Catcher
( )
06/11/2009 01:09:24
Кур-ые смеси : мой эксперимент (+)

друзья,
Не так давно я решил удовлетворить свою страсть к экспериментам и попробовать, что это за хрень такая "кур-ный mix"
интернет пестрил, что это типа марихуаны ...

я посмотрел внимательно - не марихуана и даже не очень-то и рядом
синтетический канабиноид JWН-018 (а этот мистер Хаффман столько всего наделал). Написано, что в 5 раз сильнее тгканабинола, действующего вещества конопли
также написано, что при правильном употреблении- менее токсичен, чем тгк! вот это да!!!
всякий травяной мусор опрыскан этой синтетикой, доза при выкуривании - 0,5-3 мг. только как ее поймешь, сколько надо выкурить, чтобы попасть в этот интервал

купил через интернет пакетик, пока еще их можно было купить
приехал курьер, попросил 2300 рублей за маленькую пачку в 3 г.
я его спрашиваю "как курить? объем какой?"
парень, настоящий уличный драгдилер... мялся, жался, оглядывался по сторонам... так ничего и не сказал
"инструкция есть?" - спрашиваю
"да какая там инструкция... понравится ... понравится", - только и твердил
Пролежал этот микс у меня долго, все времени не было его попробовать
Ну и как-то на выходных забил я сигаретку, примерно 3/4 обычной
Ну и выкурил...

Минут через 5 сильная волна накрывает меня ну просто с головой
Стою шатаюсь, чувствую замедление речи, вокруг все вовсе не смешно
Усаживаюсь на диван
Волна усиливается, начинаются провалы во времени и поднимается давление
Поднимается резко, усиливается пульс
В голове, в затылке появляется тяжелый, очень тяжелый кирпич
Давит в какую-то область, небольшую точку... ощущение, что как если бы в этом месте на голове лежал камень
Через какое-то время, по часам примерно через минуту, начинается покалывание в голове, как будто ежевыми рукавицами аккуратно обнимают мою голову прямо за мозг ... ощущения не из приятных. Блядское давление, а вот и легкая тошнота. Сначала легкая.
Буквально спустя мгновение (на часы уже не смотрел) провалы увеличиваются, чувствую, что теряю контроль над собой, не понимаю, что говорит телевизор и вот начинает подкрадываться страх.
Время приобретает любопытную форму. Это довольно трудно объяснить, но... примерно, как если бы я курил не 5 минут назад, не сегодня, а ну ... типа в прошлой жизни.
Еще через какое-то время начинается настоящая ИЗМЕНА ... Сознание уходит, я всеми силами цепляюсь, стараюсь его вернуть, участвовать в разговоре (как мне потом сказали, каким-то непостижимым образом я отвечал в тему и довольно разборчиво). Встаю... Чувствую, что стоять могу, что и ходить могу (где-то внутри себя ощущаю, что точно не упаду), но страх навернуться пересиливает... снова сажусь
Сознание старается ускользнуть от меня, я его не отпускаю всеми силами:
бью себя легонько по щекам, пытаюсь разговаривать, снова встаю
иду в ванную умыться. По дороге начинается "вертолет". На кончиках пальцев, на кончике члена и еще где-то (уже не помню) начинается сильное жжение. Нельзя сказать, что неприятное и невыносимое... но абсолютно незнакомое чувство и оттого страшное. Меня страшно колбасит, я с трудом сдерживаюсь, чтобы не впасть в истерику, не поддаться страху
Внутри себя я понимаю, что это должно закончиться... Но в тоже время я знаю, что на самом деле, это вполне может продолжаться и 4, и 6, и даже 12 часов
Паника почти у выхода... Делаю усилие над собой, чтобы не рвануться неизвестно куда... куда-нибудь

Через минут 10 меня начинает медленно отпускать. Волны еще приходят и страшно меня пугают. Но сама мысль о том, что я почувствовал спад необыкновенно меня успокаивает. Давление снижается, пульс выравнивается ... могу пощупать пульс уже
При этом остается любопытное явление - я ощущаю некоторую отстраненность от собственного тела. Например, я подхожу к столу, зачем-то начинаю убирать с него тарелки ... при этом руки действуют самостоятельно... я как бы со стороны, сверху наблюдаю как мои руки перекладывают с тарелки нож на салфетку, чтобы он не упал с тарелки, которую вторая моя рука поднимает и переставляет в сторону... то есть я на самом деле понимаю, что нож может упасть, что это, наверное, не очень правильно
в таком вот роде происходит несколько любопытных вещей
ужас меня окончательно отпускает ... есть ощущение, что я его поборол, хотя я знаю, как оно было на самом деле

