Праповедник
( )
18/12/2009 03:09:06
а вот бъете ли Вы......?

своих детей, например ремнем, когда они себя ведут ну уж очень плохо, и не понимают, а точнее не хотят понимать нужных вещей.
Вот проституток, тут говорят нельзя бить, и женщин бить нельзя....., а вот детей, .......за отвратительные поступки?
Ведь безнаказанность порождает ощущение вседозволенности и приводит к более худшей ситуации, разве не так?
Меня лично батя бил ремнем в детстве нехило, и я очень быстро стал понимать, что такое плохо, а что такое хорошо, и то, что за "плохо" может последовать наказание, и это меня останавливало от дурных поступков.


Шалула
( )
18/12/2009 03:12:42
Re: а вот бъете ли Вы......?

детей бить низзя!!!!!!!!! Или вы таким способом хотите самоутвердиться в глазах ребёнка - типа, каждый сверчОк знай свой куток....

Праповедник
( )
18/12/2009 03:16:55
а разве нет?

разве ребенок не должен понимать, кто в доме главный? И чьи рекомендации по поведению надо выполнять? Часто ребенок не понимает просто слов, а начинает понимать только после ознакомления с языком ремня.
Тогда такйо вопрос: Если малолетний оболтус украдет из ларька по глупости бутылку колы, его поймают, и никак не накажут, только пожурят, он почувствует, что это сошло ему с рук, и его уже ничего не будет удерживать от повторного воровства. Ощущение безнаказанности - очень сильная штука. А вот если бы его выпороли как сидорову козу, он бы подумал 10 раз, стоит ли так поступать в будущем. Боязнь наказания за свои поступки является мощным сдерживающим фактором от неправильных действий. Разве не так?


Шалула
( )
18/12/2009 03:44:45
Re: нет!!!

на то есть слово, веское слово!
Даже кричать нельзя...Этим вы показываете свою слабость перед ним и только.
чтобы полностью объяснить всё - то нужно много часов общения , хотя бы с Вами. На форуме это обсуждать смысла нету. Могу лишь посоветовать что почитать или дать почитать .
К примеру, авторов Гиппенрейтер, Выготские, книги серии "мастера психологии"


Mihacot
( )
18/12/2009 06:51:46
Re: нет!!!

Извините, у Вас сколько детей ? Их возраст? Вы с ними целый день разговариваете ? Каждый день ?

ЖЫрный Ачкарик
( )
18/12/2009 07:00:47
Нет +

никогда.

Родных детей двое. Мальчику 22, девочке 12.



ЖЫрный Ачкарик
( )
18/12/2009 07:09:07
Re: а разве нет?

Цитата:

Боязнь наказания за свои поступки является мощным сдерживающим фактором от неправильных действий.


Боязнь наказания за свои поступки является мощным фактором провоцирования скрытых неврозов (в случае подавления желания), а также научения изощренному лицемерию и всему, что с этим связано (если желание таки реализуется).

Страх - вообще хреновый учитель и здорово мешает жить. Опасаться (в смысле - "чувствовать опасность") - да, нужно и полезно уметь. Бояться - имхо, это чисто деструктивное ощущение, которое нужно "просветлять", "рассасывать", убирать из жизни. Надо учиться изживать желания, которые могут повлечь за собой негативные последствия.

Не говоря уж о том, что пресловутая "безнаказанность" - она только кажущаяся... если получше всмотреться. Поэтому более конструктивно не внушать боязнь, а оберегать близких тебе людей от опрометчиВЫХ поступков.



ПалковводецКрасс
( )
18/12/2009 08:03:30
Re: Да паапстановке

Сказано:
Цитата:

Казни сына своего от юности его и покоит тя на старость твою


. Старшего адин раз пришлось отправить в нокдаун - ну за полный уже беспредос и оголтелое хамство и вранье. Не очень хороший мальчег, но живет он не со мной, а с мамой, и йа содержу обоих. Аднако контролировать фсо нимагу ниразу - это надо тудой-сюдой на вертолете летать . Пацан учиццо из рук вон скверно, патологически ленив, рыночными методами не мотивируеццо, угрозу попасть в родную армию имени А.Э.Сердюкова всерьез пока ниваспринимает . Аднако в любом случае регулярные нокдауны йа не стал бы применять ни при какой погоде - это не метод. Да и здоровенный он - может и зап@@дить любимого папеньку . Да что там - меня мать часто била в детстве, третировала и лишала детских радостей. Это не вызвало в душе ничего, кроме ненависти.

Стараюсь брать лаской, но толку, увы, небогато. Сыночег думает, что папа-начальнег все как-нибудь отрулит .

С младшим, слава Богу, таких проблем пока нет .


trahtenberg
( )
18/12/2009 08:33:12
Re: нет!!!

Только двое. Старшей 24, младшей 17. Ни разу даже голоса не повысил. Но достаточно даже шепотом что то сказать исполняется все. Жена кричит, ругается. Толку никакого, как радио. Так старшая до сих пор собираясь на вечеринку спрашивает разрешения и докладывает где она, с кем и когда вернется. Если бить детей никакого уважения к себе не добиться. Будут скрываться, прятаться, делать все в тихаря. И чему удивляться если лет через 20 получите той же монетой. Как это в том фильме "Дедушка, вот выпадут у тебя зубы, я тебе жевать не буду"

Proprius
( )
18/12/2009 09:51:25
Re: а вот бъете ли Вы......?

Неее... не бью, младшей могу шлепнуть по попе легонечко, но только для привлечения внимания когда ругаю, а она не слушает, но не в виде наказания. Вообще физическое наказание мало эфективно, физическая боль очень быстро забывается. Ребенок должен не бояться расправы, а должен понимать что некоторые вещи делать просто нельзя, потому что нельзя, потому что ему впоследствии будет стыдно и он бы не хотел чтобы в отношении его кто-то поступил также. Порка детей, это "фаст фуд" в воспитании, вроде удовлетворил потребности, но вред проявляется гораздо позже... Старшего лупить уже бИсполезно, да он у меня и пацан хороший, тьфу3. Мы с ним уже просто пи@димся, в шутку конечно, но бывает пропущу, как йопнет в печень, больно мля...)))

stiv
( )
18/12/2009 10:07:50
Re: а вот бъете ли Вы......?

За 13 лет воспитания разных детей, раза три отвесил легких подзатыльников (за хамство).
И однажды поставил ребенка в угол (получилась комедия).



