darkstep
( )
15/09/2013 18:06:39
Хламидиоз неизлечим???

И так завёл постоянную женщину себе. Поскольку я любитель в пьяном угаре неожиданной ебли(не с ней), то постоянно сдаю свои анализы. Пока чист.

Тут недавно моя женщина заявила про хламидиоз, и что надо мне сдать анализы. Пошел сдал - вновь чист. Котрацептивы с ней использую медикаментозные. Залечивает что я её заразил, и ей от него никак не вылечиться.

Что это за дерьмо такое вообще? Раньше по-моему он болезнью не считался, а считался флорой. Жалуется моя женщина на зуд и еще что-то, у меня же никаких симптомов нет, и анализы чисты.

Никогда не болел венерическими заболеваниями, поэтому посоветуйте что делать вообще. Врача менять уже пробовали.


Бородатый
( )
15/09/2013 23:23:35
Re: Хламидиоз неизлечим???

1. Показать ей справку, в которой русским по белому написано, что хлама у Вас нет. В случае упрямства, согласиться сдать повторно в любой клинике.
2. Ее повторно проверяли?
3. Если честно, я не очень в курсе, АНАЛиз на хлам делается на сам возбудитель, или на антитела к нему. Соотв., попробуйте разные АНАЛизы - посев и ПЦР, например.
4. Если у женщины есть реальные жалобы - лечиться обязательно. При лечении - либо воздержание, либо презы (что доктор скажет). Хлам излечивается, но часто очень долго и нудно.


darkstep
( )
16/09/2013 22:59:10
Re: Хламидиоз неизлечим???

спасибо за ответ, все это пройдено
думал за год излечивается...пробовали и поздерживаться и презы - разные доки советуют разное...постоянно жалуется именно на какие-то неприятные ощущения типа из-за хлама


Бородатый
( )
16/09/2013 23:17:12
Re: Хламидиоз неизлечим???

А она у гинеколога хорошего давно была?
Может, не в хламе дело совсем.
И как у нее... С нервами, в общем? Так понимаю, мнительная?


ЖЫрный Ачкарик
( )
19/09/2013 11:49:42
Мну моя любоуница объявила про хламидиоз +

когда асчутила, что я кроме неё ипу кого-то ещё. Анализы были мутные, но т.к. сдавал в "анонимном кабинете", попытались запугать и развести на лечение. Не развёлся, но курс сумамеда на всякий случай пропил. После ещё несколько раз проверялся - вроде чисто всё.

Прально Борода говорит - нехай сама проверится + к гинекологу, а то повадились на мужиков всех собак вешать.


darkstep
( )
20/09/2013 16:54:40
Re: Хламидиоз неизлечим???

проблема наверно не в качестве мед обслуживания, а реально в её мнительности и мозгоёбле...надо бросать...))))) спасибо за советы, мужики!))

Мазочка
( )
16/12/2013 21:47:38
Re: Хламидиоз неизлечим???

Цитата:

И так завёл постоянную женщину себе. Поскольку я любитель в пьяном угаре неожиданной ебли(не с ней), то постоянно сдаю свои анализы. Пока чист.

Тут недавно моя женщина заявила про хламидиоз, и что надо мне сдать анализы. Пошел сдал - вновь чист. Котрацептивы с ней использую медикаментозные. Залечивает что я её заразил, и ей от него никак не вылечиться.

Что это за дерьмо такое вообще? Раньше по-моему он болезнью не считался, а считался флорой. Жалуется моя женщина на зуд и еще что-то, у меня же никаких симптомов нет, и анализы чисты.

Никогда не болел венерическими заболеваниями, поэтому посоветуйте что делать вообще. Врача менять уже пробовали.



если вы были у врача, то он вам обязан был рассказать, что мужчина может быть носителем, но не болеть хламидиозом...
предохраняйтесь, уважаемый!


Бородатый
( )
16/12/2013 23:18:59
Re: Хламидиоз неизлечим???

Цитата:

если вы были у врача, то он вам обязан был рассказать, что мужчина может быть носителем, но не болеть хламидиозом...
предохраняйтесь, уважаемый!



Вы, простите, доктор?
Если нет - Ваше заявление - крайне смелое, как минимум.

