поначалу, по прочтении Вашего поста было у меня желание тоже огромную простыню накатать. Сначала времени не находилось, а сейчас запал чуть поугас. Но совсем без ответа Ваше послание оставить не могу, посему для завершения нашей дискуссии тезисно:

1. "прежде всего хочу выразить признательность за то, что Вы снисходительны к нам, христианам". и далее весьма интересная, но совершенно бесполезная с точки зрения аргументирования история про Бердяева и Богданова, которую Вы, как сами же совершенно справедливо заметили - размазали.

Я об этом говорил не раз, очень странно что Вы не читали. Вынужден повториться. Я отношу себя к агностикам, а значит считаю вопрос существования бога непознаваемым. Из чего следует, что для меня приведение любых аргументов как против так и за - пустое сотрясание воздуха. Помимо этого, мне данный вопрос просто неинтересен, как, скажем, водное поло или вышивание крестиком.

Вот представьте, коллега, есть у Вас сосед. В один прекрасный день Вы узнаете, что он, оказывается, собирает марки. Вы, предположим, это развлечение не разделяете, считаете, что свой досуг можно проводить более полезно или более приятно. Но ведь из-за этого Ваше отношение к соседу не изменится, правда ведь? Ну собирает и собирает. Я думаю даже, что, будучи человеком великодушным и состоятельным, Вы спокойно отнесетесь к тому факту, что увлечение Вашего соседа по непонятной причине финансируется государством, то есть в том числе и с Ваших налогов. Разве это проблема? С Вас, чай, не убудет, а человеку приятно.
А вот если он вдруг начнет Вас настойчиво и нудно агитировать за свое увлечение, с пеной у рта доказывая, что Ваша любовь к хорошей кухне и веселым фильмам - полное дерьмо, и только марки способны спасти Вас от деградации, то Вы, будучи человеком воспитанным, вряд ли ответите грубостью, а просто постараетесь исключить чудака из круга своего общения.

И наконец, если Вы вдруг однажды случайно обнаружите этого товарища, лезущего со своим альбомом к Вашему ребенку, то, боюсь, не сдержитесь и дадите таки по наглому и тупому (а иного в данной ситуации быть просто не может) еплету.

При этом хочу подчеркнуть, что данный инцидент вряд ли изменит Ваше безразличное отношение и к маркам и к филателистам.

Надеюсь, аналогия понятна. Палковводец, поверьте, даже такому упертому материалисту как наш Босс (впрочем, как и остальным 99% атеистов) абсолютно все равно во что и как верят православные, пока они действительно просто верят. А я уж тем более не хотел задеть Вашу веру в бога, архангелов, библейские сказания и т.д. Мне это просто безразлично, я на эту тему не высказывался и высказываться не собираюсь. Сейчас чуть-чуть пришлось, потому что Вам мои слова показались снисходительными, чем Вы невольно проиллюстрировали глубокую порочность такого термина как "чувство верующего" - никогда не угадаешь, где оно может быть оскорблено.

2. Я кстати, тоже был слегка задет Вашими словами. Похоже, что Вы крайне низкого мнения о моих умственных способностях. Ничем иным я не могу объяснить тот факт, что Вы попытались меня убедить, будто "просьба" пресс-службы рпц о снисхождении к пуськам не была рекламным ходом. Этой той самой рпц, которая была инициатором процесса (только ради бога, даже не пытайтесь убедить меня в обратном, я второго обзывательства с Вашей стороны не переживу)? Этой той самой рпц, которая молчала как рыба об лед перед первым приговором - молчала потому что у девчонок была надежда на условный срок, а значит вряд ли бы они стали "каяться", то бишь пиар-хода не случилось бы? Это той самой рпц, чьи функционеры (чаплин, смирнов и куча более мелких по статусу товарищей) на голубом глазу заявляли, что семь лет - вполне адекватный срок?

Обижаете, Палковводец.

Вот как раз на аудиторию, которая составляет свое мнение на основании заголовков статей информационных агентств и рассчитан данный пиар-ход. Попросили о снисхождении? Уже хорошо, добрые зайки. А если б девчонки "покаялись", то еще лучше - пример другим богохульникам.

Надо признать, что ход вполне на уровне. Обычно легойда работает ничуть не лучше пиар-отдела какой-нибудь палатки с шаурмой.

3. Ваш краткий, но занимательный экскурс в Историю только убедил меня в моем предыдущем предположении (тут я должен заявить, что с Вашей оценкой своих мозгов я категорически несогласный)

Вы что же, хотите сказать, что эпоха Ренессанса, то есть возвращение к чувственной культуре античности произошло БЛАГОДАРЯ христианской церкви? С таким же успехом можно благодарить асфальт, через который посчастливилось пробиться зеленому ростку. Да, в то время папы действительно больше были озабочены вопросами экономическими, нежели идеологическими, но стоит ли благодарить их за это, тем более что нашлось немало деятелей церкви, принявшихся рьяно исправлять недочеты - полагаю фамилии кальвина, нокса и других товарищей Вам знакомы.

Весьма показательна Ваша фраза: "история христианства весьма драматична, там были и святая инквизиция, и религиозные войны". И все. Словно речь идет не о сотнях тысячах перерезанных глоток и сожженных заживо, а о сломанном каблуке.

На фоне общего объема Вашего послания эта фраза напомнила бессмертное про "отдельные перегибы на местах", после чего оратор как правило с еще большим воодушевлением продолжал вещать про постоянно пополняющиеся закрома родины.

Кстати, о Родине. С историей России обошлись Вы весьма лихо, ограничившись куцым кусочком чуть более чем в сто лет, последующих после реформ Петра и Екатерины, посадивших таки на цепь церковного пса, до этого вольготно разгуливающего по российским просторам, и подчинившим синод непосредственно главе государства. Если следовать Вашей логике до конца, то можно было бы поставить церкви в заслугу и то, что при коммунистах она была тише воды и ниже травы - видимо по причине крайнего благодушия и миролюбия.

Большевики же (которых, видимо "сформировало" православие в той же степени как и католичество - "европейскую культуру и европейский тип личности"(с) - Ваше) которые посадили пса (именно с этим животным, а не со змеей у меня ассоциируется христианская церковь, потому что она всегда хорошо чувствует Хозяина, гадюке же пох, кого жалить, так что с теми, кого Вы изволили назвать пидорами (с такой характеристикой не согласный тож, но это нормально, у вас свои пидоры, у меня свои) есть у меня расхождения) еще и в клетку, при этом - правда Ваша - изрядно потрепав, но горло резать ему не стали.

Вот Вы говорите, зря в свое время церковь не проявила твердость. А напрасно ли в свое время смалодушничали большевики? Я не знаю. Возможно, время еще не пришло тогда. Но в том, что будет у церкви второй семнадцатый и мчится она к нему на всех парусах я почти уверен.

зы: как Вам новая история с Лолитой? и что самое противное - руками всяких юродивых. типа наша хата с краю. если что, легойда выскочит: это не мы, это все евреи-провокаторы. наш форумский пресс-центр рпц уже в этом ключе высказался

ззы: сегодня у киоска "центропечати" видел отдельную специально приделанную витринку с альбомами икон и церковной литературой. еще неделю назад не было. Вы, наверное, тоже скажете что-нибудь про инициативу снизу, а рпц тут никак не в курсах. А вообще молодцы. Быстро научились тонко работать