Ежов
( )
26/05/2009 08:53:09
Re: изобрели все

Цитата:

например в бразилии уже давно а в швеции не так давно появились сотни заправок для автомобилей, работающих на биоэтаноле - горючем растительного происхождения. когда немцев в 2й мировой придушили по нефти они быстренько придумали синтетический бензин, а еще до того - замену натуральному каучуку.
думаю что лет через 10 - 15 может наступить время когда нефть станет никому не нужна. как и газ. и кстати холодный синтез - не такая уж отдаленная перспектива.



ещё пример, поляки в дизеля давненько льют дешёвое растительное масло, в авто на продажу, и едет. А биодизель в Германии например от обычного отличался на копейки.


DuploDoc
( )
26/05/2009 10:35:35
Re: Ошибочка да не одна+


общий объём нефтехранилищ в Штатах почти 730 млн. баррелей - о каком "переполнении" может быть речь?

если к середине-концу июня баКС не улетит выше 1.41 евро, то нефть будут ронять, если улетит, то пойдет к 1.45-1.47, а нефть до 72 баКСов за бочку (Лайт Свит) может доползти, если перепрыгнет 1.47, то на 1.6 пойдет и нефть ишшо до конца года по 150 баКСов за бочку увидим.......


Бородатый
( )
26/05/2009 11:15:02
Re: Ошибочка да не одна+

Ну если Вы про инфляцию баКСа говорите - такими темпами скоро за него по морде будут давать.

DuploDoc
( )
26/05/2009 11:53:36
Re: Ошибочка да не одна+

почему то никто не обращает внимание, что сейчас полным ходом идет девальвация ВСЕХ валют.......

а кричат: "девальвация рубля - УЖОС УЖОС"

вот будет баКС в июне в районе 30 рублесофф шляцца, а в октябре где-нить на 35ть сходит - опять все оналитеГи заорут: "девальвация на 15% - УЖОС УЖОС"


Тайсон
( )
26/05/2009 12:07:51
Re: Ошибочка да не одна+

Цитата:

вот будет баКС в июне в районе 30 рублесофф шляцца, а в октябре где-нить на 35ть сходит - опять все оналитеГи заорут: "девальвация на 15% - УЖОС УЖОС"



Дупыч, +мильон!!!!


тов.Ежов
( )
26/05/2009 12:08:39
Re: Ошибочка да не одна+

Цитата:

почему то никто не обращает внимание, что сейчас полным ходом идет девальвация ВСЕХ валют.......

а кричат: "девальвация рубля - УЖОС УЖОС"

вот будет баКС в июне в районе 30 рублесофф шляцца, а в октябре где-нить на 35ть сходит - опять все оналитеГи заорут: "девальвация на 15% - УЖОС УЖОС"



кричат девальвация БАКСА ужос ужос, те в баксах сидит, а таких докуя имхо.
А рубль наоборот "крепчает" день ото дня, девальвация в перспективе


Бородатый
( )
26/05/2009 12:11:20
Re: Ошибочка да не одна+

Все так. Тока пачиму золотиШГо до сих пор 980?

blazzer
( )
26/05/2009 14:31:04
Re: Кхе+

Цитата:

+ 1 млн. баррелей у них в стратегическом резе




1 миллиард.
стратегический резерв стоит полнехонек, в него с начала года льют.




blazzer
( )
26/05/2009 14:34:47
Re: воть-воть

быстро растет только китай, а там уже запускают машины на батарейках.

причем батарейку сделали  буквально год назад, теперь проблема в высокой
влажности - электрокары в тумане и под сильным дождем коротит не по детски.

то есть дело практически в шляпе, финита ля комедия. лет через пять китай начнет пересаживаться на электрокары, не говоря уже о странах с умеренным климатом.


DuploDoc
( )
26/05/2009 15:34:16
Re: Да, спасибо, блэйзер+

за поправку, нолики потерял.

в стратегическом резерве на 22 мая 721.5 млн. баррелей

но на цену на нефть он не влияет никак


Бородатый
( )
26/05/2009 20:29:25
Re: воть-воть

Цитата:


причем батарейку сделали буквально год назад, теперь проблема в высокой



На Шанхайском автосалоне кетайцы выставляли много электромобильчиков и полноценных электромобилей с фантастическими характеристиками типа "пробег на одной зарядке 350км. МаКСимальная скорость 180 км/ч"
Но чета я нигде не читал о реальных испытаниях даже предсерийных подобных моделей.
Американцы проанонсировали разработку литий-йонного аккумулятора, восстанавливаюЩеГо заряд за 10 мин. Только куда они взрывоопасность такого типа аккумуляторов дели - не сказали.
Ну так, поживем - увидим.
КСтати, в том же Кетае 90% электроэнергии вырабатывается ТЭС. Тоесть сжиганием газа, мазута и т.п....


Надоелло
( )
26/05/2009 20:57:28
Электромобили

что нашел быстро:

http://www.teslamotors.com/ (впечатляет)

http://www.zapworld.com/

http://www.motoczysz.com/club/?p=211

http://www.membrana.ru/articles/technic/2006/07/20/210700.html

http://www.chevrolet.com/pages/open/default/fuel/electric.do


http://www.detnews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090202/AUTO01/902020354/1148/rss25

http://auto.pege.org/typ/peugeot-106.htm

А уж скутеров и не сосчитать...


Бородатый
( )
26/05/2009 21:10:33
Re: Электромобили

Вот иманно! По выставкам уже который год все мировые концерны и частные мастерские таскают различные электро- водородо- гибридомобили. А воз и ныне там.
Тойота Приус выпускается уже не первый десяток лет, но до сих пор убыточна.
Про гибридные "600-е" Лохусы и говорить не хочется: игрушка-понтушка. Тем более, они серьезно медленнее, чем обычные 5-литровые.
В общем, шуму-крику много, а ВЫХлоп...


blazzer
( )
27/05/2009 15:08:26
Re: Электромобили

http://en.wikipedia.org/wiki/Miles_Automotive_Group

Ну и по ссылкам. Обратите внимание, что упирается все в требования законодатльства по безопасности (что и логично). Но это решаемая проблема, 3-4 стартапа ее решают уже давно, и ситикары везде давным-давно бегают.

насчет "давно таскают" - батарейка, повторюсь, появилась в том году.

Цитата:

Тойота Приус выпускается уже не первый десяток лет, но до сих пор убыточна.


... если расписать стоимость фундаментальной разработки в себестоимость модели. а как первые атомные электростанции были убыточны-то!



Otto
( )
27/05/2009 16:07:43
Re: Ошибочка да не одна+

Цитата:

почему то никто не обращает внимание, что сейчас полным ходом идет девальвация ВСЕХ валют.......

а кричат: "девальвация рубля - УЖОС УЖОС"

вот будет баКС в июне в районе 30 рублесофф шляцца, а в октябре где-нить на 35ть сходит - опять все оналитеГи заорут: "девальвация на 15% - УЖОС УЖОС"



Да плюс 500!

ИМХО, к НГ 35,00/$ - максимум!
Сугубо имхо далее:

Оналитеги уже к исходу апреля обещали ЗВР менее 100 млрд.... ну и ? Начиная с октября огромное количество оналитегов чего говорили. Ниразу не так.
Приведу свой октябрьский пост:
http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=825044&page=&vc=1

Прошло полгода...по мне, так мало чего поменялось в психологии (тока не надо камнями кидаться, ладно? ):

Цитата:

Смотрю я на всё это...и диву даюсь...честно, как публика в истерике бьется..

Хуйня это всё, как мне лично видится, без обид.. психология спекулянта.. сейчас на короткое время доллар растёт (относительно практически всех валют, причины думаю, всем известны), все как стадо баранов кинулись избавляться от рублей зачем-то..
Снимать со вкладов теряя %, потом толпится у менялок, покупая баксы на максимуме, безгранично радуя носатых владельцев обменников, потом сдавать валюту, меняя на рубли и покупаяя тушёнку
Тут вообще экозтичные предложения одно за другим идут:
- бля, девальвация, давайте сингапурский бакс покупать, стабильный он и т.п. Хуйня по-моему...

Лично мне, так абсолютно монопенисуально , всё равно реальный сектор у нас ВЕСЬ за рубли и от котировок на бирже мало зависит.. так что держу деньги в обороте и не морочусь спекулятивными психозами.. Не надо пытаться тягаться с биржевыми спекулями, хуй получится у вас, товарищи. На форексе, что, много тех, кто в плюсе? Знающие люди говорят о цифре в 3 (три) %.

а то эти крики про "правительство и презедент - суки", "что делать с акциями ", "нам всем пиздетц в январе (феврале, марте)"бля, я разорён", и т.п. поебень уже слегка достали. Господа хорошие, не ищите лёгких и быстрых денег!

Просто работать надо.. а если ищите - то это исключительно ваши риски... вы же не кричите, проебав бабки в казино, что Медведев (Путин, Геращенко, Бен Ладен) гнида и должен что-то придумать, чтоб вернуть ваши деньги..

Девальвация, епт... на примере: фунт летом, к доллару 2,01-2,04, сейчас около 1,54, это 25 %
Евро: летом , почти 1,6, сейчас уже 1,25. Те же 20%.
Рупь летом 23,50 а должен быть уже 29,5




Просто от себя опять же ещё добавлю:

Опять завелась пластинка про "вторую" (третью, десятую) волну, "пятого" (шестого, восемнадцатого) дна и "фиксации" прибылей/убытков. Причём теми же самыми господами из "уважаемых" министерств и ведомств, банков и инвест компаний....

Странно, народ только у нас бегает и перекладывается в евро, бакс, рубль (фунт, тугрик)?! Лихо же нас на это подсадили в своё время.... с начала 90-х, а то и ранее... методично приучая вкладываться в чужие экономики посредством покупки чужой валюты...
Почему-то в тех же Венгриях с Польшами народ не носится со своими злотыми и форинтами по обменникам...
Смешно, но и в Англии тоже никто не рвётся менять фунты на... нечто, за исключением профессиональных валютных спекулей...
Мы одни такие?
Да, деньги обесцениваются. ВЕЗДЕ, пусть и неравномерно. Равно как и активы, хоть дутые (капитализация компании например), хоть реальные... Ну так что ж с этим поделать?!

Что до меня, так клал я на эти пертрубации с прибором: у меня производство РУБЛЁВОЕ, зарплаты РУБЛЁВЫЕ, расчёты РУБЛЁВЫЕ. Евровые платежи есть, но мало..
Есть сравнительно неплохой и самое главное стабильный спрос. Да, пришлось малость ужаться в расходах, так некричично же.
Какой там бакс или йена, мне... в принципе пох.
Понятно, что у других может и хуже... Но то у других.

Если накроет, то накроет всех. Но так тоже не бывает. Спрос будет пока будет работоспособное население и продажа чего-либо, кому-либо.... Нет?

Ещё одна, для меня непонятная вещь, так то, что недвижка, как некоторые запели хором, мол расти начинает. Особенно пасечник Батурин и иже с ним + девелоперы так порассуждать на просторах СМИ любят... Бред полный... ей бы ещё на процентов 60-70 упасть..
Убейте меня нах, но при средней цене в 6200 USD (?) в столице, за квадрат кое-как и где попало, построенного сомнительного говна, почему-то называемым "недвижимостью бизнес-класса", вкладываться меня в сию срань не заставит не одна сила...