Chupacabra
( )
18/12/2009 10:21:29
В наказании (+)

Главное неотвратимость, а не жестокость.

Приложить длань поперек зада - никому еще не вредило.
К битью это правда отношения не имеет.


ДротополкЪ СобакерЪ
( )
18/12/2009 10:50:13
я своего не бью: ему 18 и он каратистЪ ))

На самом деле детей пороть можно и нужно за серьезные провинности.

За такую мелочь, как помарки, почерк и т.д., как делают некоторые особо мудаковатые предки, ИМХО, лучше даже не орать, а просто вводить исправительные работы типа насрал в тетради-помыл посуду

Также, замечу, что если в семье имеется хоть один так называемый мудак, вероятность передачи этого недуга многократно возрастает



Samecz
( )
18/12/2009 10:55:48
Re: я своего не бью: ему 18 и он каратистЪ ))

Цитата:

На самом деле детей пороть можно и нужно за серьезные провинности.

За такую мелочь, как помарки, почерк и т.д., как делают некоторые особо мудаковатые предки, ИМХО, лучше даже не орать, а просто вводить исправительные работы типа насрал в тетради-помыл посуду



Дитятко пишет коряво и грязно, заставляю переписывать до тех пор, пока не напишет приемлемо хотя бы....Посуду раньше ребенок мыл за деньги, типа работа у него такая была....Сейчас не моет, не успевает типа...
Вот казус произошел, таблица умножения....Не выучила, получила 2, все выходные будет зубрить, пока мы в другой город катаемся....Ну и соответственно лишена всех компов-теле-видео-гулянок и т.д. 
 Я вот в детстве боялся 2 получить, мне стыдно было.....А ей нихрена не стыдно...



Midnight Lady
( )
18/12/2009 11:03:41
Re: а вот бъете ли Вы......?

Если горе-мамаща бьет ребенка, то этим она делает добрую услугу не ребенку, а себе, любимой. Ей удобно, чтобы он был послушным и управляемым, чтобы можно было сказать "сидеть, цука, а то..... " и заниматься собой, любимой. Если мамаша любит себя больше, чем ребенка, то лучше пусть и не рожает. Иногда наблюдаю таких мамаш, особенно в Крыму на пляжу их кучу видела, бьющих своих детей- так и хотелось в рожу плюнуть. Нормальные родители общаются с детьми на равных, если ребенок не дебил, то понимает словесные аргументы, чувствует ответственность на своем уровне . А если дебил, то это их же, родителей, недоработка.

Цитата:

за отвратительные поступки?




Какие? Косяк, найденный в кармане? Спизженная у мамы десятка? Двойка по алгебре? Примеры приведите.

Вот простой пример двух мамащ- неумной и умной. Обе увидели своих дочерей-подростков неумело накрашенными. Первая дала подзатыльник, вторая привела знакомую художницу из театра, которая научила это делать красиво и со вкусом. Угадайте, какая из них моя?



Тоскливый дятел
( )
18/12/2009 11:04:54
Re: а вот бъете ли Вы......?

бил. (6 раз)
и буду бить.
два раза за хамство. три раза за нарущение техники безопасности. 1 раз за то что попался под горячую руку. за то что под горячую- жалею что не извинился, но не буду. ибо в семье я прав всегда. может лет через 5ть извинюсь..:)
однозначно буду бить за хамство хоть в чьем направлении и нарушении ТБ. и ниипет. пусть создается условный рефлекс.


Midnight Lady
( )
18/12/2009 11:12:10
Re: а вот бъете ли Вы......?

Цитата:

жалею что не извинился, но не буду. ибо в семье я прав всегда


ИМХО немедленно должен извиниться и сказать "извини, сынок, я погорячился". Ибо объективно не прав. Пусть сын знает, что за проступки все одинаково отвечают- и сын, и папа, и дедушка. Папу-самодура он уважать не будет, и будет прав.

Причем не подарком откупиться (это пррще всего), а именно извиниться, признать, что был неправ.



gullit
( )
18/12/2009 11:13:29
ИМХО,+

"два раза за хамство"

 

 не ребенка надо бить за хамство, а родителей, которые себя так в семье поставили, что им хамят.



Тоскливый дятел
( )
18/12/2009 11:32:40
Re: а вот бъете ли Вы......?

обективно- таки прав. в той ситуации. но мог отделаться внушением, не так всё было серьезно, но импульсивно поступил так как поступил. да, жалею, да, запомнил, но извиняться считаю не своевременным. еще у дитя не возникла мысль что кто то из "авторитетов" может быть не прав. не доразвилось органически в силу возраста.

ДротополкЪ СобакерЪ
( )
18/12/2009 11:33:16
Re: я своего не бью: ему 18 и он каратистЪ ))

Цитата:


Дитятко пишет коряво и грязно, заставляю переписывать до тех пор, пока не напишет приемлемо хотя бы.......




  бля, я столько бумаги первел в детстве, мама типа эстетка )))) Почерк стал еще хуже, поэтому до сих пор пишу курсивом, что сам хотя бы мог прочитать ))) Тем более, что я урожденный левша, переученный добрыми педагогами в начальной школе ))

Цитата:

Вот казус произошел, таблица умножения....Не выучила, получила 2, все выходные будет зубрить, пока мы в другой город катаемся....Ну и соответственно лишена всех компов-теле-видео-гулянок и т.д. 


 

 

ИМХО, верное решение, одбрямс. Дисциплина должна иметь место.

Цитата:

 
 Я вот в детстве боялся 2 получить, мне стыдно было.....А ей нихрена не стыдно...




Та же фигня. Батьюшка мой покойный говорил "стыдно быть идиотом" )). Потом , правда теорию дополнил "нельзя быть клоуном, если не преследуешь такой цели" ))))


Праповедник
( )
18/12/2009 11:37:20
А вот если например

ребенок в школе на уроке при всем классе обозвал учителя дурой и идиоткой. А потом не смог обосновать причину данного поступка. То есть обозвал беспричинно, потому как просто захотелось. Что с ним делать? Как объяснить, что нельзя унижать учителей, а тем более при учениках? И надо ли за это наказывать?

Тоскливый дятел
( )
18/12/2009 11:43:52
Re: ИМХО,+

совершенно с вами соглашусь.
но.
как говорил один чувак- пусть первый бросит камень... что то там еще
и еще говорили- хуйня случается.
и если вы скажет - что НИКОГДА и не при каких обстоятельствах ваш ребенок вам не хамил, я вам поверю. на 0,3%.