Вот что нам поведает по этому поводу Вики:

Цитата:

В ряде случаев происходит длительное сохранение хламидий в организме в виде изолированных микроколоний на слизистых — так называемое носительство. При клиническом, инструментальном и лабораторном обследовании никаких признаков поражения органов не выявляется — то есть человек клинически здоров, и лишь при применении высокоточных методов лабораторной диагностики (ПЦР, культуральное исследование) выявляются хламидии. Это состояние связано с подавлением размножения хламидий иммунной системой организма.


(с)
Как я понял, ПЦР ув. ТС делал, и результат также получил отрицательный.


Мазочка
( )
16/12/2013 23:31:08
Re: Хламидиоз неизлечим???

Цитата:


Вы, простите, доктор?
Если нет - Ваше заявление - крайне смелое, как минимум.




да, я медик по образованию, какое то время при разбросе, проходила практику в КВД.
дело в том что обнаружить возбудителя возможно только при достижении им определенной критической массы... а так как у всех людей разный иммунитет, свойственно эта критическая масса достигнется по разному времени... вообще через месяца 2 уже точно покажет если болен...


Бородатый
( )
16/12/2013 23:38:06
Re: Хламидиоз неизлечим???

Так у ТС там не 2 месяца, а больше гораздо, судя по описанию.

А что хлам - липучий и очень трудно лечится - тут я согласен, противная зараза. Хуже триппера, ИМХО.


Мазочка
( )
16/12/2013 23:43:32
Re: Хламидиоз неизлечим???

Цитата:

Так у ТС там не 2 месяца, а больше гораздо, судя по описанию.

А что хлам - липучий и очень трудно лечится - тут я согласен, противная зараза. Хуже триппера, ИМХО.



я вот к сожалению не поняла сколько там у них по времени... надеюсь что у ребят всё хорошо уже, да он липкий, может затухнуть, а потом вновь проявиться... не хочется писать конечно о последствиях, в интернете легко найти инфу.


Экстремальщик
( )
16/12/2013 23:47:41
Re: Хламидиоз неизлечим???

Цитата:

Цитата:


Вы, простите, доктор?
Если нет - Ваше заявление - крайне смелое, как минимум.




да, я медик по образованию, какое то время при разбросе, проходила практику в КВД.
дело в том что обнаружить возбудителя возможно только при достижении им определенной критической массы... а так как у всех людей разный иммунитет, свойственно эта критическая масса достигнется по разному времени... вообще через месяца 2 уже точно покажет если болен...





Я бы на Вашем месте молчал о таком образовании, ибо Вы порете чушь. Либо врёте.

Не надо вводить людей в заблуждение.


Экстремальщик
( )
16/12/2013 23:55:35
Re: Сдайте анализ в нормальной лаборатории

НИИ Эпидемиологии
Склиф


Может быть вашей подруге впаривают недобросовестные лепилы, как ниже, с целью заработать бабла побольше. Небось, полтинник уже выудили?


Мазочка
( )
17/12/2013 00:01:26
Re: Хламидиоз неизлечим???

Цитата:

Цитата:

Цитата:


Вы, простите, доктор?
Если нет - Ваше заявление - крайне смелое, как минимум.




да, я медик по образованию, какое то время при разбросе, проходила практику в КВД.
дело в том что обнаружить возбудителя возможно только при достижении им определенной критической массы... а так как у всех людей разный иммунитет, свойственно эта критическая масса достигнется по разному времени... вообще через месяца 2 уже точно покажет если болен...





Я бы на Вашем месте молчал о таком образовании, ибо Вы порете чушь. Либо врёте.

Не надо вводить людей в заблуждение.




хм, в чём чушь? я написала об особенностях заболевания, не я хламидиоз придумала, притензии к учёным плиз... о чём я вру? чему нас учили то и знаем, учение о медицине везде одинаковое!


Экстремальщик
( )
17/12/2013 00:16:44
Re: Хламидиоз неизлечим???

Цитата:



хм, в чём чушь? я написала об особенностях заболевания, не я хламидиоз придумала, притензии к учёным плиз... о чём я вру? чему нас учили то и знаем, учение о медицине везде одинаковое!





Хммм, вот это -

"дело в том что обнаружить возбудителя возможно только при достижении им определенной критической массы... а так как у всех людей разный иммунитет, свойственно эта критическая масса достигнется по разному времени"

- является чушью.

И вот это, с учётом, что чел сдал анализы и получил отрицательный результат

"мужчина может быть носителем, но не болеть хламидиозом...
предохраняйтесь, уважаемый!"