Посему (ИМХО) выход во вложении свободных средств для себя, нахожу следующий: вложение в пр-во (собственное), ибо пока есть что делать и что строить, депозиты рубли, депозиты евро (20-30%). Вкладывать в остальное для себя не вижу смысла.
Прогнозы давать не люблю, но интуитивно:
1$= не более 35-37, евро/$ 1,45-1,65. Нефть 65-70$ РТС 1200-1300, ММВБ столько же (если их раньше не сольют). Не АНАЛитик ни разу, так что
простите великодушно за сумбур, но как-то так ...

ПС Господ Дерипасок, Чигиринских и прочих Абрамовичей, с олигархами поменьше не жалко ни разу: имхо, глубоко порочная практика жить в долг и брать в кредит "на развитие бизнеса" под ожидание(!) бесконечного роста и залога акций (их дутых котировок) собственных предприятий, приводят к масшабным, либо полным потерям бизнеса... Так им и надо...
Пусть теперь с умным видом ещё порассуждают, как типа "делать правильный бизнес"...


Otto
( )
27/05/2009 16:22:52
Re: Ошибочка да не одна+

Кста, вспомнилось, мы с ув. Кайратом, на курс $ забивались по 200 бачков....не могу найти ветку...
Если память не изменяет, речь шла о 50 руб./USD или более, пусть и в моменте, на период до 31 мая с.г.
Этого пока не произошло: вместо 50,00 руб/$ пока 31 с копейками...
Не знаю, правда что такого может произойти за 2 дня торгов,
как думаешь Дупыч, мы спор победили?


Макс Кауфман
( )
27/05/2009 16:33:07
+10000000!

полностью согласен с коллегой по сфере произвоцва!
до тех пор, пока наши крестьяне не перестануть думать кошельками (место голов) - оналитеги так и будут рзводить их на бабло.
вспомните приснопамятные 98е годы. ведь также сначала истерику развели, а потом ВСЕ население грамотно кинули.
пока у нас будет свое производство (а оно у нас в отличи от нефтегаза рублевое), никакие крайзисы и инфляции нам не страшны.


Надоелло
( )
27/05/2009 16:52:12
Re: Ошибочка да не одна+

Цитата:


Странно, народ только у нас бегает и перекладывается в евро, бакс, рубль (фунт, тугрик)?! Лихо же нас на это подсадили в своё время.... с начала 90-х, а то и ранее... методично приучая вкладываться в чужие экономики посредством покупки чужой валюты...
Почему-то в тех же Венгриях с Польшами народ не носится со своими злотыми и форинтами по обменникам...
Смешно, но и в Англии тоже никто не рвётся менять фунты на... нечто, за исключением профессиональных валютных спекулей...
Мы одни такие?




Нет не одни, есть еще братья по разуму - беларусы - они тоже как что-то получают - бегом или бензин заливать в канистры или хоть десяточку но долларов купить, в зайцах никто не держит. У них пример свежий - новогодний подарок президента. У нас тоже были такие подарки, теперь "никто никому не верит" и правильно делает.
Недавно ведь только начали доверие зарабатывать, недавно перешли от цен в баксах/у.е. на цены в рублях и что? Насколько я понимаю, многие из тех, кто долгосрАчно хранил в рублях - считают что их опять обманули.

А когда живешь и работаешь в рублевой зоне - и только продукты и одежда (ну и вообще товары народного потребления) получаются пересчетом с валюты - заметно когда эта валюта становится сильнее.


Макс Кауфман
( )
27/05/2009 17:03:18
минуточку, товарищи!

это как понимать?
Цитата:

когда живешь и работаешь в рублевой зоне - и только продукты и одежда (ну и вообще товары народного потребления) получаются пересчетом с валюты - заметно когда эта валюта становится сильнее.




при чем тут пересчет? вы, видимо, что-то напутали. ув. Otto вел речь о производстве из местного сырья с последующей реализацией продукта производства опять же в России. о каком пересчете может идти речь, если внутри страны для взаимных расчетов используется только одна валюта - РУБЛЬ?


Надоелло
( )
27/05/2009 17:08:04
Re: минуточку, товарищи!

Понимать очень просто.
Попробуйте для себя ответить на вопрос - сколько (в процентном соотношении от всего реализуемого) товаров народного потребления сделано полностью на "рублевом" сырье за "рублевые" зарплаты и на оборудовании купленном на "рублевые" кредиты. Т.е. когда в себестоимости нет ни одного валютного компонента. Включая нефть, цена на которую рассчитывается исходя из доллара сша.


Otto
( )
27/05/2009 17:14:46
Re: Ошибочка да не одна+

Я скажу всего две вещи, крайне примитивных (утрирую, разумеется).

- приезжая куда-либо в другую страну, я крайне редко задаю себе вопрос: "а сколько это будет в пересчёте на баксы(рубли, евро)? Поскольку там, это "там", а здесь, это здесь. Либо у меня деньги есть и мне этот продукт нужен, либо нет.

- находясь в РФ, я редко пресчитвываю стоимость в баксы (евро). У меня нет валютных расчётов внутри страны. Опять же : дорог тот или иной продукт - другой вопрос.

Может так неправильно? Не знаю, однако у меня немного переживаний по поводу курсов...

Нас десятилетиями приучали думать и пересчитывать в чужой валюте, у многих в крови...приучили. Я, кстати, не великий патриот нац. денег (уж какие есть, у других и того хуже), тем не менее живя в рублёвой стране, стараюсь оперировать рублёвыми ценами... как это делают китайцы в юанях, в Поднебесной, индусы в рупиях, а не в баксах...

Когда сотрудники, при индексации з/п что-то говорят про курс мифического доллара (евро)к рублю, который мол был год назад, я стараюсь вежливо пояснить в какой стране мы живём... Естественно никакой привязки к какой-либо у.е. быть не может, да, есть инфляция, но это уже иной вопрос и разговор..


Надоелло
( )
27/05/2009 17:30:07
Re: Ошибочка да не одна+

Всё правильно.

Цитата:

- приезжая куда-либо в другую страну, я крайне редко задаю себе вопрос: "а сколько это будет в пересчёте на баксы(рубли, евро)? Поскольку там, это "там", а здесь, это здесь. Либо у меня деньги есть и мне этот продукт нужен, либо нет.



С другой стороны, многие россияне ездя в шоптуры (или попутно устраивая вместе с отдыхом шоптур) сравнивают цены на то, что они покупают с ценами в РФ.

Цитата:

- находясь в РФ, я редко пресчитвываю стоимость в баксы (евро). У меня нет валютных расчётов внутри страны. Опять же : дорог тот или иной продукт - другой вопрос.



А Вы никогда не задавались вопросом мировой цены на Вашу продукцию?Я всё понимаю, что "рубли", "россия", "комсомол" и прочее, но очень часто внутренняя российская цена зависит от мировых цен, которые обычно не в рублях. Товары народного потребления я не зря привел в пример.

Цитата:

Может так неправильно? Не знаю, однако у меня немного переживаний по поводу курсов...


так и должно быть, и англичане и даже поляки не парятся по поводу курсов своих злотых фунтов, у них нет генетической памяти на внезапные убытки (если мяшко сказать) из-за политических решений по поводу валюты и стоимости этой валюты


Otto
( )
27/05/2009 17:52:13
Re: Ошибочка да не одна+

Вне всякого сомнения, мне известны мировые цены на производимую мной продукцию. Частный случай, конечно, но это не сильно влияет на ценообразование - всё зависит какую РУБЛЁВУЮ цену готов мне предложить местный покупатель предложить за неё.
Вышесказанное, разумееется, мало относится к продавцам нефти или металлургов, там цены внешнего рынка..


Макс Кауфман
( )
27/05/2009 22:58:59
Re: минуточку, товарищи!

видите ли, уважаемый... ваш пост выдает вашу... э-э-э... неграмотнось в этом вопросе, штоле...
дело в том, что вы, не зная темы, пытаетесь все привязать к неким шаблонам, кем-то когда-то заложенным в вашу голову. мое производство, как и ув. Otto, ПОЛНОСТЬЮ основано на РУБЛЁВОЙ базе.
не знаю, как у ув. Otto, а у меня кредит - рублевый, все сырье заупается на рубли и, вы удивитесь, наверное , продается тоже за РУБЛИ. причем тут ОТНОСИЛЬНЫЕ колебания курса рублю/доллар?
или, говоря вашими словами, абсолютно (специально подчеркиваю) вся себестоимость основаа н РУБЛЕ. никаких других валют там никогда не было.


Надоелло
( )
27/05/2009 23:48:44
Re: минуточку, товарищи!

Я что-то говорил про Вашу продукцию??? Или про то, что всё в стране зависит от японской йены???
Почитайте еще раз, если что-то не поймете - готов еще раз объяснить, только плиз спокойнее.


Макс Кауфман
( )
27/05/2009 23:51:11
Re: минуточку, товарищи!

давайте, объясняйт, только в чате - мне тут скушно...

Тайсон
( )
28/05/2009 05:21:19
Re: Еще раз +100

Цитата:

Приведу свой октябрьский пост:
http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=825044&page=&vc=1



Как и в моем прошлогоднем ответе на вышеуказанный пост.
P.S. За курсом бакса, евро, РТС, ММВБ особо не слежу (ну только вот еврики для поездки недавно покупал, там и курс узнал ), поэтому собственных прогнозов делать не буду...


DuploDoc
( )
28/05/2009 07:20:50
Re: Ошибочка да не одна+

веточГи, особливо те, на которых по лехкаму бабла нереальна срубаишь нада хранить, холить и лелеять

http://xguru.info/showthreaded.php?Cat=0&Number=851182&page=3&vc=1


думаю, что спор мы выиграли и теперь предстоит уходить в мощнейший загул по этому поводу


DuploDoc
( )
28/05/2009 08:15:38
Re: Ошибочка да не одна+

"Прогнозы давать не люблю, но интуитивно:
1$= не более 35-37, евро/$ 1,45-1,65. Нефть 65-70$"

нефть на ближайшие 3-4 месяца тоже выше 72х не вижу, а вот в конце сентября - середине октября(срок специальна размываю, шоб на оналитеГа:) быть похожим:)

вижу (третьим глазом:), что до 35ти уронят


customer
( )
28/05/2009 09:50:24
Re: эттА кАким !?+

Цитата:

вижу (третьим глазом:), что до 35ти уронят


    
Цитата:

евро/$ 1,45-1,65


Новый корридор? А как на счет 1,6 - 2,0 по евробаКСу?  Что-то зеленый друг фигур на 5-10 стал как-то легко ходить, наводит на мысли   Так штА, неефига
Цитата:

1$= не более 35-37


1 $ - 25. Нефть 80-90.  

DuploDoc
( )
28/05/2009 10:09:55
Re: и совсем даже не таким, а +

тем, который чакра Аджна.....

1 баКС - 25 - этожеж нижеж нижнего уровня корзины - не будет такого до конца года - хочешь на вискарь забъемса?

и нефть выше 72х не прыгнет - на ящик вискаря забъемся?


customer
( )
28/05/2009 10:19:43
Re: и, а +

Цитата:

1 баКС - 25 - этожеж нижеж нижнего уровня корзины -


Хорошо, 26 . ИМХО, уровни корзины "дело временное". ЦБ уйдет от курсового регулированийа, причем довольно скоро, и сосредоточит усилия на борьбе с инфляцЫей, что, в общем, прАльнО. А ваще то 26 по корзине, а не по баКСу. Ежели пара евробаКС 2.0, то баКС должен стоить 24 при корзине 30 руплЕв за оную. 
Цитата:

нефть выше 72х не прыгнет - на ящик вискаря забъемся?