Midnight Lady
( )
18/12/2009 11:49:05
Re: А вот если например

Без причины даже кошки не родяцо. Если училку ученики обзываю дурой, значит,она дала повод. Объяснить не смог в силу возраста и бедности словарного запаса, иной раз и взрослый человек не может найти аргумент, хотя понимает, что это так (типа как собачка- понимает, но не говорит). Предыстория-то какая? Директор школы разобрался? Как остальные ученики отреагировали?
В любом случае, перед хорошим учителем преклоняются и двоечники, и отличники, и уж тем более в голову не придет обозвать нехорошим словом.


gullit
( )
18/12/2009 11:53:38
наверное, я попал в эти 0,3%+

сыну 20 лет, но ни разу не хамил, и не возникало ситуации, чтобы в ответ на его слова, у меня возникло желание ему треснуть в лоб. а степень толерантности в отношении слов, сказанных в мой адрес, у меня низкая очень.

так же я не хамил своему отцу, не потому что я его боялся, а потому что уважал, и он не делал ничего такого, чтобы его перестали уважать в семье.



garic99
( )
18/12/2009 12:00:59
Вот Гуллит правильную весч сказал+

хоть и модератор
Цитата:

я не хамил своему отцу, не потому что я его боялся, а потому что уважал, и он не делал ничего такого, чтобы его перестали уважать в семье.


Наврядли кто то будет хамить человеку, которого уважает. Частенько бывает, что мама начинает ребенку втирать что папа мудаГ. Но это уже ближе к теме "Можно ли бить проституток"

Оле-Лукое
( )
18/12/2009 12:03:46
Re: а вот бъете ли Вы......?

Мнение по этому вопросу разделяются. Мне думается,что наказывать ребёнка надо,но не битьём.Но это,в первую очередь,работа взрослого над самим собой.Умение сказать тихо,порой более доходчиво.И не забывайте,если у ребёнка истерика,значит ему плохо в данный момент.Зачем делать ему ещё хуже? Если ребёнок кому то,что то сказал или сделал плохое,значит мы его так воспитали.Помогите ему измениться,исправьте свою ошибку.В мире и так много жестокости,зачем порождать новую?

Тоскливый дятел
( )
18/12/2009 12:04:11
и отлично!

воспоем славу йайцам и присвоим вам звание лучшего отца двадцатилетия по версии флеймов секстолка!
всё таки я правильно считал что где то есть на свете что то хорошее!
и мне то есть слава!


ДротополкЪ СобакерЪ
( )
18/12/2009 12:11:23
Гарик, я Вас не узнАю!

Цитата:

... Частенько бывает, что мама начинает ребенку втирать что папа мудаГ. Но это уже ближе к теме "Можно ли бить проституток"


...ви ж евrей! И где таки Ваше уважение к матери?  

;-)
( )
18/12/2009 12:19:29
фигню пишешь

если ребенок украл в палатке бутылку колы, его за это наказали ремнем, так как попался.

Ты можешь гарантировать, что он сделает вывод, что наказание последовало из-за нехорошего поступка?

Скорее всего, он решит в следующий раз украсть так, чтобы не попадаться.

Изучай детскую психологию.

Иногда дети крадут, потому что им просто хочется колу, а никто не покупает. Тогда достаточно обычного внушения - говорить надо с детьми, объяснять что к чему.

Если ребенок крадет, потому что у него испорчена генетика - то плевать он хотел на твои ремни. Как крал, так и будет красть. Только сделает это более виртуозно.

Таких детей УМНЫЕ родители ытаются лечить в психиатрической больнице в пограничном отделении. Знаю это наверняка, так как будучи студенкой на дневом отделении, ночами дежурила аккурат в такой детской психиатрической больнице. И подобных деток видела много. Кто-то крадет, кто-то хулиганит...И ничего они самостоятельно с собой поделать не могут.  И внятно объяснить, почему они поступают так - они тоже не могут.

 

ИМХО - рукоприкладство по отношению к более слабому физически человеку, не важно кто это, женщина, ребенок, просто физически не так развитый - это признание СОБСТВЕННОЙ УМСТВЕННОЙ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ.



garic99
( )
18/12/2009 12:22:12
Re: Гарик, я Вас не узнАю!

Цитата:

И где таки Ваше уважение к матери?


Это не мать, это ехидна! (С)

crazysm
( )
18/12/2009 12:22:20
Мой хоть и мелкий исчО, но пару раз по заднице шлепка получил. +

Безрезультатно, у него очень высокий болевой порог, посему только ржОт бандит, а
сильнее уже низя было. Посему было принято решение воздействовать словом. КСтати,
меня слушается, мать нет, хоть та до хрипоты может орать. Мне же достаточно
обычным тоном сказать. В угол встает сам, и ржет там як конь, весело епта!
пысы....Отца и мать слушался....ну почти всегда ....потому как уважал
Но все запреты с их стороны привели только к тому, что стал очень хитрым и
изворотливым.


ДротополкЪ СобакерЪ
( )
18/12/2009 12:28:07
навеяло...

- Вась, а ты как тещу будешь звать? Мать?

- Да, буду звать Твою Мать.



stiv
( )
18/12/2009 12:30:27
но лишь для конкретных случаев

Цитата:

Наврядли кто то будет хамить человеку, которого уважает. 




Ребенок может произнести хамскую фразу по глупости или на эмоциях.


Оле-Лукое
( )
18/12/2009 12:30:52
Re: Моё мнение...

Цитата:


пысы....Отца и мать слушался....ну почти всегда ....потому как уважал
Но все запреты с их стороны привели только к тому, что стал очень хитрым и
изворотливым.


Видимо,Ваши родители,что бы облегчить свою жизнь,слишком часто,а иногда и не по делу Вам запрещали.
ПыСы.Быть хитрым и изворотливым,иногда не повредит.


Midnight Lady
( )
18/12/2009 12:33:29
Re: Да паапстановке

Цитата:

ну за полный уже беспредос и оголтелое хамство и вранье


А какова причина вранья? Любого вранья, начиная с мелочей ("Уроки сделал? - Сделал!") заканчивая крупняком? СТРАХ! А значит, в семье постоянные запреты и угрозы, отсутствие доверительных отношений. Отучить врать родителям можно только с помощью доверительных отношений, а отучить от лжи в принципе- никаг Такова природа человека- говорить то, что от него хотят слышать.

Оле-Лукое
( )
18/12/2009 12:45:50
Re: Да паапстановке

Цитата:

контролировать фсо нимагу ниразу - это надо тудой-сюдой на вертолете летать .