ложусь на кровать... в телевизоре по мтв какая-то полуголая тетка приманивает меня к себе
я закрываю глаза ... тетка остается в сознании и появляются некоторые признаки сексуального возбуждения
легко сосредотачиваюсь на нем, и оно начинает расти во мне
легко концентрируясь на внутреннем ощущении довожу себя чуть ли не до оргазма
не довел, но мог ... стало как-то страшно
хотите верьте, хотите нет, но любое ощущение я мог вырастить в себе легко и просто, усилить его, увеличить
я еще какое-то время поэкспериментировал с закрытами глазами над образами, а потом случайно заснул... на очень короткое время
был разбужен и призван к ужину

через 2 -3 часа после начала эксперимента, я почти не чувствовал ничего
нашел пакетик со смесью и выбросил

с меня достаточно
____________________

выводы
по своему действию не конопля... амстердамская марьиванна очень сильная и пр. все же по действию мягче .... с этой хренью черезчур много негатива для меня, никакого смеха, никакого сексуального подъема и эротизма ... жесткое, малопонятное действие со множеством параллельных проблем
и хотя я, очевидно, перебрал и перебрал не малость, а нормально, я считаю, что раз попасть в такое состояние легко, значит ну его нах...
неизвестно, чем и как обрызгали эту курительную смесь... предлагаю и другим не рисковать

Искренне Ваш
Catcher


Кевара
( )
06/11/2009 09:40:46
А пахнет как?

Как марихуана? А выглядит как? В шкафу выращивают или "оттуда" везут?



vaks
( )
06/11/2009 10:32:44
Re: Кур-ые смеси : мой эксперимент (+)

Я вот по себе заметил, что если в молодости только на хаха и хавчик пробивало, то чем дальше, тем сильнее усиливалось ощущение "выхода в иные миры" - с замедлением времени, "наблюдением за собой со стороны" и тп. Подозрение, что не только в составе дело возникло вот по какой причине. Мне как-то знакомый подогнал шышек, а поскольку я употреблял очень редко и только в компании, то  и пролежал у меня этот запас года три. Так вот, в течение этих трех лет, изредка  употребляя, ловил все более "интересные" ощущения. Последний раз курил вместе с дамой, накрыло несильно, пообщались, поиплись (довольно вяло), собрался, пошел домой, и вот по дороге, т.е. где-то через час после употребления, а шел я через гаражи и прочую безлюдную местность, вдруг в какой-то момент понимаю, что стою на перекрестке тропинок в полуприсяде, разведя руками с мыслью "А!, Кто здесь? Где я?" и кручу шеей, не могу сориентироваться (хотя по сути дорога многократно знакомая). Если б кто меня в тот момент увидел - офуел бы точно. Но отпустило, пришел домой. И там меня накрыло еще раз, очень близко к Вашему сценарию, только без сексуального возбуждения. Остатки я в тот раз тоже выкинул, и вот уже несколько лет никакого желания дунуть, даже если предлагают. Так что может это не столько состав, сколько влияние возраста?

баньши
( )
06/11/2009 10:36:35
Re: Кур-ые смеси : мой эксперимент (+)

+10
Пробовал - не понравилось. Вштыривает не по детски...
"Так хорошо, что даже плохо" - вырвало пару раз...
Не-е-е-е, нах такие эксперименты.


Федот Федотыч
( )
06/11/2009 11:01:30
Re: Кур-ые смеси : мой эксперимент (+)

Не знаю как у Вас, курил всю ночь с дЕвАчкой, понравилось очень.

Catcher
( )
06/11/2009 11:38:49
Re: А пахнет как?

пахнет какой-то обычной травой
выглядит также :о)
из пакета достал - показалась влажной
сам пакетик производит впечатление импортного... все на английском и нескольких других языках написано
думаю, что конкретно мой пакетик привезли из-за рубежа

травы, которые входят в состав смеси, по-моему никак не проявляют себя с точки зрения психоделики... а вот синтетика, мною указанная (есть еще индексы 073, 200 и пр. и пр., что на мышах пробовали, а на людях нет), как раз и проявляет себя так мощно... когда особенно переберешь :о))

Catcher


Mimin
( )
06/11/2009 11:47:05
Re: А пахнет как?

Цитата:

а вот синтетика, мною указанная (есть еще индексы 073, 200 и пр. и пр., что на мышах пробовали, а на людях нет), как раз и проявляет себя так мощно




мож лабрадорская , с собачьим дерьмом?
а эта мощщ при передозировке к праотцам часом не отправит?