А я что пить то буду!? Неприемлимый риск

DuploDoc
( )
28/05/2009 10:35:16
Re: и, а +

пара евробаКС может быть 2 тока ежели 1.47 пробъёт, но, скорее всего, оттолкнецца и к 1.25, а дальше к 1.05 ломанецца, но не в этом году, думаю всё же, а то песдецц наступит слишком рано, когда я к нему ишшо не полностью подготовился

а насчёт пари: если я выиграю, то ты мне ящик вискаря, если выиграешь ты, то я тебе ящик высококачественных эластичных перчатоГ и бочку вазелина..........идет?


customer
( )
28/05/2009 11:08:16
Re: и, а +

Цитата:

пара евробаКС может быть 2 тока ежели 1.47 пробъёт, но, скорее всего, оттолкнецца и к 1.25, а дальше к 1.05 ломанецца


Ну-да, таки по технеГе вазможнА, НО
Цитата:

а то песдецц наступит слишком рано, когда я к нему ишшо не полностью подготовился



а вот это обстоятельство весьма и весьма беспокоит инвесторов, особенно, если приглядеться к кривой доходности дальних ЮС трежариз, а также рекорного спрэда (2,75%) по ЙИЛДУ по 2-м и 10-летним. Чаго то все нервничать начЕнают и переоценивать риски не в пользу "пост-индустриальной экономики с огромным уровнем долга"

Цитата:

а насчёт пари: если я выиграю, то ты мне ящик вискаря, если выиграешь ты, то я тебе ящик высококачественных эластичных перчатоГ и бочку вазелина..........идет?


А на кой мне перчатГи и вазелин...без телоГ,а ?   Догружай 12 телог с фистингом на сутки каждайа  



Otto
( )
28/05/2009 11:55:22
Re: Ошибочка да не одна+

Цитата:


думаю, что спор мы выиграли и теперь предстоит уходить в мощнейший загул по этому поводу



Готов по этому поводу выслушать предложения Либо внести свои..


blazzer
( )
28/05/2009 14:05:16
Re: и, а +

Да какая там "техника", все тривиальнее. Собственно имхо уже сейчас все видно.

Заборят дефляцию и задерут ставку. Вопрос только в том, получится ли задрать ее вовремя или нет.

Риски есть, конечно - чисто политические.



customer
( )
28/05/2009 20:19:55
Re: и, а +

Цитата:

Заборят дефляцию и задерут ставку. Вопрос только в том, получится ли задрать ее вовремя или нет.


Вот именно, еще полгода назад рынок был настроен на дефляцЫю, а теперь на гиперинляцЫю.  А задерут ставки, американскому потребителю еще долго страдать придется, отсюда Америку стали продавать: и в стоКС и в бондС.  Начинается стагфляция во всей красе.

Цитата:

Да какая там "техника", все тривиальнее.




А прав был старик Трише, когда говорил о количественном смягчении: что для ФРС хорошо, то для ЕЦБ - смерть . Собственно, поэтому, я так "расположен" к Евро.



Кевара
( )
28/05/2009 20:32:55
Re: Рукосуев! Скажите мне, пжл!

Про нефть,корзину и отношение евро/ доллар мы уже читали. А вот Вы сами что делаете? В руБлях деньги копите, в акции вкладываетесь, валюту под подушку кладёте? Не поверю, что всё честно/ не честно заработанное тратите на резиновые перчатки.



ЗЫ. Про пятьсот рублей помню.


customer
( )
28/05/2009 20:52:25
Re: СпакойнА, Атвечайу

Цитата:

А вот Вы сами что делаете? В руБлях деньги копите, в акции вкладываетесь, валюту под подушку кладёте?


В руБЛЯхxx с 2 февраля, акцЫЫ недавно продал (энергетика + сберрр) 
Цитата:

валюту под подушку кладёте


Инохда кладу, но не под свою  

Цитата:

ЗЫ. Про пятьсот рублей помню.




АтличнО, куплю целых 25 пар, ДупЫч вазелин халявный обещал подогнать  



blazzer
( )
28/05/2009 20:53:19
Re: и, а +

Я по бизнес эфэму слышал краем уха, что ецб уже втихомолку насмягчал на 50 миллиардов, врут что ли?

маневра у ецб меньше и это факт, почему рынок это не отыгрывает - ЗОГадко. впрочем, американцы из своего маневра тоже много что просрали.

на гиперинфляцию вроде никто не настроен, ну коммодитиз и спекулятивные активы могут скакнуть в любую сторону, это еще не повод. я все еще думаю, что будет двухзначная ставка и однозначная инфляция.

что сейчас на рынках творится, мне вообще непонятно. Ждем вестей из Китая, там вроде бы придумали гениальный план в расчете на скорый конец доллара, заканчиваются такие планы известно чем, хехе.



Un Cazzo
( )
28/05/2009 21:01:33
Блэз,

Цитата:

Я по бизнес эфэму слышал краем уха



ты в Москве что ли обитаешь? Я думал, из пендостана вещаешь, на крайняк из Фонтенбло.


blazzer
( )
28/05/2009 21:04:39
да, живу в москве, Гуллит не даст соврать -

-



customer
( )
28/05/2009 21:54:27
Re: и, а +

Цитата:

что ецб уже втихомолку насмягчал на 50 миллиардов, врут что ли?


Чистая правда, речь идет о предстоящем выкупе обеспеченных ипотекой облигаций. Но эта мера и рядом не стоит с тем, что делает ФРС помимо выкупа закладных: выкупает с рынка правительственные облигации, т.е. путает фискальную и монетарную политики.

Цитата:

я все еще думаю, что будет двухзначная ставка и однозначная инфляция.




а вот это врядли. Ставка будет идти впереди максимум на 2-3 bp. перед инфляцией.

Цитата:

Ждем вестей из Китая, там вроде бы придумали гениальный план в расчете на скорый конец доллара


на золото в расчетах что-ли передут? КЕтайцы хотят, чтобы юань сделали паритетной валютой в корзине "прав заимствований" - расчетной валюты МВФ, за счет уменьшения доли США, разумеется , что сделает возможным международные расчеты в юанях  Правда, для этого, им придется отказаться от регулирования курса, чего они, сцукО, делать не хотят, да жизнь заставит...



blazzer
( )
28/05/2009 22:45:12
Re: и, а +

Цитата:

Ставка будет идти впереди максимум на 2-3 bp. перед инфляцией.


в моменте может быть и побольше, 6 - 11 соответственно. понятно, что долго ставку двухзначной держать не будут. но поднимут ли ее вообще - вопрос тот еще, там слишком много намешано, в т.ч. с обеспечением ФРС производными от ипотечных облигаций.

Цитата:

что сделает возможным международные расчеты в юанях


да и в тугриках тоже можно рассчитываться ))

дело не в том, а в огромном пакете фактически субсидий китайскому производству, который сейчас там вбухивают буквально в котлованы. одни выкапывают из земли ресурсы, другие закапывают ("пополняют стратегические резервы", причем еще и на заемные деньги -лепота!

имхо, пределы китайского роста уже видны, начиная с определенного момента госбанки уже не могут эффективно ссужать капитал. слишком много уязвимостей, должно рвануть! опять же, мне через китайцев одни деятели денег чуть-чуть должны, так что все одно к одному



Evil73
( )
29/05/2009 18:52:48
С рублем то же что и с нефтью

Цитата:

Говорят к осени йопнеццо?!
Что посоветуете? Есть ли шмысл класть в банк сейчас под неплохие прОценты месяца на три?



Нефть дешевеет - рубль дешевеет
Нефть дорожает - рубль дорожает
Радикально подешеветь по сравнению с текущими 50-60 долларами нефть сможет напримар если в мировой экономике случиться еще один кризис и потребление нефти сильно сократиться, сильное снижение так же возможно если США и НАТО прекратят все военные действия во всех странах и поставят авианосцы, хамеры и бомбардировщики на прикол.
И наоборот эскалация вооруженных конфликтов по земному шару может привести к скачку цен на нефть и цен на рубль.

Теперь по банкам.
Все их проценты мне кажуться плохими. Деньги можно приумножить только вложив в дело.
А сохранять деньги лучше в банке... трехлитровой.


customer
( )
29/05/2009 19:17:23
Re: С рублем то же что и с нефтью

Цитата:

поставят авианосцы, хамеры и бомбардировщики на прикол.



так авианосцы то атомные  , причем тут нефть то?

Цитата:

Все их проценты мне кажуться плохими.




Эттаа почему!?   15 % в первоклассном банке и при почти уже нулевой инфляции!? Так это ж - мечта любого адекватного (не того, кто в партнеры Голубкову записался) халявщика



Evil73
( )
29/05/2009 22:47:03
Атомные авианосцы тоже нефть поднимают

Ибо расходуют атомное горючее, которое не пойдет на мирные электростанции, следовательно все другие виды топлива, включая нефть подорожают.

Кроме того на каждом авианосце полно авиатехники, пожирающей нефтьепродукты в неимоверных объемах.

А по процентной ставке вы меня заинтриговали, не верь я конечно в 15%, да и вложения в бизнес более прибыльны, хотя и более рискованы, но все же 15 процентов это вам не 14!


customer
( )
30/05/2009 08:11:05
Re: Атомные авианосцы тоже нефть поднимают

Цитата:

не верь я конечно в 15%


да епты

blazzer
( )
30/05/2009 13:03:54
Re: Атомные авианосцы тоже нефть поднимают

Цитата:

расходуют атомное горючее,  которое не пойдет на мирные электростанции


это пять!

скажите, сами придумали, али в тель-авизоре такое говорятЪ?



Бородатый
( )
30/05/2009 22:36:15
Re: Электромобили

Видите ли, Блейзер, электрокары давно используются в качестве корпоративного транспорта чтобы развозить сотрудников по территории заводов, например.
Заклинания о том, что "мы скоро построим полноразмерный товарный электроседан за 30 тык" мы слышали тоже давно и часто.
Но! Ни одного полноценного серийного или хоть предсерийного электромобиля для дорог обЩеГо пользования до сих пор нет!
Когда появится, тогда и поговорим.
ЗЫ. Помницо, когда я работал на заводе, тоже на электрокаре вокруг территории каталсо.


тов.Ежов
( )
02/06/2009 11:28:38
Re: С рублем то же что и с нефтью

Цитата:

Нефть дешевеет - рубль дешевеет
Нефть дорожает - рубль дорожает
Радикально подешеветь по сравнению с текущими 50-60 долларами нефть сможет напримар если в мировой экономике случиться еще один кризис и потребление нефти сильно сократиться, сильное снижение так же возможно если США и НАТО прекратят все военные действия во всех странах и поставят авианосцы, хамеры и бомбардировщики на прикол.
И наоборот эскалация вооруженных конфликтов по земному шару может привести к скачку цен на нефть и цен на рубль.