А надо,хотя бы по телефону,иначе упустите парня,а оно же Ваше,родное.Ему сейчас надо почувствовать ответственность взрослой жизни.Эх,жаль нет такой практики,что папа-начальник берёт к себе на работу сына,в воспитательных целях.И там,на практике,ребёнок узнаёт все прелести зарабатывания денег.

Ретрослон
( )
18/12/2009 12:53:11
Пока да...

Но старший уже почти догнал папку... И думаю, что через пару-тройку лет вломит папаше...
А младший еще здоровее растёт...
Но пока справляюсь и иногда луплю...
Причем самое эффективное это снять штаны и вломить ремнём по заднице!!! Не столько больно, сколько психологически сильно...


;-)
( )
18/12/2009 12:57:37
Ну почему ремнем?

Это же больно и синяки остаются...

Не жаль собственное дитя?

 

Ну уж если хошь психологически - не проще ли взять что-нить поширше? например сковороду? тут и психологически вродь работает и калечить дитя не получицца.



crazysm
( )
18/12/2009 12:58:41
Да нет, .....+

Цитата:

Ваши родители,что бы облегчить свою жизнь,слишком часто,а иногда и не по делу Вам запрещали.




Скорее наоборот, таких родителей еще поискать надо....просто я с самого начала
был ну очень свободолюбивый.


Ретрослон
( )
18/12/2009 13:06:15
Ремень это клАССика...

Цитата:

Это же больно и синяки остаются...


Если рукой (моей ), то будет больнее, да могут быть травмы... А синяк на попе - не беда...
Цитата:

Не жаль собственное дитя?


Надеюсь, что в будущем скажут спасибо... Получают только за серьёзные дела! За двойки или прочую ерунду уже давно не наказываю физически...
Компьтер забираю или телевизор на недельку запрещаю включать... То же действует!!!
А еще недавно ввёл материально-денежные штрафы!!!! Им дарят бабушки-дедушки бабки на всякие празднеги, так вот, я эти деньги закрываю у себя в сейфе и в случае бардака в комнате или чего такого вычитаю из них на уборку... Теперь чистота в квартире...
Цитата:

Ну уж если хошь психологически - не проще ли взять что-нить поширше? например сковороду? тут и психологически вродь работает и калечить дитя не получицца.


Сковороду -шоб убить сразу и не мучить??? Ты чё, Скрэпа!!!

;-)
( )
18/12/2009 13:10:35
Тефалевой да по попе)))

ни в жисть не убьешь)))))

зато психалахически абидно точно будет))))

это ж позор какой)))

типа как немощного наказали прилюдно)))) даже ремня недостоин)))



тов.Ежов
( )
18/12/2009 13:17:21
Re: а вот бъете ли Вы......?

шлёпаю иногда по попе, по губам давал не сильно.
Но у меня ситуация хуже, мать тут же начинает орать зачем я бью ребёнка, а хамские словечки цепляет ребёнок как раз от матери.
меня в детстве били и местами здорово, не знаю плохо это или так и нужно было.
У меня друзей по двору первый раз судили условно, через пол года посадили на 2года в детскую колонию. Вроде урок как надо, родители платили взятку, чтобы их отпустили по УДО. Вышли на пол года раньше. В колонии в бога верили, стихи писали, маме письма слали, что на слёзы из глаз пробивало. В итоге сели по новой года не прошло,а у одного так ваще пол года.
Рецидив по воровству в 19-20 лет 3судимости, жизнь закончилась так и не начавшись. А когда то мы были друзья не разлей вода, уже лет 10 о них ничего не знаю и не слышу и не интересно.
Как правильно воспитывать большое искусство и нет аксиом в этом деле.


Оле-Лукое
( )
18/12/2009 13:22:23
Re: Да нет, .....+

Цитата:



Скорее наоборот, таких родителей еще поискать надо....просто я с самого начала
был ну очень свободолюбивый.


Понимаю.Кстати,вспомнила случай из детства.Наказали меня как то-поставили в угол на пару часов. Потом сутки, всей семьёй,умоляли из того угла выйти.

Тревожный Пассажир
( )
18/12/2009 14:08:53
Re: а вот бъете ли Вы......?

Бывает.

Очень редко.

Про то что это недопустимо читать смешно.


Катарсис
( )
18/12/2009 15:52:22
Re: а вот бъете ли Вы......?

Цитата:

что за "плохо" может последовать наказание, и это меня останавливало от дурных поступков


ну это у кого как.. я вот лет с 15 и до 19 вела себя ну очень плохо, бил в основном папа, иногда правда и маму доводила, если папа лупил руками, а иногда....но это я умолчу то у мамы на срыве все, что под руку попадется, правда меня это не останавливало и я продолжала делать свое, но факт, человеком вроде стала не плохим ,родители теперь не нарадуюца....

Xo4yvvip
( )
18/12/2009 17:45:07
ага, типа того...

уже писАла где-то: меня за плохой почерк пи%№или по рукам железной линейкой и заставляли переписывать целые тетради. за разбитую нечаянно банку сметаны ху%нули табуреткой в голову. за двойки папа е%№шил своим армейским ремнем с большой железной пряжкой - синяки от нее остаются... как бы это сказать... выпуклые что-ли. если пришла домой на полчаса-час позже, то могла вообще по морде получить кулаками.
родители стеной стояли за свой непререкаемый авторитет и уважение к ним)))
ну, что сказать? в этом году я их еще не видела и, надеюсь, не увижу.
сейчас они сильно постарели и стали заметно мягче. но для меня это их не извиняет и не оправдывает.
своих детей бить не буду 100%.


ЖЫрный Ачкарик
( )
18/12/2009 19:12:51
+1 +

Цитата:

сыну 20 лет, но ни разу не хамил, и не возникало ситуации, чтобы в ответ на его слова, у меня возникло желание ему треснуть в лоб


Сыну 22.

Думаю, это в изрядной степени потому, что мы с женой никогда не хамили друг другу, вне зависимости от того, насколько проблемны были наши отношения. Напротив - ссора у нас выражалась в молчании, а страшная ссора - в полном молчании и игноре.

С дочкой - совершенно другая ситуация... но там мама не то, чтобы хамит, она "нащупывает слабые места", типа, "вампирит"... особенно прикольно смотреть, как они с дочурой наезжают друг на друга... дочь - явно способная ученица



Шалула
( )
18/12/2009 23:55:07
Re: ага, типа того...