Вых
( )
06/11/2009 12:43:09
По описанию - очень похоже на обычный передоз (+)

У жены аналогичные ощущения были когда в одно рыло выкурила в Амстердаме больше половины оказавшегося необычайно сильным косяка. Меня сходным образом накрывало когда мешал траву разных сортов и разного происхождения

Просто надо быть аккуратнее и осмотрительнее при первом использовании вещества неизвестного происхождения из непроверенного источника


Кевара
( )
06/11/2009 12:53:02
Да ну её, эту химию!

Цитата:

.... Меня сходным образом накрывало ...:



Я потому про запах и спросил, чтоб не нарваться случайно.
Не люблю я до такой степени убиваться.



kirpich.80
( )
06/11/2009 13:44:31
Re: Кур-ые смеси : мой эксперимент (+)

вот статья про смеси http://kp.ru/daily/24388/566906/

КАК ПСИХИАТР СТАЛ ЯЩЕРИЦЕЙ

Нюхаю эту дрянь. Резкий абрикосовый запах, но на вид - травка и травка. Может, попробовать?

Тут же немеет язык и тяжелеет голова; я чуть не падаю под сочувственными взглядами.

Вот это да...

- Я пробовал, - говорит психиатр-нарколог с 27-летним стажем Рустэм Валиуллин. - Я вообще все пробовал, кроме ЛСД, - чтобы понимать. Продавцы «Спайса» говорят, что это легальный аналог марихуаны: это неправда. По моим предположениям, в половине смесей - что-то вроде грибов, они вызывают небольшие галлюцинации. У меня, например, «провалился» пол - не очень страшно. Но во второй половине пакетов - синтетика, и это опаснее, чем героин. Это цепляет (вызывает зависимость. - Авт.) с первого раза.

Рустэм ставил на себе эксперимент дома: полулежал на кровати, обняв жену. На всякий случай попросил ее быть рядом.

- Я затянулся... А выдохнуть уже не могу. Паралич дыхательных путей, с первой затяжки. А рука у меня перед глазами, и я вдруг вижу, что ногти заостряются...

То, что он не может дышать, Рустэма уже не очень волновало: он увидел, как сквозь кожу кисти пробивается зеленоватая чешуя. Она быстро распространялась, вскоре и по лицу прокатилась волна: оно покрылось хитиновыми щитками. Психиатр понял, что стал чем-то вроде ящерицы, перевел взгляд на жену - чешуя плавно перетекала на тело женщины. «Заразил!» - пронеслось в голове. Мысли о том, что это галлюцинация, даже не возникало...

Жена потом рассказывала, что он говорил что-то вроде: «Передай людям, что это пробовать НЕЛЬЗЯ».

Заботился о человечестве в тот момент, когда считал, что с ним самим покончено...

Рустэма спасли.


***ПоkлонNik***
( )
06/11/2009 13:46:27
Re: Кур-ые смеси : мой эксперимент (+)

Куйня это все, шафран по-моему называется! Друзья пробовали и сказали нуегонах, у кого сердце слабое, может иметь последствия. Да и трава траве рознь............

Catcher
( )
06/11/2009 14:14:54
Re: еще раз хочу подчеркнуть (+)

что в данном случае мы не имеем дело с марьиванной
мы имеем дело, с синтетическим аналогом, который значительно сильнее
я и написал как раз для того, чтобы было понятно - речь не о траве вообще... сколько шалфей не кури (если, конечно, это не "шалфей предсказателей"), такого с тобой не будет

разумеется (и я это указал), я выкурил много
и это передоз ... но передоз ЧЕГО?
если выкурив нормальный косяк Indic'и у вас и будут какие-то проблемы с сердцебиением и пр., то здесь ситуация развивается намного жестче
и если в такое неприятное состояние так легко попасть, если каждый раз напрягаться в момент раскуривания, как она сейчас подействует и все такое, то ЭТО НЕ ОТДЫХ
с той же амстердамской травой, ты имеешь возможность просто сделать 3-4 затяжки и отложить ... а здесь попробуй подбери!
_______________________

А вообще люди активно работают с канабиноидами, выискивают различные интересные комбинации
впрочем, как и со всеми други наркотиками
Например, хорошо известна ситуация с аналогами кокаина ... их насинтезировано очень много (я читал монографию, где подробно описывалось более 270 вариантов) и есть среди них такие, весьма близкие по строению, где например, бензоильная группа просто заменена на нафтильную, которые ингибируют обратный захват дофамина сильнее натурального кокаина более чем в 500 раз
можете себе представить, что это за страшная штука ...