дешевеют все валюты сегодня, кроме рубля, это более чем странно.
Потребление нефти в мире тесно связано с объёмами пром производства, ситуацию по ним мы слышим каждый месяц, отсюда прогнозы по потреблению нефти.
То что бакс присел а нефть подорожала, мы профит не ловим, баксом больше, но они дешёвые, т.е. ситуация с этой зимы по прибыльности не поменялась, нефтянка больше зарабатывать не стала.
Очень важный момент экономика еврозоны хуже чем в США, когда они будут заливать еврами свои дыры вопрос открытый, тут недавно в германии уже говорили, что Банкам фашистаким пиздос приходит, так что бакс/евро 2,0 верю слабо, хотя в моменте может пробить, а так 1,3-1,4.
Фондовый пузырь это что то новое на сегодня, все говорят что ёпнется и совсем скоро, но не валится сцука, а только растёт . Все держат руку на сливе , фонды упадут (по идее уже должны были упасть).
По валюте, думаю зимние уровни к рублю мы увидим, про выше не скажу, хотя если будут заливать рублями, то увидим уровни выше 100%.
Глобально пиздос весде, ИМХО у нас хуже, т.к. мы живём на экспорте, а он не нужен сегодня в больших объёмах и даже средних объёмах не нужен, да и экспортёры не мы одни.
Китай если откажется об бакса и пиндосов то потеряет многа денег, ему это накуй не надо, но темпы безусловно снизит (уже снизил).


тов.Ежов
( )
02/06/2009 11:35:04
про где хранить+

валютные сбережения на сегодня стоит забыть, до НГ+-.
сейчас рубль выглядит лучше, можно разместить депозит в банке ТОР10, на месяц с автоматической пролонгацией, от квартального вклада ставка отличается на десятые %, так что здесь много не теряете.
При обвале фондового рынка и нефти (эти события будут идти параллельно), безусловно будет расти бакс и евро, уходить в них.
При обвале, думаю лучше с депозитов уйти в ячейку.


customer
( )
02/06/2009 17:39:52
Re: и, а +

Цитата:

понятно, что долго ставку двухзначной держать не будут. но поднимут ли ее вообще - вопрос тот еще, там слишком много намешано, в т.ч. с обеспечением ФРС производными от ипотечных облигаций.


Дык и я про то, задрать ставку - убить американского потребителя. У него же ставка по кредиту, в основном, привязана к учетной ставке.

Цитата:

который сейчас там вбухивают буквально в котлованы. одни выкапывают из земли ресурсы, другие закапывают ("пополняют стратегические резервы", причем еще и на заемные деньги -лепота!


Пускай копаютЪ , типа, инфраструктуру строят.

Цитата:

имхо, пределы китайского роста уже видны, начиная с определенного момента госбанки уже не могут эффективно ссужать капитал. слишком много уязвимостей, должно рвануть!


Ан, не скажи. КЕтайские госбанки пока кредитуют предприятия, но вскоре могут постепенно замещать кредитный портфель в пользу граждан. В целом, КЕтайская экономика ниразу не закредитована. Рынок то, развивающийся. А пределов кредитованию, для банков, в принципе, не существует. Они, как бы, для этого и нужны. Есть только ограничения из области риск менеджмента (лимиты на отдельного клиента) и резервной политики ЦБ. Зато, есть предельная цена капитала (MCC) для компании. Так что, риск менеджмент рулез на случай:
Цитата:

опять же, мне через китайцев одни деятели денег чуть-чуть должны, так что все одно к одному




Otto
( )
03/06/2009 17:54:46
Пари

Итак, срок пари Кайрат vs Otto истёк, условленный денежный приз с благодарностью получен, а заодно....приятное, имхо, знакомство состоялось.

Кайрат
( )
03/06/2009 18:36:03
Re: Пари

Цитата:

приятное, имхо, знакомство


взаимно

customer
( )
03/06/2009 18:57:35
Re: Пари

Гыыы, а 200 баКСов то, не лишние!  



Кайрат
( )
04/06/2009 04:06:53
Re: Пари

Ничё, ничё... Мы себя еще в еВle покажем

customer
( )
04/06/2009 08:00:03
Re: Пари

Цитата:

Ничё, ничё... Мы себя еще в еВle покажем


Уффф, yeblya рулит, главное, что б ваши прогнозы апокалипснЫе не сбывалисО,  а то буит как в СССРии: проснулись, а страны нет   - "хрусть и по шестнадцатым"  

blazzer
( )
04/06/2009 16:47:19
Re: Пари

да вроде не все так и плохо, как могло бы быть
PE не рухнули, нефть стоит на астрономических уровнях, банкроств нет
ждем августа, хехе


Кайрат
( )
04/06/2009 22:50:11
Re: Пари

Цитата:

главное, что б ваши прогнозы апокалипснЫе не сбывалисО


Прогнозов не снимал. Ситуация пока патовая. Вопрос сроков.

Праповедник
( )
04/06/2009 23:04:58
Жаль Кайрат со мной спорить не стал

http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=851563&page=&vc=1

было бы приятно его пятисоточку потратить на какую-нибудь фейку гламурную


manofwar
( )
08/06/2009 15:36:23
а чего это

за последние дни бакс фиганул вверх аж почти на рубль?

тов.Ежов
( )
08/06/2009 16:06:02
Re: а чего это

Цитата:

за последние дни бакс фиганул вверх аж почти на рубль?



да бакс чуток укрепился на новостях пендосских, фонды чуть припали, прибыль фиксируют отдельные граждане. +нефть сползать начинает. Но как то медленно разворот начинается. даже странно...


Тайсон
( )
09/06/2009 05:59:30
Re: а чего это

Цитата:

Но как то медленно разворот начинается. даже странно.



Мое имхо, что начался он уже. Ну, поглядим...


DuploDoc
( )
09/06/2009 09:14:20
Re: Тайсоныч

забъёмся на чё-нить, что никакой разворот-шмазварот и не начинался ишшо даже?

тов.Ежов
( )
09/06/2009 09:18:29
скорее не начинался.

Цитата:

забъёмся на чё-нить, что никакой разворот-шмазварот и не начинался ишшо даже?



+1
пока только рябь пошла, нефть на месте стоит, разворот это 99% когда нефть ёпнется. Прост оприбыль фиксируют многие поэтому фонды качнулись, +бакс укрепился слегка, не по нашей вине


Тайсон
( )
09/06/2009 09:30:14
Да я не аналитеГ нихуа

А ты сначала дай чОткое определение, что такое в твоем понимании "разворот-шмазварот"

DuploDoc
( )
09/06/2009 11:27:45
Re: дык я жеж тожеж+

не оналитеГ

Цитата:

дай чОткое определение, что такое в твоем понимании "разворот-шмазварот"




да лехко

разворот - это движение под действием импульса, когда само движение становится частью импульса

ну чё? забъёмся на чё-нить?

например, на вискарь


Тайсон
( )
09/06/2009 11:56:35
Re: Дупыч, не прибедняйся про онолитега

Твое определение ниасилил , чиорный моск чуть не лопнул
Цитата:

забъёмся на чё-нить?



Да лехко, про бакс или про бумашки?
Цитата:

например, на вискарь



Голубой иван-ходун пойдет?


DuploDoc
( )
09/06/2009 12:11:24
Re: ну дык+

Цитата:

Твое определение ниасилил , чиорный моск чуть не лопнул




зато звучит как интригующе

Цитата:

Да лехко, про бакс или про бумашки?




да пофиг пра них всё ясно даже погода более непредсказуема, чем их поведение до конца года


тока нада предмет спора сформулировать , типа:


"до сентября падение на 25%", "а вот нифиха, рост на 25%", "сам мудаГ", "ат мудаГа и слышу"

Цитата:

Голубой иван-ходун пойдет?




пойдет ,

на ящик?


Тайсон
( )
09/06/2009 12:16:46
Re: ну дык+

Цитата:

тока нада предмет спора сформулировать



Ну давай, жду формулировки, ты же спорить предложил!
Цитата:

на ящик?



А че потом с ним делать-то с ящегом, магаз открывать чтоле?


Кевара
( )
09/06/2009 12:45:32
От чего к чему разворачиваться?

Должно же что-то произойти! Или просто кредитные виртуальные деньги погорели - и всё? Так не бывает, наверное, иначе через пару лет опять такая же шняга случится.
ИМХО, нефть должна обесцениться или наоборот, вырасти неимоверно, жильё в несколько раз должно упасть в цене, Америка должна разориться, долларами сортиры обклеивать....
Неужто просто так потряслись от страха - и всё?


Йозеф Менгеле
( )
09/06/2009 13:05:45
Re: От чего к чему разворачиваться?

такая "шняга" обязательно случиться, только лет через 10+-.
развернёмся обязательно, все уже заждались разворота, даже в кремле


DuploDoc
( )
09/06/2009 13:31:25
Re: блин+

Цитата:

Ну давай, жду формулировки, ты же спорить предложил!




во ты напряг то у меня же мозх не железный

ну ладна:

я говорю "по состоянию на 09.06.2009 разворот рынков от роста к падению не произошел"

ты говоришь: "по состоянию на 09.06.2009 разворот рынков от роста к падению произошел"

индикатором берём цену на нефть Лайт Свит.

Если разворот произошел, то не позднее середины июля она к 40 баКСам за бочку завалится.

Если не произошел, то до середины июля она в пределах 65-72 баКСа за бочку болтацца будет.


Так пойдет?


Цитата:

А че потом с ним делать-то с ящегом




как чё? пить естественна там же в ящеГе, если не ошибаюсь, всего то 12ть бутылёчкафф


blazzer
( )
09/06/2009 15:39:37
Re: блин+

Цитата:


Если разворот произошел, то не позднее середины июля она к 40 баКСам за бочку завалится.



пытаетесь нажиться на бедных неграх?
если разворот произошел, то должно произойти Фундаментальное Событие, чтобы бочка упала на 40.
это событие у нас известно в каком месяце случается, отнюдь не в июле, хехе.


DuploDoc
( )
09/06/2009 16:31:08
Re: блин+

Цитата:

пытаетесь нажиться на бедных неграх?





канешна с раннего детства известен неуемной алчностью

Цитата:

должно произойти Фундаментальное Событие, ........
это событие у нас известно в каком месяце случается, .....




о каком событии речь? извините, не догоняю отпуск ПутЕна штоле?

ПыСы.

Линдон Ларуш вот выступил

говорит, что французский борт вальнули всё же, а не из-за погодных условий или чего то там навернулся


Samecz
( )
09/06/2009 16:32:30
Re: блин+

Цитата:


говорит, что французский борт вальнули всё же, а не из-за погодных условий или чего то там навернулся


Далековато хохлы свои учения затеяли



blazzer
( )
09/06/2009 17:48:59
Re: блин+

Цитата:

о каком событии речь? извините, не догоняю


это Событие традиционно наступает в августе, тогда и догоним.

или оно нас догонит, это уж как получится



DuploDoc
( )
09/06/2009 18:00:38
Re: блин+

Цитата:

это Событие традиционно наступает в августе




это дихфолт, штоле

данибудит нифиха дифолта в августе хотите парИ?


blazzer
( )
09/06/2009 19:39:16
Re: блин+

не будет, но он и не нужен
в прошлом августе случилась интернациональная помощь братскому народу гниложопстана, тоже неплохо.
с августа 91 года только пару лет было так, чтобы в августе ничего не случилось, я сейчас и не упомню каких именно. Самый богатый на кидки месяц.


Тайсон
( )
10/06/2009 08:01:23
Ободрать старАго беднАго ниггера хочешь?

Цитата:

Если разворот произошел, то не позднее середины июля она к 40 баКСам за бочку завалится.
Если не произошел, то до середины июля она в пределах 65-72 баКСа за бочку болтацца будет.
Так пойдет?