правда не папа, а отчим раз замахнулся- типа, показать маме как он будет воспитывать. Мне было тогда 5 лет. Помню до сих пор. ...Он чужой для меня(((
а так... даже на кошку не подняла руки...собак многих выгуливала по просьбе хозяев - те удивлялись, почему онЕ меня слушаются( сразу оговорюсь - собачки обычно все бойцовские.. или типа мастино-неАполитано)))
даже с животными можно договориться)))


Шалула
( )
19/12/2009 00:00:31
Re: нет!!!

детей нет((((
но!
практика в НИИ и написание диплома год назад на близкую к это теме
Нравится именно семейная психология - там вот и отношения в семье - проблемы"отцов и детей", особенно в неполных семьях. А для того, чтобы сранить , то нужно рассматривать проблемы эти же и в полных семьях)) чем и занимаюсь теря в свободное от "работы"...)


chlenkollektiva
( )
19/12/2009 06:03:46
Есть много наказаний для детей

Поставить в угол, запретить смотреть телевизор, запретить играть в компьютер, запретить играть с друзьями.

Как есть много возможностей поощрить правильное поведение.

Вот если ребенок совсем не слушается - тогда ремня ему!

Своих детей нет, но чужие иногда проявляют свою невоспитанность. Так я им ухи кручу!!! Правда, они не понимают и думают, что я с ними играю а не наказываю


Krasavets
( )
19/12/2009 19:06:18
Вообще не бью детей! +

Да и зачем своих детей бить? Они ни такие тупые, как большинство конченных проституток (кстати проститутка - это на всю жизнь... ), мои дети - слова понимают. Да и вообще, они все в папу: спокойные, умные и симпатичные!
Но когда детёнки мои были совсем маленькие, бывало, срывался, когда совсем уж допекали, шлёпну, бывало, по заднице, но... что бы избивать холодным оружием (ремнём), до такого ни разу не доходило!
Да и вообще, когда я прихожу домой, то все домочадцы прекращают ругаЦЦа, хулиганить, скандалить, безобразничать и т.п. Все - строяЦЦа, становятся белыми, мягкими, пушистыми и улыбающимися, включая жену и её помощницу по хозяйству.
А если что ни так - достаточно один раз ГРОМКО прикрикнуть, что бы опять все построились! Но... но вот что бы... БИТЬ ДЕТЕЙ !, нет такое воспитание не эффективно, ИМХО.


Аббатиса
( )
20/12/2009 11:20:19
Re: Пока да...

Цитата:

Не столько больно, сколько психологически сильно...



Меня все детство и юность па лупил так, что случайным свидетелям плохо становилось...
НО! Ни разу в жизни не оскорбили ни единым словом или действием! К тому же я всегда заранее знала, где пролегает та самая граница, переступив которую я получу по шее... И всегда могла просчитать результат своих поступков и взвесить, что мне важнее -мои желания, или по шее получить дома.
Никаких эмоций все эти затрещины не вызывали... Подумаешь по шее дали -фигня какая... Все равно я ж по своему все сделала.

Отсюда вывод -бить или не бить, это смотря какой ребёнок.
Некоторых, особонежных можно сделать заиками и невротиками на всю оставшуюся жизнь, а кому то по-фигу...

Со своими стараюсь как можно больше разговаривать, но часто повышаю голос- начинают бегать мухами по потолку и все сразу становится хорошо- ботинки чистыми, посуда мытой, мусор в мусоропровод летит, полы пропылесошены и в комнате порядок... Опять же -могу и по шее наподдать -за подсунутую под мою подушку дохлую морскую свинью, за залитую марганцовкой квартиру (просыпанную марганцовку мокрой тряпкой вытерли, протащили раскачивая по всей квартире и кинули стираться в машинку, где пара комплектов белого постельного белья лежало...), за сокрытие истины о исчезновении моих денежных запасов. Но это скорее "под настроение", а обычно пофигистично взираю на происходящее и терпеливо-долго-нудно, да с использованием интернета объясняю суть вещей и понятий. Слава яйцам -слушают и выводы делают. Что там дальше будет -не знаю...


Midnight Lady
( )
20/12/2009 11:21:25
Re: ага, типа того...

Фион, при всей спорности твоих суждений с данным постом я согласна 100%. Такие родители недостойны стакана воды в старости.   

Аббатиса
( )
20/12/2009 12:25:09
Re: ага, типа того...

Цитата:

Такие родители недостойны стакана воды в старости.



Не нам судить про это... В каждой семье свои отношения.

НО! Мое строгое ИМХО, что можно ударить или отлупить дитёныша, но ни в коем случае нельзя его ломать или оскорблять-унижать.
Ведь это же Человек -с самых первых секунд рождения.
И какое право я имею что то менять в нем? Он такой, какая я и какие мои родственники. Такой, какого отца (и его родню) для него выбрала я.
Ломать, обижать и унижать нельзя. Потому что это так же, как и отрекаться от собственной крови и национальности...
Можно аккуратно сгладить острые углы натуры, откорректировать поведение, научить производить благоприятное впечатление на людей, но переделывать, или ломать... Нет!


garic99
( )
20/12/2009 14:14:13
Re: ага, типа того...

Цитата:

Мое строгое ИМХО, что можно ударить или отлупить дитёныша


и тогда он станет проституткой когда вырастет. Это я вывод из всей ветки сделал

ЖЫрный Ачкарик
( )
20/12/2009 17:16:39
офф +

Цитата:

Меня все детство и юность па лупил так, что случайным свидетелям плохо становилось...
НО! Ни разу в жизни не оскорбили ни единым словом или действием! К тому же я всегда заранее знала, где пролегает та самая граница, переступив которую я получу по шее... И всегда могла просчитать результат своих поступков и взвесить, что мне важнее -мои желания, или по шее получить дома.