- является чушью. Он может "не болеть", так как у носителя заболевание не проявляется клинически, но лабораторно - хламидиоз будет обнаружен всегда, даже более того.

Если у партнёрши обнаружили хламидиоз, а у партнёра хламидиоза не обнаружили, то может быть два варианта - хламидиоз таки есть, или его нет.

Так как в настоящее время на хламидиоз практически не существует ложно-отрицательного тестирования (малое кол-во случаев оставляем на неквалифицированный забор материала), но может быть ложно-положительное, то надо сменить лабораторию и пройти повторное обследование двоим партнёрам. Желательно, чтобы была лаборатория, не завязанная с коммерческими структурами по лечению ЗППП и около-ЗППП.


Мазочка
( )
17/12/2013 00:34:13
Re: Хламидиоз неизлечим???

Цитата:

Цитата:



хм, в чём чушь? я написала об особенностях заболевания, не я хламидиоз придумала, притензии к учёным плиз... о чём я вру? чему нас учили то и знаем, учение о медицине везде одинаковое!





Хммм, вот это -

"дело в том что обнаружить возбудителя возможно только при достижении им определенной критической массы... а так как у всех людей разный иммунитет, свойственно эта критическая масса достигнется по разному времени"

- является чушью.

И вот это, с учётом, что чел сдал анализы и получил отрицательный результат

"мужчина может быть носителем, но не болеть хламидиозом...
предохраняйтесь, уважаемый!"

- является чушью. Он может "не болеть", так как у носителя заболевание не проявляется клинически, но лабораторно - хламидиоз будет обнаружен всегда, даже более того.

Если у партнёрши обнаружили хламидиоз, а у партнёра хламидиоза не обнаружили, то может быть два варианта - хламидиоз таки есть, или его нет.

Так как в настоящее время на хламидиоз практически не существует ложно-отрицательного тестирования (малое кол-во случаев оставляем на неквалифицированный забор материала), но может быть ложно-положительное, то надо сменить лабораторию и пройти повторное обследование двоим партнёрам. Желательно, чтобы была лаборатория, не завязанная с коммерческими структурами по лечению ЗППП и около-ЗППП.




я не собираюсь вступать с вами в дискуссии по неинтересной мне теме, я не гинеколог, не уролог... вам виднее


Экстремальщик
( )
17/12/2013 00:36:56
Re: Хламидиоз неизлечим???

Цитата:

я не собираюсь вступать с вами в дискуссии по неинтересной мне теме, я не гинеколог, не уролог... вам виднее





Это правильное решение. Я более 20-ти лет работаю в лабораторной диагностике. Мне виднее.


gorge
( )
17/12/2013 10:11:15
Если Вы профессионал в этой области

Цитата:

Я более 20-ти лет работаю в лабораторной диагностике. Мне виднее.


То м.б. кратко для пользователей напишите что лучше или целесообразнее сдавать, а то существуют и анализы крови и ПЦР и посев. Какова по Вашему мнению цепочка сдачи. Т.е. достаточно ли допустим анализа крови или надо делать ПЦР. И еще какие лаборатории, по Вашему мнению считаются нормальными.

stiv
( )
17/12/2013 21:21:42
Re: Хламидиоз неизлечим???

Настоятельно рекомендую вам ознакомиться с п.4.14. Правил
Модератор stiv


Экстремальщик
( )
18/12/2013 01:48:48
Re: Если Вы профессионал в этой области

Цитата:

То м.б. кратко для пользователей напишите что лучше или целесообразнее сдавать, а то существуют и анализы крови и ПЦР и посев. Какова по Вашему мнению цепочка сдачи. Т.е. достаточно ли допустим анализа крови или надо делать ПЦР. И еще какие лаборатории, по Вашему мнению считаются нормальными.




В век изобилия информации и открытого доступа к ней, любой человек с мало-мальскими аналитическими способностями может это сделать для себя сам.

Для тех, кому тупо лень читать по ссылке, вкратце:

ИФА (Иммуноферментный анализ) - материал для исследований в подавляющем большинстве случаев - сыворотка. Плюсы - простота отбора материала. Минусы - много ложноположительных результатов. И, если вы когда-то болели хламидиозом, то этот метод явно не для вас, ибо антитела будут определены, даже если вы уже давно здоровы. То есть метод ИФА актуален для тех, кто заболел в первый раз.