Наверное, не пойдет. Задумалсо, ИМХО, епнецца, но попозжа, сент-октябрь, и не до 40, а где-то до 50-55. Надо с жЫной посоветоваться - она хорошо все предсказывает , с вероятностью 50%
Меня больше цена недвиги и арендных ставок волнует.
Цитата:

как чё? пить естественна



Да у меня просто весь дом вискарем да конем заставлен, сцуко, на НГ и ДР надарили, а пию его мало, еще ящег ходуна только место занимать будет

Давай лучше так, без спора. Ты делаешь, если не в лом, прогноз курса бакс,евро, РТС, нефть на 01.10.2009 г.(можно в личку) Если погрешность прогноза по четырем этим показателям не превысит 10% в любую сторону, то с меня мега уважуха и Johnnie Walker Blue Label King George V.
Если не получится, в любом случае респект! Ты ничем не рискуешь!


Samecz
( )
10/06/2009 08:19:33
Re: а можно я обдеру?...

и тоже чтонить предскажу??? Ибо коньяк очень уважаю....



Тайсон
( )
10/06/2009 08:39:08
Re: а можно я обдеру?...

Ну ффсе, накинулись
Цитата:

Ибо коньяк очень уважаю....



Иван-ходун - это не коньяГ


Samecz
( )
10/06/2009 08:44:35
Re: а можно я обдеру?...

а вот енто?

Цитата:

Да у меня просто весь дом вискарем да конем заставлен???






Тайсон
( )
10/06/2009 08:47:19
Re: а можно я обдеру?...

Цитата:

а вот енто?



Ну если только самовывозом
А что предсказывать хочешь?


Samecz
( )
10/06/2009 08:58:06
Re: а пофиг что!!!

Могу, что конца света не будет, могу что нефть 100 баксов не станет
можно бандеролью наложенным платежом



DuploDoc
( )
10/06/2009 09:12:43
Re: А то+

я жеж плантацию на Техасчине замутил - нада перед тем, как тамашних неграфф начну иКСплуатировать, на наших родных рассейских ниггерах потренировацца:)

Кевара
( )
10/06/2009 10:42:57
Хм...

Цитата:

....А че потом с ним делать-то с ящегом, магаз открывать чтоле?



Ты просто не знаешь, наверное, сколько в Дупыча может влезть!


Evil73
( )
12/06/2009 20:51:17
Слишком усложняете, по мне так все просто

Цитата:


дешевеют все валюты сегодня, кроме рубля, это более чем странно.
Потребление нефти в мире тесно связано с объёмами пром производства,



Первое. Для меня рост рубля совершенно не странен, а вполне закономерен: мы говорим нефть - подразумеваем рубль, мы говорим рубль - продразумеваем нефть. А нефть надо сказать пока я был в бане скаконула выше 70 долларов. Ай да я, ай да пророчище!

Второе. Совершенно зря вы сбрасываете со щетов вооруженные конфликты. Экономика экономикой, а для войн нужна нефть и нужна в больших объемах! Вот сейчас мировое производство как нам вещают пало низко, а упасть может еще ниже. И в тоже время нефть растет. Не связано ли это как нибудь с наряженной ситуацией с Ираном, Северной Кореей, на Северном Кавказе и войной в Ираке и Афганистане?


Маршал Тито
( )
10/07/2009 10:11:30
Re: Финансисты! Что с рублем?

Подыму старую тему, по поводу курса руБЛЯ , его вечнозелёного друга $ и ихней европейской подружки .
Скажите, учёйные-финансисты-аналитеги, а чё уже началось штоль ?
В смысле рупь опять "опустить" решили или как?
Вроде не август исчё, а валюта с начала июля растёт как заведённая?


тов.Ежов
( )
10/07/2009 10:21:03
Re: Финансисты! Что с рублем?

нефть падает в цене, медленно, но верно. Фондовые индексы тоже вниз валятся, соответственно народ в деньгах (валюте). спрос есть, курс вверх. Рубли не печатают сейчас, если начнут печатать, то по паре рублей в день валюта прибавлять будет. Пора с депозитов бабло в банковскую ячейку перекладывать или в гараже в углу закапывать ночью

DuploDoc
( )
10/07/2009 10:52:53
Re: Учйоные врачи+

погадав на картах и покопавшись во внутреннастях свежеубийенных баранафф предсказывают , что цель нОнешнеГа "похода" рубля:32.8-33 до конца месяца

ууууууу, как страшна жыть


Samecz
( )
10/07/2009 10:56:31
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

в гараже в углу закапывать ночью


 А чего закапывать- доллары, евро, рубли, золото, брильянты, или бензин по бочкам ховать?



тов.Ежов
( )
10/07/2009 11:02:21
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

Цитата:

в гараже в углу закапывать ночью


 А чего закапывать- доллары, евро, рубли, золото, брильянты, или бензин по бочкам ховать?



лучше всего по чуть чуть закопай. по бензину не скажу, а дизель дешевеет в опте здорово, экспорт отвалился а внутреннего спроса нет +нефть вниз пошла, думаю на АЗС цены расти не будут



DuploDoc
( )
10/07/2009 11:09:17
Re: Нарком+

а давай про это

Цитата:

нефть падает в цене, медленно, но верно




парИ какое-нить заключим


тов.Ежов
( )
10/07/2009 11:24:42
в кризис, каждый зарабатывает как может+

один модером подрабатывает, второй спорами
ПС не спорю я, когда не уверен


blazzer
( )
11/07/2009 04:21:05
Re: Финансисты! Что с рублем?

Имхо приближается неизбежное сдутие пузырей.
Американский регулятор активно давит спекулянтов (сдувание пузыря на рынке сырья) и возвращает американские деньги на родину из заначек (сдувание обратного пузыря заниженного курса доллара).
В это самое время единственные позитивные новости поступают из китая (читай - нарисованы в отделе пропаганды КПК).
Применительно к рублю и акциям на РТС надо было sell in may and go away. это такая американская поговорка - сливать рискованные активы перед сезоном отпусков.




Evil73
( )
11/07/2009 06:53:53
Что будет с рублем точно не знаю, а вот по доллару прогноз сделать легко

Цитата:

и возвращает американские деньги на родину из заначек (сдувание обратного пузыря заниженного курса доллара).





ИМХО доллар будет ближайшие год-два падать по отношению к фунту, евро, юаню, йене и другим надежным валютам.

Возможны некоторые временные колебания, но в целом тенденция такая

Такие выводы можно сделать по состоянию экономики, внешнему долгу, и военным действиям США.


Evil73
( )
11/07/2009 07:01:33
Популярно объясняю, хоть и порядком устал уже

Цитата:


В смысле рупь опять "опустить" решили или как?
Вроде не август исчё, а валюта с начала июля растёт как заведённая?




Уже писал "курс рубля=цена на нефть" (поскольку больше мы ни каких товаров не производим)

в июне да и до июня держались высокие цены на нефть и поэтому рубль был крепким. Цены на нефть достигли своего пика - достиг своего пика и курс рубля. Сейчас цены на нефть падают естественно падает и рубль. Нефть падать будет еще некоторое время, потом опять поднимется в цене. Теперь угадайте что бутет с рублем?


Evil73
( )
11/07/2009 10:01:13
Аналитики во всем мире согласны с Evil73

Вот, например, что пишет юзер secator553 с форума politicsforum.org

whenever the oil prices fall down - the ruble/dollar rate goes down too. And vice versa.
I can't say that it directly fixed, but I'd rather say that it mostly depends

Когда цены на нефть падают - отношение рубль/доллар так же снижается. И на оборот.
Я не могу сказать что они связаны жестко и непосредственно, я скорее гворю, что имеется очень сильная зависимость.


В аттаче графики, и полный текст поста этого аналитика.


Otto
( )
11/07/2009 11:15:47
Re: Нарком+

О! Давай, давай забьёмсо!
Я поддержу охотно!


blazzer
( )
11/07/2009 12:46:56
В этом перечне особенно доставляет юань как "надежная валюта". +

не далее как позавчера Китай не смог разместить облигации на 10 миллиардов юаней на опасениях инфляции, впервые за последние 6 лет.

Такая вот "надежная валюта".


Evil73
( )
11/07/2009 13:29:29
В отличие от рубля и доллара юань

обепечен реальными товарами.

Россия ничего, США почти ничего не производят - все делается в Китае.

Соответственно скоро китайцы просто всех скупят.

А приведенный вами пример просто частность - одна из несостоявшихся финансовых операций.


DuploDoc
( )
11/07/2009 13:34:59
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

В это самое время единственные позитивные новости поступают из китая (читай - нарисованы в отделе пропаганды КПК).




почему пропаГАНДОНда?

Вы знаете, что сейчас кЕтай делает?

а я Вам объясню - трежюря омериГи покупает, закладывает их в банках омермГи за кредиты и покупает производство и ресурсы
и волк сыт и оффцы трахаюцца
Цитата:

Применительно к рублю и акциям на РТС надо было sell in may and go away. это такая американская поговорка - сливать рискованные активы перед сезоном отпусков.





тока июнь


blazzer
( )
11/07/2009 13:54:39
Re: В отличие от рубля и доллара юань

это самокомментирующий комментарий
рекомендую ознакомиться как со статистикой по industrial production, так и с данными по нетто-долгам, а заодно подумать над тем, по какой причине "не состоялась" вышеупомянутая финансовая операция. (кстати, обратите внимание на источник).




blazzer
( )
11/07/2009 14:02:17
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

трежюря омериГи покупает, закладывает их в банках омермГи за кредиты и покупает производство и ресурсы




вот именно. На заемные деньги покупает ресурсы и закапывает их в землю
("покупает производство" - это Вы с чем-то спутали).
Чистой воды спекулятивная операция с кучей издержек на хранение и физическую доставку товара. Китайские коммунисты пытаются действовать как огромный хедж-фонд, тут и гадать нечего, чем это закончится.

Когда пузырь ресурсов сдуется, трежури перейдут к американским банкам в качестве обеспечения за кредиты, Китай же останется без денег, но зато с кучей "ресурсов" и долгов. Как в таких условиях юань собирается расти - мне неведомо.


Evil73
( )
11/07/2009 14:10:04
Вы писали, что сделка не состоялась

"на опасениях инфляции"

Это есть не совсем по русски. Я бы написал "из-за опасений инфляции"

Ну дык и что? В любом государстве финансисты должны опасаться инфляции, про нее забывать нельзя.

Несостоявшаяся сделка это частность и ни как не повлияет на курс юана в ближайшей (2-3 года) перспективе. Он будет расти, уж по отношению к доллару он стопудово будет расти. Вне зависимости от того сколько ссылок вы приведете и на что будете ссылаться, гегемония китайских товаров очевидна, достаточно взлянуть на полки американских, а особенно российских магазинов.


blazzer
( )
11/07/2009 14:44:54
Re: Вы писали, что сделка не состоялась

Цитата:

гегемония китайских товаров очевидна



Гегемония российской энергии очевидна, и что из этого?

Типичный китайский бизнес - это когда приплывает корабль откуда-нибудь из Кореи с какой-нибудь херней, ее выгребают из трюма экскаватором, упаковывают в красивые коробочки и аккуратно кладут обратно, после чего корабль плывет обратно в тот же порт, откуда выплыл - потому что это банально дешевле, чем паковать на месте. И так во всем.