Вот же ж я же ж и смотрю же ж

И на Хочувипку тоже смотрю

Это я к тому, что мазо-компонента имхо однозначно присутствует. А вот дальше многие совершают ошибку, по схеме "если "а" то непременно "б", увязывая наличие мазо-компоненты как причины с "нижним" позиционированием как следствием... и бывают жОстко разочарованы  

Короче, тему мазодоминантов, в своё время поднятую ув. Скунсссом, поддерживаю всецело... и этаких примеров много есть у меня... а "как бы верхний" типа садист при этом становится послушным исполнителем воли того, кто типа как бы снизу... причём это не ХЖМ ("хитрожопый мазохист" (с)) который провоцирует навалять ему... не-е, у мазодоминантов всё намного жОстче... хрен увернешься  



Эльза
( )
24/12/2009 00:54:14
Может быть, кому пригодится (+)

Цитата:

своих детей, например ремнем


Видимо, "своих детей" (с) ремнем - это имелось ввиду мальчиков. Дочки - совсем другое дело, их хорошо растить в нежности, тепле (так, как мужчина сам хочет их растить).
Цитата:

безнаказанность порождает ощущение вседозволенности и приводит к более худшей ситуации


Чтоб короче, сразу напишу: воспитывать из мальчика мужчину, люди говорят, надо с пяти лет (и до 12-ти). С пяти!!! Какая там вседозволенность и ограбления ларьков... Это ещё дитя, он и пробовать маструбацию-то начал всего год назад, и в детский садик ещё ходит.

Так вот, надо при провинности, вроде как, показать ему некий авторитет, вроде того, что в восточных культурах называют главой Рода, коего все слушаются (для ребёнка это необходимо как защита, как большой, сильный Папа) - то есть, однократно и очень сильно ударить его по попе ни в коем случае не рукой, а тем предметом, который принадежит отцу.
Поскольку в современной европейской культуре редкий отец ходит по улицам с нагайкой или тростью, то, как правило, это брючный ремень.

Вот, а вообще, надо всячески поощрять кровавые драки сына - или, если педагоги-дамы в саду и начальной школе попались очень уж осторожные и драки запрещают, отдать его тренеру по силовым единоборствам. Чтоб он научил мальчика, мол, получить по морде - это нормально. А уж победить, ответить и отвести душу - вообще, кайф.


Кевара
( )
24/12/2009 01:04:08
Это откуда такие мысли? (0)

---

Эльза
( )
24/12/2009 01:14:23
Тихо! Может, кому пригодится (мало ли, кто тут читает). (-)

123

Баблодар
( )
24/12/2009 01:47:26
Re: Ремень это клАССика...

Цитата:

Цитата:

Это же больно и синяки остаются...

Если рукой (моей ), то будет больнее, да могут быть травмы... А синяк на попе - не беда...



угу. б-г сосдал людей, а ремень сделал их равными! (с)


Баблодар
( )
24/12/2009 02:09:32
Re: а вот бъете ли Вы......?

Цитата:

Меня лично батя бил ремнем в детстве нехило, и я очень быстро стал понимать, что такое плохо, а что такое хорошо, и то, что за "плохо" может последовать наказание, и это меня останавливало от дурных поступков.




позвольте, сер, сложный, филосовский, унд, я бы не побоялся этого слова - амбивалентный вопросег:

вот кабы отце вас п-дил как раз таки за ХОРОШИЕ поступки? вы бы тогда стали их считать плохими? и тогда из вас бы отец воспитал чикатилу или бицевского? по логике, заложенной в цитате, типа ВСЕ что угодно можно внушить. или где?...


Баблодар
( )
24/12/2009 02:17:03
А почему тогда Вы сами себе противоречите?(с)абонентЪ (стрима)

Цитата:

Чтоб он научил мальчика, мол, получить по морде - это нормально. А уж победить, ответить и отвести душу - вообще, кайф.



неее, сударыня или то или се! оба вместе это не бывает! если получить в мордо э... считать за норму, то сдчи давать по логике выходит что НЕ надо? зачем же исправлять то, что и так нормально?
опять пресловутая "женская логика" (в действительности являющаяся оцуцтвием таковой ) ?...


Баблодар
( )
24/12/2009 02:28:20
Re: Есть много наказаний для детей

Цитата:

Своих детей нет, но чужие иногда проявляют свою невоспитанность. Так я им ухи кручу!!! Правда, они не понимают и думают, что я с ними играю а не наказываю




т.е это как?
типа-значит, идет член коллектива, а мимо по улице - какой то мальчишка чумазый с мороженым и спрашивает его:
- эй, чувак! скока, б*я, времени, не сказанешь?
- в1х "б*я" не стоит говорить, мальчик: покультурнее разговаривай с дяденькой взрослым! в2х, как ты смеешь со взрослыми на "ты"?
- я... я с вами нормально разговариваю...
- в3х, невежливо обращаться к приличным людям словом "чувак"!
- не, дяденька, это вы гоните конкректно: чувак эт нормльное слово. уважительное!
- юноша, вам в больницу надо! к доктору! с каких это пор "чувак" стало уважительным словом?
- да пашол ты!
- ах ты маленький мерзавец! будь я твой отец, я бы непременно надрал тебе за это задницу!
- а! о, видишь - тебе моя задница уже нравится, хорошо.
- оооох, жаль я не твой отеееец, нууууу я бы тебе всыпал ремня конкректного!
- ок, будем дружить семьями?...
- ну, мерзкий негодник, я хоть и не отец тебе, но уж за уши-то отодрть тебя, все же смогу: за такое-то вопиющее хамство!

и с этими словами член коллектива гонится за ох-вшим мальцом с твердым желанием оттягать его за ухи, как, если бы тому в тот день исполнилось 320 лет


ЖЫрный Ачкарик
( )
24/12/2009 02:30:28
А у Вас есть конкретный опыт именно с мальчиками? (+)

Воспитанием сына занималась мама. Бить - не била, но некоторые темы (воровство, ложь, предательство) отрабатывала весьма жестко. Основной метод воздействия - бойкот... с ним это работало. Если и била, то это было больше моральное воздействие, чем физическое.

Я на ребенка не воздействовал никак. Он просто видел, что я пашу с утра до вечера. Ну, и каждое утро я отвозил его в школу, вплоть до 11 класса. А до 4-х лет вообще очень плотно сидел с ним дома (хотя опять же не могу сказать, чтобы целенаправленно занимался воспитанием).

Мой авторитет не слишком "завышался" но и в то же время не подвергался сомнению. Совершенно категорически: никогда не было скандалов с криками и оскорблениями... вобще не было оскорблений, в т.ч. и за глаза. Наоборот - чем ужаснее был скандал, тем тише мы разговаривали, а если замолкали совсем - то значит вовсе пипец.

Насчет мордобоя: мама достаточно рано рассказала ему, что свои проблемы он должен решать сам, т.к. он мужчина... то же и с девочками - мужчина должен быть рыцарем и вести себя достойно... мне стоило потом изрядного труда убедить его в том, что возможно поделиться своими проблемами с близкими, показать им свою слабость (решать проблемы, конечно же, нужно всегда самому). Та же тема и с мордобоем - он не боится физического столкновения и умеет драться, в т.ч. с применением холодного оружия, но в то же время чётко оценивает силу противника, не лезет на рожон, а также я привил ему абсолютное мнение о том, что "схватка, которой удалось избежать, является выигранной".