Catcher


Catcher
( )
06/11/2009 14:40:16
Re: мдаааа :о)) (+)

Сейчас начинается кампания, в результате которой разбираемые вещества будут запрещены. Придурковатые продавцы зелья полностью дискредитировали вещество, журналисты раздуют сейчас огромного слона из этой мухи, мвд и налоговики будут активно обсуждать криминализацию рынка и высокие доходы продавцов, которые нельзя отследить, а врачи будут говорить о новой волне наркомании и возросшей на здравоохранение финансовой нагрузке

Но правды во всем этом не так уж и много. Потенциально интересное для самопознания (и, всего скорее, для медицины) соединение будет внесено в перечень №1 ФСКН.

Ну и ладно.
Через какое-то время будет получен новый источник удовольствия, удивления, эмоций и проблем.

Catcher


gullit
( )
06/11/2009 15:50:43
Фуясе эксперименты, так и кони двинуть можно,(+)

и ради чего? ради сонительного удовольствия увидеть себя со стороны?????

ЗЫ За всю свою сознательную жизнь даже не выкурил ни одной цигарки с анашой, не говоря уже о тяжелых наркотиках. Лучше бухнуть, ИМХО.



tyreks
( )
06/11/2009 15:54:13
Re: Фуясе эксперименты, так и кони двинуть можно,(+)

Цитата:

За всю свою сознательную жизнь даже не выкурил ни одной цигарки с анашой, не говоря уже о тяжелых наркотиках. Лучше бухнуть, ИМХО.



+1
Даже курить бросил.
А теперь уже лучше и не начинать.


Кевара
( )
06/11/2009 16:06:23
Но ведь это правильно.

Цитата:

Сейчас начинается кампания, в результате которой разбираемые вещества будут запрещены. ....



К этим веществам есть привыкание? ИМХО, такую бодягу лучше запретить.


Catcher
( )
06/11/2009 18:32:13
Re: вряд ли есть привыкание ... больше разговоров (+)

дорогой, Кевара
наверное, нужно запретить …. ведь дети покупают
но так можно запретить практически все

не так давно, какая-то неудачливая пензенская девочка отравилась насмерть энергетиком (это как раз тем, у которого «истерика в каждой клетке»)
так что, по идее, нужно запретить и энергетики

по-хорошему, надо бы запретить и кофе
встречаются любопытные статьи, в которых рассказывается об острых эффектах малых доз кофеина
конечно, кофе не разрушает личность… но он плохо действует на сердце, он запускает целый каскад неизвестных нам реакций в организме, ингибируя фосфодиэстеразу
сейчас люди обладают зачастую весьма слабым здоровьем, так что на них кофеин влияет плохо

но знаете, что говорит врач про кофе? Он говорит: надо знать свою меру. По сути он говорит: употребляйте, но не злоупотребляйте

на самом деле, ровно так дело обстоит и с алкоголем, и с табаком, и с упомянутым нами здесь пентил-нафтоил-индолом

с уважением,
Catcher


Кевара
( )
06/11/2009 20:26:01
Разговоров много, согласен.

Цитата:

....
но знаете, что говорит врач про кофе? Он говорит: надо знать свою меру. По сути он говорит: употребляйте, но не злоупотребляйте

на самом деле, ровно так дело обстоит и с ... упомянутым нами здесь пентил-нафтоил-индолом....



Цитата:

... и хотя я, очевидно, перебрал и перебрал не малость, а нормально, я считаю, что раз попасть в такое состояние легко, значит ну его нах...
неизвестно, чем и как обрызгали эту курительную смесь... предлагаю и другим не рисковать...






Дегенератик
( )
07/11/2009 00:30:59
Re: Хоть раз в жизни должно нахлобучить от курева

Надо пробывать все

***ПоkлонNik***
( )
07/11/2009 01:15:13
Re: Хоть раз в жизни должно нахлобучить от курева

Цитата:

Надо пробывать все



Главное белку сразу словить.......А то амфетамины, винт, кокс, герыч, однополые связи! ух, боюсь продолжить этот список!