Стоит юаню подорожать, или измениться налоговому режиму в США, и мировая фабрика из Китая переедет куда-нибудь еще, где будет банально дешевле. Глубоководные порты много где есть.


umnikk
( )
11/07/2009 15:03:07
Re: Вы писали, что сделка не состоялась

Мало где есть несколько ярдов человеческих ресурсов, готовых работать за небольшие деньги.

blazzer
( )
11/07/2009 16:25:39
Re: Вы писали, что сделка не состоялась

У Вас неверная информация о стоимости рабочей силы в Китае.

На данном этапе реализации плана Путина в РФ местами зарплата квалицифированного специалиста заметно ниже, чем зарплата китайского неквалифицированного рабочего.

http://www.reuters.com/article/lifestyleMolt/idUSTRE51J0MO20090220

Цитата:

They offer 770 yuan ($112) a month here, which isn't much, but I'm relying on working overtime to make up for this," said a pig-tailed girl from Sichuan surnamed Xu, who was chasing a handful of jobs at the Global Green Tech Group factory along with dozens of other women. That figure is the minimum wage.


Перевожу. минимальная зарплата на побережье - 112 долларов (это уже ПОСЛЕ кризиса, раньше за такие деньги было не найти, см http://cathay-stray.livejournal.com/91910.html и по ссылкам там).

В России МРОТ чуть-чуть побольше, но многие работодатели и его не платят.



Evil73
( )
11/07/2009 18:59:51
Гон

Цитата:


У Вас неверная информация о стоимости рабочей силы в Китае.

На данном этапе реализации плана Путина в РФ местами зарплата квалицифированного специалиста заметно ниже, чем зарплата китайского неквалифицированного рабочего.




Вы вырываете частности из общей картины. Зраплата рабочего в крупных городах Китая может превышать зарплату инженера где-нибудь в селе Кукуево Тамбовской области. Но их не корректно сравнивать.

Нужно сравнивать зарплаты пекинцев и москвичей например. У москвичей зарплаты явно выше.



Но если вы вдруг оказались правы и в России зарплаты ниже - нас ожидает экономический бум. Производственные площади у нас еще со времен СССР отстроены, можем весь мир завалить дешевыми автомашинками, одежкой и техникой. Но это я стебаюсь.

На практике производить выгоднее в Китае. Когда я работал в одной совместной фирме там заказывались в Китае голые печатные платы, когда уходил заказывались готовые смонтированные платы. А около года назад узнал, что теперь вообще целиком изделия (т.е. печатная плата + корпус и + блок питания) заказываются в Китае.

Как я уже писал, можно сколько угодно давать ссылки и цитировать каких-нибудь аналитиков, суровая действительность сразу станет ясна при взгляде на российские прилавки.


blazzer
( )
11/07/2009 20:09:30
Re: Гон

Цитата:

Нужно сравнивать зарплаты пекинцев и москвичей например


"зарплата москвича" - это сферический конь в вакууме, в китае нет политической системы, отводящей всю ренту в столицу.

существует миф о чудо-китайцах, якобы выполняющие квалифицированную работу за 30 долларов в месяц - я привел Вам реальные расценки на китайский труд в тех регионах, где у них рынок, бабло и лучшие кадры.

Цитата:

если вы вдруг оказались правы и в России зарплаты ниже - нас ожидает экономический бум


не ожидает, т.к. уровень зарплаты никого не интересует, интересует уровень общих издержек + уровень риска + деловой климат.

после гипотетической ревальвации юаня (чему китайцы сопротивлялись много лет) бум ожидает Таиланд, Вьетнам, Индонезию и т.д.



Evil73
( )
11/07/2009 20:30:29
И опять вы гоните

Цитата:


Цитата:
Нужно сравнивать зарплаты пекинцев и москвичей например

"зарплата москвича" - это сферический конь в вакууме, в китае нет политической системы, отводящей всю ренту в столицу.




Причем здесь политическая система??? несправедливое распределение благ в пользу крупных городов повсеместно. В Пекине и Шанхае живут лучше чем в деревушке Чин Хунь Янь. В Нью-Йорке живут лучше чем в Москве (я имею ввиду маленький городок в США). В Мехико живут лучше чем... ну вобщем и так далее на многих страницах.

Сравнивать в плане зарплат надо Москву и Пекин, Санк-Петербур и Шанхай. Что тут может быть не понятного?

Цитата:


уровень зарплаты никого не интересует, интересует уровень общих издержек + уровень риска + деловой климат.





Дорогой мой экономический теоретик.
1. Уровень общих издержек = уровню доходов населения.
Китай в худщем положении по сравнению с Россией у него Уровень общих издержек = уровень доходов населеня + плата за сырье. Но так как зарплаты там смешные то Китай выкручивается.


2. Доходы наслеления = зарплата + взятки. Причем если как вы говорите зарплаты у нас ниже чем в Китае, то и взятки у нас меньше чем в Китае. (Разумеется все как раз наоборот и взятки и зарплаты у нас выше).

Таким образом уровень зарплаты - это первое, что влияет на деловую активность. Любой предприниматель открывая дело смотрит за сколько он сможет нанять работников, сколько заплатит за аренду (считай на зарплату в фирме, сдающей помещения), сколько за налоги (считай зарплата госслужащим, военным, пенсии). Повторяю зарплата - это все.

А "уровень риска" и "деловой климат" это пустяки. Вон в торговле героином и уровень риска большой и деловой климат гнилой, а желающих заняться полно ибо очень доходно.


blazzer
( )
11/07/2009 21:06:22
Re: И опять вы гоните

Цитата:

Причем здесь политическая система???несправедливое распределение благ в пользу крупных городов повсеместно


При том, что повсеместно справедливое перераспределение благ в пользу крупных городов. несправедливость же перераспределения благ конкретно в РФ в пользу конкретно Москвы прописана в отсутствии финансирования регионов (все регионы дотационные) -> налоги идут в москву и трансферты из Москвы тем, кто хорошо себя ведет -> рента остается в Москве. Такое положение создано искусственно. Смотрите бюджетный кодекс.

Цитата:

1. Уровень общих издержек = уровню доходов населения.



тогда бы давным давно все было в Африке, где доходы населения ниже Гуанджоу в разы.

Цитата:

Любой предприниматель открывая дело смотрит за сколько он сможет нанять работников.. А "уровень риска" и "деловой климат" это пустяки


сколько дел открыли?



Бородатый
( )
11/07/2009 21:12:46
Re: В отличие от рубля и доллара юань

Цитата:

обепечен реальными товарами.



Рынок и потребление сжимаются. А кризисы перепоизводства еще никто не отменял.
Куда будут кетайцы свои "реальные товары" на неплатежеспособном рынке девать?


Evil73
( )
11/07/2009 23:07:27
Китайски товары как раз остануться на рынке

Цитата:

Цитата:

обепечен реальными товарами.



Рынок и потребление сжимаются. А кризисы перепоизводства еще никто не отменял.
Куда будут кетайцы свои "реальные товары" на неплатежеспособном рынке девать?




Китайские товары будут продаваться. Сжиматься рынок будет за счет сокращения производства в Европе и Америке.

Если же рынок колапсирует и затронет и китайские товары так же, то все равно Китай будет в лучшем положении т.е. везде будет Ж, но в Китае будет ж поменьше. Как следствие курс юаня к доллару будет в перспективе повышаться.

Хотя я не пророк. Китайское правительство может просто напечатать больше юаней, обрушить курс - повысить конкурентоспособность своих товаров. Но это я так, просто что 100% ни чего предсказать не лзя. Пока не видно что бы Китай делал, что либо подобное.


Evil73
( )
11/07/2009 23:12:52
О Москве, Пекине и Африке

1. Вне зависимости от причин различия уровня жизни в центре и на окраинах сравнивать Москву надо с Пекином, а Пекин с Москвой, мелкие российские деревни нужно сравнивать с мелкими китайскими деревнями.

2. В те Африканские страны, где закончились войны пошли инвестиции, ибо там действительно дешевая раб сила. А в районы, богатые полезными ископаемыми инвестиции шли даже когда шли гражданские войны и перевороты.


umnikk
( )
12/07/2009 00:46:40
Re: Вы писали, что сделка не состоялась

Есть другие цифры, но не в этом суть. Средняя з/п в Китае ниже, чем у нас. У меня есть компетентные знакомые, которые работают Юго-Восточной азии много лет. Отчасти Вы правы про
Цитата:

Таиланд, Вьетнам, Индонезию


экономики этих старан растут. Вьетнам вообще делает гигантские шаги, но сможет ли расти такими темпами как Китай, ещё вопрос открытый. Но быстрее, чем мы, уж точно, к сожалению.

blazzer
( )
12/07/2009 01:23:07
Re: Вы писали, что сделка не состоялась

Цитата:

сможет ли (вьетнам) расти такими темпами как Китай, ещё вопрос открытый


такими темпами, как китай рос раньше? вряд ли. у коммунистического китая есть банкиры из гонконга, у коммунистического вьетнама вообще ничего нет.

Цитата:

Средняя з/п в Китае ниже, чем у нас


да это средняя температура по больнице, она вообще ни о чем не говорит

смотреть надо по экономически активным регионам (побережью)

а предел китайскому росту уже виден имхо



Бяка
( )
12/07/2009 10:25:17
Африке

Цитата:

Африканские страны, где закончились войны пошли инвестиции, ибо там действительно дешевая раб сила




она может и дешевая, только вот заставить их работать невозможно. хоть режь.

вообще вся рабочая сила в районе экватора никуда не годится.


blazzer
( )
12/07/2009 18:28:29
Re: Африке

ну китайцы своих-то заставили, а посткоммунистических крестьян сложно заставить что-либо делать
и негров заставят, дайте время! 
дешевизна рабочей силы, естественно, не гарантирует никакой отдачи на инвестиции, но эти инвестиции все-таки ведутся.
вот есть интересная книжка - исследование китайских инвестиций в африке (арабской и черной). я ее саму не читал, только рецензии и отрывки
Не читав, думаю, что эти китайские инвестиции в браззавили - политика и субпрайм чистой воды, кандидаты на списание в полном объеме либо возврат за счет финансовой помощи.



Маршал Тито
( )
13/07/2009 12:38:21
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

Рубли не печатают сейчас, если начнут печатать, то по паре рублей в день валюта прибавлять будет



А кажись с понедельника начали ?
USD ЦБ 32,0353 +1,0244 33,0597


тов.Ежов
( )
13/07/2009 12:56:08
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

Цитата:

Рубли не печатают сейчас, если начнут печатать, то по паре рублей в день валюта прибавлять будет



А кажись с понедельника начали ?
USD ЦБ 32,0353 +1,0244 33,0597



да нее, это паника просто на рынке. Столько ждали падение нефти, что как только тренд падения увидели сразу из рублей и бумаг побежали нах.
Рублей докуя, кредиты не выдаются, накуя его печатать то?


Samecz
( )
14/07/2009 14:34:26
Re: Финансисты! Что с рублем?

блин- а сегодня что творится? бакс плюс 1.0244 ,   евро плюс 1.3327
это навсегда или ненадолго? Просто у менядоговора в рублях на продажу, а оборудование покупаю в баксах.....Переделывать ли договора?


Вых
( )
14/07/2009 14:42:53
Вообще-то это уже не "сегодня", а "вчера".