Баблодар
( )
24/12/2009 02:40:31
Re: ага, типа того...

Да, но разве Плутонг не доказал неопровержимо, что это Вы все сочинили?...

Баблодар
( )
24/12/2009 02:43:47
Re: а вот бъете ли Вы......?

Цитата:

Про то что это недопустимо читать смешно.



ну почему ж смешно? - хорошему человеку можно на словах доказать, а плохого, типа бицевского, все равно не переубедишь - их лучше срзу тово-с, желательно пока они маленькие ))
вобще же тут даже в самом общем виде рисуется 4 ситуции:

1. родители ангелы, ребеног ангел:
все ок. родители - друзья. проблем нуль, скипаем.

2. родители негодяи, ребеног негодяй:
тоже все ок! потому как без разницы п*дить или нет! тк если не будут п*дить - вырастет гадом, тк являецо таковым изночально. если будут - ТОЖЕ вырастет гадом, тк ничему хорошему они его научить не могут.

3. родители негодяи, ребеног ангел:
тут все плохо. они могут его сделать тока хуже, лучше б они на него не влияли вовсе, но такие фиг откажуцо от "поучений". кхароч, типичная "трофическая пирамида", а также сюжет для кучи книг, включая оч даж умные, типа "что делать", "гроза" и тд.

4. родители ангелы, ребеног негодяй:
совсем плохо. если они даже преодолеют свой гуманизм и заставят себя его п*дить, это все равно лишь на время (примерно до совершеннолетия) его будет сдерживать, но будучи предоставлен сам себе, он все равно станет гадом и сволочем. адназначна. надежда тока на его неосторожность (желательно фатальную! ) в какой-нть драке, до коих такие типы являются большими охотнегами.

и это, заметьте, только самые крайние и простые случаи!


Баблодар
( )
24/12/2009 03:19:12
это не от возраста зависит

Цитата:

еще у дитя не возникла мысль что кто то из "авторитетов" может быть не прав. не доразвилось органически в силу возраста.



это величина постоянная для каждого человека. а вот от одного человека к другому - различается во весь диапозон.


Баблодар
( )
24/12/2009 03:29:01
Re: Да паапстановке

нифига: разные люди - вот и вся разгадка! и равновероятно может существоватьт и школьнег, беспричинно обозвавший учительницу и учительница беспричинно придирающаяся к ученику. точнее причина то в обоих случаях есть - в изначальной подлости, но с позиций логико-прагматического анализа ее как бы нет.
иными словами если бы понятие "кто прав" было равно какой-либо иной характеристике человека, не было бытакого отдельного слова.


Баблодар
( )
24/12/2009 03:33:12
а от правильных? ;-)

Цитата:

боязнь наказания за свои поступки является мощным сдерживающим фактором от неправильных действий.



ну вот скажите на милость? какой смысл в данном вашем утверждениие несет слово "неправильных"? да если его убрать из предложения - смысл не изменится!!! или изменить на противоположное - смысл тоже не изменится:
"боязнь наказания за свои поступки является мощным сдерживающим фактором от правильных действий. "(c)
пример истинности вот этой вот фразы-перевертыша:
свидетель в суде ЛЖЕТ, т.е. поступает НЕправильно, по причине БОЯЗНИ мести мафии!!!
и че? - "я слушаю ваш ответ!"(с)а.у.


Эльза
( )
24/12/2009 19:07:21
Re: А почему тогда Вы сами себе противоречите?(с)абонентЪ (стрима)

Цитата:

или то или се! оба вместе это не бывает!


Не бывает одновременно получить по лицу и дать сдачи? Да прям. Как правило, бой включает в себя и то, и се.
Цитата:

опять пресловутая "женская логика"


Боимся женщин? Покусали, что ли...

Эльза
( )
24/12/2009 19:23:08
Re: А у Вас есть конкретный опыт именно с мальчиками? (+)

А мне понравилось, как Ницше сказал: "Мужчина должен быть воспитан для войны, женщина - для отдохновения воина, всё остальное - безумие". (с)
Цитата:

возможно поделиться своими проблемами с близкими, показать им свою слабость


Вот никак не могу представить старейшину-горца, который сидит и делится своими проблемами. Нет их у него. Возможно, потому, что он лишён страха. У европейцев немного иначе всё.

Баблодар
( )
25/12/2009 00:11:07
Re: А почему тогда Вы сами себе противоречите?(с)абонентЪ (стрима)

Цитата:

Не бывает одновременно получить по лицу и дать сдачи? Да прям. Как правило, бой включает в себя и то, и се.



Абсолютно верно. Но сдачи человек дает именно унд в точности потому, что не согласен с получением в лицо! Иначе он должен был бы по логике "подставить другую щеку"(с), пардон, чтобы получить в лицо вторично, раз это так "нормально"

Цитата:

Боимся женщин? Покусали, что ли...



Вам виднее знать, боитесь Вы их или нет? А вобще опять мимо логики: считать нелогично мыслящими совсем не то же самое, что бояццо, это разные понятия.


Праповедник
( )
26/12/2009 03:58:18
А разве не так?......

внушить можно все, что угодно. И методом ремня, и методом психологического давления. Кое в каких географических местах на земле маленьких детей учат держать оружие и стрелять....то есть убивать других людей. Их просто психологически обрабатывают, втирая, что это правое дело и они попадут в рай, и они не считают, что убить кого-то - это неправильно и плохо.

Баблодар
( )
26/12/2009 04:04:59
Re: А разве не так?......

ну и я о том: внущить можно все что угодно. а значит метод внушения каков бы он ни был эт тоже как оружие: само по себе ни добро ни зло, а смотря в какую сторону повернуть.

Праповедник
( )
26/12/2009 04:08:37
Не согласен (+)

Девочек тем более надо воспитывать.....

Какая вседозволенность в маленьком возрасте....Объясню:
Я в 9!!!!!!!!!!!! лет с группой товарищей разбил стекло в ларьке, и стыбрил оттуда сигареты, шоколадки и ликеры всякие...тогда еще как помню Амаретто было и т.п. Не потому мы все это оттуда умыкнули, что хотели есть и пить, а просто так, ради баловства, понять, сможем мы это сделать или нет, поймают ли нас и что нам за это будет.
Так вот я например эти шоколадки раздал во дворе и забыл. Никто нас за задницу не взял. А вот некоторым товарищам это понравилось. После этого был второй ларек, третий. Сейчас некоторые сидят, а некоторый уже и в живых нету.
Безнаказанность. А вот если бы нас тогда за задницу взяли и наказали хоть как-то, может и не возникло бы желание у кого-то повторять такие приключения.