Lemmy
( )
07/11/2009 13:23:25
Кстати

Цитата:


Не так давно я решил удовлетворить свою страсть к экспериментам и попробовать, что это за хрень такая "кур-ный mix"




пост - хорошая иллюстрация к тезису (который я правда не поддерживаю) о том, что марихуана трамплин для дальнейших экспериментов.
Вот почему-то поклонникам змия зеленого не приходит в голову экспериментировать с разной химией, типа растворителей или морилок (только от безысходности, что явно не тот мотиватор как у автора головного поста)


Norchi
( )
07/11/2009 13:46:28
Re: Именно кстати +

...Самурай по имени Нобусиге пришел к Хакуину и спросил: "Правда ли, что есть рай и ад?"
"Кто ты?" - спросил Хакуин.
"Я - самурай", - ответил воин.
"Ты - солдат! - воскликнул Хакуин. - Что за начальник держит тебя в своем войске? У тебя лицо, как у нищего".
Нобусиге так рассвирипел, что начал вытаскивать свой меч, но Хакуин продолжал:
"У тебя есть меч! Но, наверное, он слоишлом туп, чтобы снести мне голову".
Когда Нобусиге вытащил меч, Хакуин заметил:
"Тут открываются двери в ад."
При этих словах самурай понял, что хотел показать ему учитель, вложил меч в ножны и поклонился.

"Здесь открываются врата рая", - сказал Хакуин...


Это я про недошедших до высот употребления каннабиса, ибо после "поклона (жизни) - рай".


Maxi777
( )
07/11/2009 14:14:25
Re: Кстати

Цитата:


Вот почему-то поклонникам змия зеленого не приходит в голову экспериментировать с разной химией,


имхо...это свойственно только истенным поклонника змия ...КСажалению много есчо в наших рядах сомневающихся в этом.
Помниться когда то попал на одну днюху, где из спиртозависимых был только я один, остальные являлись травокурами. Ну естестно стал там обьектом насмешек и всяческих подьебов ....



Кевара
( )
07/11/2009 14:43:20
Нет, не кстати.

Цитата:

пост - хорошая иллюстрация к тезису (который я правда не поддерживаю) о том, что марихуана трамплин для дальнейших экспериментов.
Вот почему-то поклонникам змия зеленого не приходит в голову экспериментировать с разной химией, типа растворителей или морилок (только от безысходности, что явно не тот мотиватор как у автора головного поста)



Не трамплин, и это подтверждает тот факт, что я и другие любители химию не пользуют. Не пользуют потому, что и без травы никого не колбасит. В отличие от алкоголя. Все мы знаем кучу примеров, когда алкоголики с бодуна пьют настойку боярышника или стекломои какие-то.
Тяга же к экспериментам с сознаниям - это отдельная тема.


66legion
( )
07/11/2009 15:12:27
Re: Хоть раз в жизни должно нахлобучить от курева

Цитата:

Главное белку сразу словить......


Это попал в точку
Цитата:

А то амфетамины, винт, кокс, герыч, однополые связи! ух, боюсь продолжить этот список!


Начинай тогда с ЛСД. Один чек....и суток трое-четверо полный писец

tyreks
( )
07/11/2009 17:22:57
Re: Каждому своё

Цитата:

Надо пробывать все



Мальчик, девочка - какая в ж@пу разница. Суть ваша логика.


Catcher
( )
07/11/2009 18:45:53
Re: Лемми, я не курю марихуану :о)) ... пробовал, но не курю (+)

страсть к эксперименту - черта характера :о))
я и по профессии химик, 7 лет отработал по специальности... - этот выбор был определен чертами характера
я вообще люблю все новое пробовать: пищу и напитки, места и способы отдыха и т.д. и т.п. :-). Даже в отпуске, как правило, бываю в нескольких отелях в разных местах, а в последний раз даже в нескольких странах
это все мой осознанный выбор, так мне нравится

такие как я - группа риска в отношении наркотиков, но нас не так уж и много
кроме того, многим хватает ума в своем стремлении "к новым эмоциям" не попасть в зависимость ... все-таки у злоупотребления тоже много причин

и Ваш тезис о трамплинах, я полагаю, неверен
ТРАМПЛИНОМ ЯВЛЯЕТСЯ ВНУТРЕННЯЯ ПОТРЕБНОСТЬ ЧТО-ТО ТАКОЕ ПОПРОБОВАТЬ, СВОЙСТВО ЧЕЛОВЕКА ... поэтому он обязательно попробует что-то запрещенное, сразу же после того как попробует все возможное из легализованного
а после марихуаны он попробует что-то более сильное, понимаете?
причинно-следственная связь иная ... не марихуана толкнет его в путь, а марихуана всего-лишь майлстоун на пути, который уже выбран свойствами его характера, часто окружения или чего-то еще

и это еще не значит, что на человеке следует поставить крест
потому что от употребления к злоупотреблению существует, хотя временами и очень короткий, но все-таки шаг
и многие так никогда его и не делают или делают, но осознав погубность, шагают назад

правда, гораздо больше падают

Catcher