Цитата:

блин- а сегодня что творится? бакс плюс 1.0244 , евро плюс 1.3327



А сегодня - уже бакс минус 0.5525, еврей - минус 0.5186. Маятник качнулся обратно...

Цитата:

Просто у менядоговора в рублях на продажу, а оборудование покупаю в баксах.....Переделывать ли договора?



Я у себя переделал на "Оплата по курсу ЦБ РФ на день платежа + ...%" еще в прошлом июле когда народ свято верил, что бакс умеет только падать, но никак не расти.


Samecz
( )
14/07/2009 14:50:29
Re: Вообще-то это уже не "сегодня", а "вчера".

Чтото лента мейла с опозданием работает
А с договорами- когда подписывал, наоборот было, ктож знал, что заказчик с нового года будет бабло на предоплату собирать


тов.Ежов
( )
14/07/2009 14:51:00
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

блин- а сегодня что творится? бакс плюс 1.0244 , евро плюс 1.3327
это навсегда или ненадолго? Просто у менядоговора в рублях на продажу, а оборудование покупаю в баксах.....Переделывать ли договора?



творилось вчера, сегодня откатываемся на фоне растущей нефти и общего роста внешнего рынка, но ИМХО не надолго, ниже 32 рублей за бакс будет, можно уже подкупить чуток.
как нефть вверх уйдёт 70+-, можно с рублей валить дальше, но и момент не проепать если она ниже 56-58- ухнет)))).

ПС Если договора долгие 4квартал09 -2010гг то лучше рубли убрать


Samecz
( )
14/07/2009 15:00:20
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:


ПС Если договора долгие 4квартал09 -2010гг то лучше рубли убрать




Договора простые - 100% предоплата, просто там оборудование импортное заложено....И планировалось к лету все уже смонтировать и сдать, а Заказчик только счас бабло пошел искать......Впрочем, столько он все равно не найдет, а на 50 000$ разница не особо скажется, выпрожу доп скидку........


Бородатый
( )
14/07/2009 19:06:24
Re: Финансисты! Что с рублем?

Рупь болтаецо вслед за нефтью, заколебал уже.
ИМХО, рассейским производителям крепкий рупь нафих не нужен, особенно в условиях кризиса. Поэтому ЦБ его укрепление врядли допустит, а то и постарается еще девальвировать - к тому есть масса способов.
Делай как Вых.


Маршал Тито
( )
14/07/2009 22:01:28
Re: Финансисты! Что с рублем?

Может и офф, но здато пацан излагает



Бородатый
( )
14/07/2009 22:40:15
Re: Финансисты! Что с рублем?

Простите, туплю. Какова по-Вашему связь между идущей национализацией бизнеса и курсом доллара?

Evil73
( )
14/07/2009 23:03:04
Это кода это наше Правительство поддерживало производителя

Цитата:

ИМХО, рассейским производителям крепкий рупь нафих не нужен, особенно в условиях кризиса. Поэтому ЦБ его укрепление врядли допустит, а то и постарается еще девальвировать - к тому есть масса способов.




Все прекрасно понимают, низкий курс национальной валюты положительно влияет на отечественного производителя, вот только я не припомню, что бы Правительство проводило политику по девальвации национальной валюты.

Если когда и происходили падения курса рубля, то это скорее вопреки действиям Правительства, когда у Правительства не хватило денег на поддержание.

Мой прогноз - рубль продолжит болтание вслед за ценой на нефть в узком коридоре.


тов.Ежов
( )
15/07/2009 08:25:51
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

Рупь болтаецо вслед за нефтью, заколебал уже.
ИМХО, рассейским производителям крепкий рупь нафих не нужен, особенно в условиях кризиса. Поэтому ЦБ его укрепление врядли допустит, а то и постарается еще девальвировать - к тому есть масса способов.



добавлю, что народ сейчас на таком мандраже, что при первом шухере ломится из рублей в валюту. Девальвировать будут когда нефть пойдёт на уровни ниже 40, бюджет наполнять надо же чем то
всё идёт к тому что нефть долго болтаться не будет месяц-2, а потом вниз, производство нефти как было большим так и осталось, а потребление как было минимальным так и осталось.


Otto
( )
15/07/2009 10:48:18
Re: Финансисты! Что с рублем?

Сугубо ИМХО, конечно,..
... но если прекратить бегать по обменкам и нырять из рубля в $ или в EUR и обратно... то всё будет ок.
Народу так и не терпится поиграть в валютных спекулянтов. При том каждый мнит себя замечательным финансовым АНАЛитиком...
В большинстве случаев это и правда заканчивается финансовыми потерями, а потом и криками: "Опять обманули".

Национальный спорт, блин... при изменении курса нац. валюты хоть на 1%, бежать в банк сломя голову....

Тут же находится масса шаманов от экономики, которые "предрекают" в многочисленных "авторитетных бизнес-изданиях"...

... "окончательное падение рубля" и "вторую (третью, десятую) волну кризиса... к августу (сентябрю, ноябрю, концу года, пятилетки)
Ну понизился рубль на 2-3% в понедельник....дальше что?
За вчера и сегодня почти всё отыграно взад....
Зато ЦБ и ряд спекулянтов намыли очередные барыши...

Мы часто сами, причём добровольно, провоцируем сами себе панику.... зачем?!


gullit
( )
15/07/2009 10:52:18
+100 к посту Otto-

z

тов.Ежов
( )
15/07/2009 11:36:13
Re: Финансисты! Что с рублем?

а к чему этот коммент? не понял я.
Есть видение ситуации, его можно просто игнорировать, если вам оно ни к чему.
купи продай через обменник это лотерея зачастую с куёвым концом, согласен на все 200% и ничего обратного не писал.


Otto
( )
15/07/2009 12:10:08
Re: Финансисты! Что с рублем?

Ув. Нарком, я никоим образом не комментировал Ваш пост, а лишь выразил своё отношение к происходящему и собственное видение ситуации. Не открывать же новую ветку из-за этого?

blazzer
( )
15/07/2009 13:59:30
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

Народу так и не терпится поиграть в валютных спекулянтов


Нет, народу так и не терпится захеджировать риски (и в хеджировании разбирается не лучше спекулянтов).

Разница в мотивации. Люди не видят возможности разумно инвестировать накопления с минимальным риском и защитить их от инфляции. Если не сознательно, то подсознательно все понимают, за счет всего достигнута "стабильность". Отсюда и метания в сторону обменника. Финансовым властям Европы и США доверия априори больше, чем известно кому.



AssHunter
( )
15/07/2009 14:40:52
Re: Вот вам рыцепт:(+)

Имхо, универсальный. Если:

1. У вас деревяшки (или RUR+USD+EURO; или любая произвольная комбинация из 3-х валют) и вы хотите просто "сберечь" средства, то не парьтесь, оставьте всё как есть... (годится для сумм эквивалентных 10-50т USD, если же суммы намного больше, то вы сами должны быть финансистом и чужие советы вам не нужны ).
2. См. 1, но очень хочецца ещё и "нажить", то вывод тот же, т.к. шансы потерять часть или всё при размащении на вкладах велика и забудьте про АСВ! Если начнецца жёппа, то кинут всех, как 98-м и не поморщацца . Но, если вам невмоготу смотреть на то, что ваши денежки не размножаются , то несите их в ближайшее отделение Сбера/ВТБ/ГазпромБанк и откройте 3 вклада в разных валютах.
3. У вас отложены средства на какую-нибудь крупную покупку через месяц-другой (например: машина, катер и т.п.), то держите приблизительную сумму в той валюте, в которой выставлены цены на товар. Что касаемо недвижимости, то тут нет единой динамики: кто-то выставляет в RUR, кто-то – в USD, поэтому см. п.1.
4. У вас контракты в ин. Валюте, а доходы – в RUR. См. ракомендацию ВЫХа ниже.

Как мне каэцца, это типичные варианты. Если что-то упусти, то спрашивайте.


тов.Ежов
( )
15/07/2009 16:41:53
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

Ув. Нарком, я никоим образом не комментировал Ваш пост, а лишь выразил своё отношение к происходящему и собственное видение ситуации. Не открывать же новую ветку из-за этого?



ваш ответ был прицеплен к моему, вот и решил что камень в мой огород.
варианта вижу 2, у кого то свой бизнес бабки крутятся там, делают своё дело, при этом метания в валюты и игра на курсах бред. есть бизнес который приносит доход, нах изобретать лисаПЕД.
Если например есть средства для инвестиций и желание их сберечь, т.е. вложить в реальное дело возможности нет, то люди уходят в корзину 3валют, хотя их может быть и 2 и 5, кто как хочет.
Если вы ничего не понимаете в тенденциях фондовом рынке экономике и т.д. то не стоит метаться в обменник при любых более менее значимых колебаниях это почти гарантия, что вы "проиграете".
Если вы имеете представление о рынке валюты акций и т.д. а тем более работаете в этом секторе, то само собой вы играете на рынке акций и имеете ту же валютную корзину и периодами её корректируете исходя из ваших видений.
вот и всё.
Недвижимость как объект инвестийи сегодня не актуален, рынок упал, падает и ещё упадёт


Otto
( )
15/07/2009 17:48:37
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

Цитата:

Ув. Нарком, я никоим образом не комментировал Ваш пост, а лишь выразил своё отношение к происходящему и собственное видение ситуации. Не открывать же новую ветку из-за этого?



ваш ответ был прицеплен к моему, вот и решил что камень в мой огород.



Ни в коем разе, тов. Нарком

Цитата:

, у кого то свой бизнес бабки крутятся там, делают своё дело, при этом метания в валюты и игра на курсах бред. есть бизнес который приносит доход, нах изобретать лисаПЕД.



Поэтому у меня нет ни 1(одного) бакса - они (как валюта) мне просто не для чего.

Цитата:

Если например есть средства для инвестиций и желание их сберечь, т.е. вложить в реальное дело возможности нет, то люди уходят в корзину 3валют, хотя их может быть и 2 и 5, кто как хочет.



Да. Могу лишь добавить, что при относительно скромных суммах (менее 10-20 КБаксов), ИМХО дёргаться в тот или иной нал, вообще нет смысла.

Цитата:

Если вы ничего не понимаете в тенденциях фондовом рынке экономике и т.д. то не стоит метаться в обменник при любых более менее значимых колебаниях это почти гарантия, что вы "проиграете".



Абсолютно. В этом и был мой посыл. Я время от времени слышу такой вопрос: "У меня есть штука баксов, бакс вчера упал, во что вложить? В рубли или в евро?" В сингапурские доллары блин!

Цитата:

Если вы имеете представление о рынке валюты акций и т.д. а тем более работаете в этом секторе, то само собой вы играете на рынке акций и имеете ту же валютную корзину и периодами её корректируете исходя из ваших видений.



Эти люди как правило в советах не нуждаются.
Цитата:

Недвижимость как объект инвестийи сегодня не актуален, рынок упал, падает и ещё упадёт.




100%! ИМХО. Стоимость трёхкомнатной хрущЁБЫ на окраине, в 200Кило зелени (или сколько там сейчас за неё просят), переоценена раза в два, если не больше, а цена на участок земли, с постройкой сомнительного качества, в коттеджном гетто, слепленом кое-как таджикско-молдавским подрядом, неадекватна в разы...


Бородатый
( )
15/07/2009 17:56:36
Re: Финансисты! Что с рублем?