Праповедник
( )
26/12/2009 04:12:54
Re: А разве не так?......

значит нужно это оружие использовать и поворачивать в ту сторону, которая будет полезна для ребенка в будущем, что бы он не делал определенные поступки, которые смогут плохо повлиять на его жизнь и отразится негативно на нем. Очень часто ребенку просто наплевать на слова, которые говорят ему,...ну пожурили, и хрен с ним, через пять минут вышел и забыл. А ремень на заднице остается в памяти надолго.....как сдерживающий фактор от повторения ошибок.

Баблодар
( )
26/12/2009 13:02:34
Re: А разве не так?......

ок, допустим родитель наказывает его только справедливо.
а потом вдруг его во дворе хулюганы побьють? и уж совершенно НЕсправедливо, например за то, что он откажется с ними жрать наркоту или пить с ними водку (причем паленую ). и как ему тогда одно от другого отличить, когда и там и там больно, а вот причина за что - противоположна? так и до шизухи недалеко!


ПалковводецКрасс
( )
26/12/2009 14:47:55
Re: Лучше поздно, чем никагда (+)

Цитата:

А какова причина вранья? Любого вранья, начиная с мелочей ("Уроки сделал? - Сделал!") заканчивая крупняком? СТРАХ! А значит, в семье постоянные запреты и угрозы, отсутствие доверительных отношений. Отучить врать родителям можно только с помощью доверительных отношений, а отучить от лжи в принципе- никаг. Такова природа человека- говорить то, что от него хотят слышать


Не все так просто : в каждом человеке сидят наследственные модели поведения, врожденные комплексы. Они запросто проявляюццо сами по себе - и вофсе ниабязательно как реакция на запреты и угрозы. С чего Вы взяли, что йа такой монстр? Спокойный как слон, васпитанный как утренний телеведущий "Первого канала". Кроме того, моему старшему сыночгу уже так просто ничего не запретишь: большой вырос . Угроз (даже если бы они были) и подавно не испугаеццо. Но он очень легко подпадает под дурное влияние. А еще он просто клон своей маменьки , со фсеми йей мнагаабразными за@@ами . Мать на него забила, а йа просто физически нимагу его лечить каждый вечер. Йа магу приезжать только на выхи - с мешками еды и пачкой денюх . Или он приедет ко мне, и мы, прихватив младшого, двигаем развлекаццо. Не луччшая, если чессно, ситуация для промывания мосха . Вот такая безотцовщина-light.

А в пачку сыночег схлопотал йа скажу за что. За то, что, лежа на задней парте во время урока , толкнул ногой шкаф с учебными пасобиями и экспонатами, и этот шкаф абрушилсо на деваччко, что сидела за саседней партой . У девачко - легкая травма галавы, но кровищи, по словам училки, было много. Вышел грандиозный скандал . Йейо родаки вызвали милицию и написали заяву . Мусара, пачуйав дабычу , тотчас занесли дело в КУП и отправили его на регистрацию в прокуратуру. Йа схватил этого дурака в ахапку и спрятал на одной из своих квартир. Мусара в тот же день приперлись к майей бывшей жене домой. Не застав сына там, приехали домой уже ко мну . Ниспрашивайте, чего мну стоило купировать эту ситуацию . Но по ходу мы с адвакатом переговорили и с потерпевшей, и с училкой (приятнейшая женщина сильно за полтос, педагог савецкого розлива в самом луччшем смысле этого слова), и с аднаклассниками. Фсе вадин голос транслировали вышеприведенную версию случившегося. А вот сыног заявил, что (1) шкаф йопнулсо сам сабой , (2) с бедной девачкой и училкой у него неприязненные атнашения, паэтому они вазвели на него клевету , (3) что у него, к сожалению, очень сцыкливый папо, каторый, аказываеццо, боиццо мусаров, как мышко кошку . Здесь, как Вы панимаете, он задел детонатор и ачнулся на полу . Йа жалею, что его ударил. Но с тех пор он уже не решаетсо так нагло хамить и врать мну в глаза .


Эльза
( )
27/12/2009 00:57:29
Re: Не согласен (+)

Откуда Ваше "не согласен", мне неясно. Говорю ведь, сыновей с 5-тилетнего возраста надо бить отцу ремнём (однократно и больно за каждую провинность).
Для того, чтобы ларьки оставили в покое.
И ещё, психиатры военные болтают, что у любого мальчика есть два страха: кастрации ( ) и Эдипов комплекс (мол, женщин сексовать нельзя, ибо они как мама...) Вот, а если ребёнок испытает сильную физическую боль (от авторитетного Мужчины, или в ситуации драки со сверстником, или на тренировке под руководством педагога мужского пола, или в армии), то озвереет естественным образом, познает кайф от "дачи сдачи" - и все эти заморочки с сексом отойдут на задний план. (Сорри, опять, наверное, запутала),
Цитата:

Девочек тем более надо воспитывать.....


Как? Для чего? Чтобы было ЧТО ?

Эльза
( )
27/12/2009 01:04:47
Re: Лучше поздно, чем никагда (+)

Цитата:

йа просто физически нимагу его лечить


Ув.ПалковводецКрасс, Вы видели медкарту ребёнка? Имеете информацию о возможных родовых травмах, что невропатолог пишет? Если нет, возможно, найдёте желание разобраться.

ПалковводецКрасс
( )
27/12/2009 06:45:39
Re: Вы мну, мож, со своим папегом попутали, сестренка (+)

Цитата:

Вы видели медкарту ребёнка? Имеете информацию о возможных родовых травмах, что невропатолог пишет? Если нет, возможно, найдёте желание разобраться


Йа старалсо и стараюсь быть правельным атцом . Йа присутствовал при его родах. Йа фсю жисснь таскаю его в зубах. И малЁхо в курсе, чем он болел/болеет . Слава Богу, физически пацан более-менее фпарятке. Только мосх униво набекрень. И мну некогда лечить йому этот мосх: йа и так на производстве только и делаю, что фправляю мосхи . По телефону это нипалучаеццо . Бизатцовщену деньгами/пирогами не загасишь .