ПЦР (Анализ с использованием метода полимеразной цепной реакции) - материал для исследований - обычно берут соскоб со слизистой уретры, влагалища, шейки матки. Прошу заметить - соскоб, это вам не мазок, это гораздо серьёзнее. Достоверность анализа 99,9%, но есть нюансы, которые связаны с получением ложно-положительного результата при нарушении процесса забора, транспортировки и обработки материала и при нарушении процесса проведения самого анализа. Это связано с тем, что метод ПЦР является очень чувствительным, то есть возможна перекрёстная контаминация материала в случае, если лаборантка с хламидиозом в туалете почешет свою пипку, не помоет руки, не наденет перчатки и каким-то образом занесёт собственную хламидию в пробирку с вашим материалом. Я утрирую, конечно, но риск получения ложно-положительного результата есть.
Плюсы - это референтный метод в диагностике хламидиоза, и абсолютно достоверный. Минусы - выкладывать йенг и подставлять вагину для соскоба - не очень комфортная штука, как морально, так и физически.

Посев с определением антибиотико-чувствительности. Звучит солидно и на словах - просто здорово! Если ваша хламидия высевается, то можно определить её чувствительность, то есть именно вашей хламидии, а не какой-то другой, к разным антибиотикам и назначить максимально-эффективное лечение.

Однако, на практике имеем много "НО". Процесс сложный, перекрёстная контаминация возможна, стандартизация посева в России практически отсутствует, а если где и используется, то стоит очень дорого. Что касается определения чувствительности к антибиотикам - дык он, практически, один, антибиотик выбора. Так если он один, чего морочиться?

Итак, самый нормальный метод - ПЦР. Законодатели мод в оборудовании ПЦР - Qiagen, Bio-Rad, Applied Biosystems и т.д.

Как определить лабораторию, в которой можно делать ПЦР-анализ - эта лаборатория должна быть, желательно, государственной и не связанной с коммерческими структурами, специализирующимися на лечении моче-половых инфекций, то есть - независимой от лекарей, которые хотят получить ваш кошелёк.

Почему государственной? Потому что у государства всегда есть бабло на отличное оборудование, причём только на НОВОЕ оборудование, и лаборатория потом не стоит на коленях перед инвесторами с острой необходимостью отбивать эти бабки всеми мыслимыми и немыслимыми образами на вашем горбу.

Исключение из правил - НИИ Эпидемиологии. Там лаборатория коммерческая. Доверять можно, так как у этой коммерческой структуры эксклюзив на Qiagen и реагентику для ПЦР-диагностики. То есть ПЦР в России - это НИИ Эпидемиологии на сегодняшний момент и пусть вас не пугает внешность здания института.


Бородатый
( )
18/12/2013 02:32:30
Re: Вот спасибо, добрый человеек! +

Даже праильный адрес дали, куда нашему брату-ходоку лучше податься для ежегодной проверки себя-любимого.

Мазочка
( )
18/12/2013 16:21:13
Re: Хламидиоз неизлечим???

Цитата:

Настоятельно рекомендую вам ознакомиться с п.4.14. Правил
Модератор stiv




простите какое из правил я нарушила??? я ненармотивного вроде не сказала...


Анна Чапман
( )
18/12/2013 16:32:26
Re: Хламидиоз неизлечим???

Цитата:

простите какое из правил я нарушила??? я ненармотивного вроде не сказала...




написали же п.4.14.

Цитата:

4.14. Оверквотинг, т.е. превышение объема цитируемого материала над оригинальным текстом Участника Форума.




ненОрмАтивная лексика немного другой пункт.

Цитата:

4.4. Необоснованное и излишнее применение ненормативной лексики.




Bonasje
( )
18/12/2013 18:20:42
Re: Хламидиоз неизлечим???

Цитата:

чему нас учили то и знаем, учение о медицине везде одинаковое!




а может просто кто и как учился?
вы перепутали кандидоз (молочницу) с хламидиями)


Мазочка
( )
19/12/2013 13:29:47
Re: Хламидиоз неизлечим???

Цитата:

Цитата:

чему нас учили то и знаем, учение о медицине везде одинаковое!




а может просто кто и как учился?
вы перепутали кандидоз (молочницу) с хламидиями)



училась я хорошо, нет не перепутала...


Мазочка
( )
19/12/2013 13:30:41
Re: Хламидиоз неизлечим???


Цитата:

4.14. Оверквотинг, т.е. превышение объема цитируемого материала над оригинальным текстом Участника Форума.








извиняюсь, ещё не освоилась на форуме