Извините, похоже, это я намутил немного. Баксы покупаю только в исключительных случаях - когда надо какие-то рассчеты с заграницей провести - нечасто, но бывает.
Метание обывателей в валюту и обратно тоже не одобряю - с этих суслегов только спекулянты валютные кормятся.
Цитата:

Да. Могу лишь добавить, что при относительно скромных суммах (менее 10-20 КБаксов), ИМХО дёргаться в тот или иной нал, вообще нет смысла


плюс пятьсот! "По жизни" рассчеты все равно в рублях. И если нет "инвестиционных" сумм, лезть в баксы глупо просто.

тов.Ежов
( )
16/07/2009 09:05:27
ещё вопрос где хранить+

про то что хлопают сейфы в офисах квартирах можно прочитать каждую неделю, закопать в гараже и зашить в матрас тоже выход, но в жизни всё бывает.
Хранить в банке на вкладе под % вещь хорошая, но если у тебя бабла в пределах 3-4лямов рублей и то хлопотно, открывать в 10банках вклады и трястись какой из них ёпнется. Если же деньги ещё больше, а вложить их некуда или риски велики, то вопрос что делать?
Лично я видел панацею в банковской ячейке, но вчера наткнулся на статейку и окуел
Цитата:

В нескольких интернет-изданиях прошла информация о пропаже денег из банковских ячеек в одном из банков, расположенных на Ленинском проспекте.



Цитата:

Речь шла об СБ, пропали деньги и акции



(с)
дело было в январе этого года, причём случай, как пишут не разовый и не только в Сбере, но и в ВТБ ещё было дело.
Ответственности банк не несёт никакой, он не в курсе что было и чего не было, в ячейке вашей.
вот такие дела...


тов.Ежов
( )
16/07/2009 09:11:55
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

Эти люди как правило в советах не нуждаются.



не совсем так, как говорят сами трейдеры"/спекулянты",
"Если бы мы знали, что будет, мы бы уже не работали" Ц
Они слушают прогнозы ещё как! разных аналитиков, конечно есть которые для них "мусор", но у всех есть свои любимчики, которые чаще попадают в цель, из всей информации они выводят среднее, между своими ощущениями, своей позицией на рынке и тем что умный/бывалый народ говорит.
Ещё на рынок периодами выкидывают много лажи и это уже индикатор, например когда орут что нефть будет стоит к НГ 100баксов или то что бакс будет стоить 15 рублей, докуя для кого это сигнал что нефть нужно продавать и подкупать бакс .


Бородатый
( )
16/07/2009 09:57:53
Re: ещё вопрос где хранить+

Буквально вчера была информация о задержании некоего сотрудника лопнувШеГо банка, пытавШеГося по подложным документам изъять ценности на несколько лямов из чужой ячейки.

blazzer
( )
16/07/2009 11:22:44
хранить надо у того, кому доверяешь +

и риски максимально перекладывать на государство

т.е. много счетов в разных банках под госгарантиями для вкладчиков, в титульных валютах (рубли в РФ, доллары в США, евро в Европе и т.д.)

если нет желания связываться с рублевыми счетами (хехе), то надо покупать облигации чьи-нибудь, лучше всего правительства. не знаю, что сейчас выпускается.



тов.Ежов
( )
16/07/2009 12:37:44
Re: ещё вопрос где хранить+

Цитата:

Буквально вчера была информация о задержании некоего сотрудника лопнувШеГо банка, пытавШеГося по подложным документам изъять ценности на несколько лямов из чужой ячейки.



не так там было, в лопнувшем банке у чела была ячейка, для того чтобы получить доступ к ней ему озвучили прайс, ну он их мусорам и сдал


тов.Ежов
( )
16/07/2009 12:40:32
Re: хранить надо у того, кому доверяешь +

Цитата:

т.е. много счетов в разных банках под госгарантиями для вкладчиков, в титульных валютах (рубли в РФ, доллары в США, евро в Европе и т.д.)

если нет желания связываться с рублевыми счетами (хехе), то надо покупать облигации чьи-нибудь, лучше всего правительства. не знаю, что сейчас выпускается.



т.е. если вклад в баксах и банк накрылся, то я ваще никуя не получаю что ли? или получаю в пределах эквивалента в 700штук деревяшками??

нереально мне кажется, так бы валютных вкладов не было у нас.

С такими манёврами, проще держать вклад в 3ке крупных банков а остальное действительно под паркетной доской под шкафом дома, ибо проще и пересчитать всегда есть возможность)))))))



Вых
( )
16/07/2009 13:24:06
Вообще-то в законе про это написано

Цитата:

т.е. если вклад в баксах и банк накрылся, то я ваще никуя не получаю что ли? или получаю в пределах эквивалента в 700штук деревяшками??



В этом случае сумма возмещения по вкладам рассчитывается в рублях по курсу, установленному Банком России на день наступления страхового случая. Разумеется, в пределах установленного лимита возмещения, т.е. 700 тыс.руб.


blazzer
( )
16/07/2009 15:08:48
Re: хранить надо у того, кому доверяешь +

Цитата:

так бы валютных вкладов не было у нас



в сентябре 99 тоже казалось, что никогда не будет валютных вкладов.

Вых написал правильно - в пределах 700 тысяч деревянными. Канада, к примеру, гарантирует только вклады в канадских долларах, в американских уже нет.

Цитата:

, проще держать вклад в 3ке крупных банков



тогда уж только один тру банкЪ - Сбер.  банкротство ему грозит только вместе с банкротством государства. а за остальных я бы не поручился.


тов.Ежов
( )
16/07/2009 15:27:56
Re: хранить надо у того, кому доверяешь +

Цитата:

тогда уж только один тру банкЪ - Сбер.  банкротство ему грозит только вместе с банкротством государства. а за остальных я бы не поручился.



в случае массового обвала банков, ой не зарекался бы я о надёжности сбера, хотя согласен он будет в замыкающей 10


Evil73
( )
16/07/2009 16:40:51
Может это антипиар

Цитата:


дело было в январе этого года, причём случай, как пишут не разовый и не только в Сбере, но и в ВТБ ещё было дело.
Ответственности банк не несёт никакой, он не в курсе что было и чего не было, в ячейке вашей.
вот такие дела...



Мелкие банки катят бочки на крупные, надеятся захватить долю рынка

Ответственности банки в данном случае не несут. Однако, несут уголовную ответственность те кто украл ценности из ячейки. Не сами же они от туда ушли. Но с другой стороны их надо еще найти и докозать. А у многих в ячейках лежало то, о чем не должна знать милиция или налоговая.

P.S. Читаю эту ветку и понимаю какой я счастливый, что не имею сбережений.


blazzer
( )
16/07/2009 16:49:33
Re: хранить надо у того, кому доверяешь +

о надежности речи не шло, речь шла исключительно о банкротстве

кинуть-то они кинут за милую душу, как и любой другой. таковы наши славные традиции, на том стоит и стоять будет банковская система!

но... ведь если человек хранит деньги на срочном депозите в чем-то, то он не закладывается на возможность девальвации в ноль, не правда ли?



Модератор-4
( )
17/07/2009 06:53:20
Обсуждение перенесено (+)

Дальнейшее обсуждение можно найти здесь >>>

Evil73
( )
31/08/2009 21:23:18
Как видите курс рубля не долбанулся

Цитата:

Говорят к осени йопнеццо?!




А какие страсти кипели!


тов.Ежов
( )
01/09/2009 12:48:13
а у нас уже "осень"?+

Цитата:

А какие страсти кипели!



без претензий к 1му сентября. ждём конца октября начала ноября, до этого "возим" туда-обратно


Evil73
( )
01/09/2009 15:35:25
А об этом можете создать отдельную ветку

Цитата:

Цитата:

А какие страсти кипели!



без претензий к 1му сентября. ждём конца октября начала ноября, до этого "возим" туда-обратно



Автор корневого поста спрашивал, не упадет ли курс рубля к осени.
К осени курс рубля не упал.
Если вы хотите обсудить "не упадет ли курс рубля к началу ноября", то ради бога. Но лучше это сделать в отдельной ветки.

Кстати, модераторы, ваше мнение, не следует ли залочить эту ветку, ибо вопрос исчерпан?


тов.Ежов
( )
01/09/2009 15:58:49
Re: А об этом можете создать отдельную ветку

Цитата:

Если вы хотите обсудить "не упадет ли курс рубля к началу ноября", то ради бога.



с чего вы взяли, что я хочу это сделать?


Маршал Тито
( )
26/10/2009 14:51:25
Re: Финансисты! Что с рублем?

Звиняйте, что подымаю старую тему, но каг говорится: "пепел Клааса стучит в моём сердце" (С) .
Рупь выскочил из 29 - USD ЦБ 29,0003 −0,0600 28,9403 , впервые за х.з. сколько времени.
И нафейхуа ОНИ это делают , кто мне расскажет, тому ничего не будет !!!


тов.Ежов
( )
26/10/2009 16:55:18
Re: Финансисты! Что с рублем?

Цитата:

И нафейхуа ОНИ это делают , кто мне расскажет, тому ничего не будет !!!



А кто "ОНИ"? Если наши медведопуты, то они как раз ничего для этого не делают. Пендосы печатают бабло, им нужны дешёвые деньги, ставка ФРС 0,25%.
Куда это выведет вариантов не сколько, прогнозов ещё больше. На самом деле толком никто ничего сказать не может, клубок запутывается и затягивается, где и когда прорвёт не понятно. У нас Кудрин объявил что РФ вышла из рецессии, АНАЛог "тихой гавани" или на самом деле вышла из рецессии покажет только время.


customer
( )
26/10/2009 18:00:08
Re: А пес йаго знаИт

йцу Оть

B_Xy
( )
26/10/2009 18:53:01
СмеЖной рассказ...

Цитата:

они как раз ничего для этого не делают. Пендосы печатают бабло, им нужны дешёвые деньги, ставка ФРС 0,25%.


ВСЕ сейчас печатают баблосы, любые от евров до юаней.  А нам рассказывают только про доллары.  Вам не удивительно, что доллар ни к одной из валют, кроме рубля ощутимо не просел? Да и корзинка с еврами у нас тоже чёта дешевеет. 
А объективных причин для роста как не было, так и нет. Игрища ЦБ во время чумы. 



blazzer
( )
26/10/2009 19:09:12
Re: СмеЖной рассказ...

кстати, Вы случайно не в курсе, как проходило сентябрьское SDR allocation на 200 миллиардов, за счет чего и т.д.?

customer
( )
26/10/2009 20:47:26
Re: СмеЖной рассказ...

Цитата:

как проходило сентябрьское SDR allocation на 200 миллиардов, за счет чего и т.д.?



а вы про какие SDR, эти? Штаты увеличили резервную позицЫю в МВФ?

blazzer
( )
26/10/2009 22:09:28
да, эти (МВФ) +

честно говоря, для меня эта механика темный лес,
в то же время десятикратное увеличение кагбе на что то намекает, а никаких комментариев я нигде не видел.


customer
( )
26/10/2009 23:00:14
Re: да, эти (МВФ) +

Цитата:

в то же время десятикратное увеличение кагбе на что то намекает, а никаких комментариев я нигде не видел.


да вот же релиз. Для поддержки ликвидности развивающихся рынков и прочих..

blazzer
( )
26/10/2009 23:45:35
Re: да, эти (МВФ) +

я ничего не понял из этого прессрелиза
впрочем, подозреваю, что как обычно, банкет оплачивают феды