Anonymous
( )
16/09/2002 16:44:49
Оральный секс и уреоплазмоз.

Вопрос к Докам и опытным пользователям :-)
Возможно ли заражение уреоплазмозом (микоплазмозом) при оральном сексе (минет и куннилинг)?
Если да, то какая вероятность?
А как в этом отношении дело обстоит с хламидиозом?
Заранее благодарю за ответы.


Vantala
( )
16/09/2002 17:29:35
ответ по первому вопросу +

недавно было


Hott
( )
17/09/2002 13:07:39
Версия для жены не всегда есть правда!(+)

Уреаплазмы не живут в ротовой полости, так же как и микоплазмы и хламидии. В ротовой полости хватает своих микроорганизмов, которые могут вызвать легкий уретрит.
Особенно, если не следить за состоянием зубов


Anonymous
( )
19/09/2002 00:59:41
Re: Версия для жены не всегда есть правда!(+)

Спасибо Hott,
И все таки хотелось бы услышать мнение нашего уважаемого д-ра Former и его коллег.


Former
( )
19/09/2002 06:15:21
Версия Hott'a не всегда есть правда!(+)

Я не хотел высказываться по этому вопросу, так как не
раз уже писал на эту тему и кому интересно моё мнение
всегда могут найти это в поиске.
Но раз Hott написал своё суждение по этому вопросу, правда
я не знаю из каких источников он взял, что:
"Уреаплазмы не живут в ротовой полости, так же как и микоплазмы и хламидии."
То я повторю, что хламидии, уреаплазмы и микоплазмы
ЖИВУТ в ротоглотке, и хотя редко вызывают симптомы,прекрасно
передаются через незащищённый оральный секс. Храбрый Hott
ни минета - ни уколов не боится, но это его личная позиция.
Другим людям я это делать не рекомендую.
И если вам недостаточно моего мнения, то я откопал статью
уважаемого мной проф. Молочкова из МОКВД, с которым мне
посчастливилось работать вместе некоторое время, и который
является признанным авторитетом в этой области. Статья
настолько информативна и хорошо написана, что я больше не
буду отвечать на общие вопросы по хламидиозу, а направлять
всех по этой ссылке:
http://medi.ru/doc/10142.htm
Предлагаю модераторам как-то зафиксировать эту ссылку, уж
больно статья хороша, редко можно встретить в интернете
грамотную литературу по этим вопросам.
С уважением, Формер.


Hott
( )
19/09/2002 12:26:14
Re: Версия Hott'a не всегда есть правда!(+)

Уважаемый Формер!
Если бы мы с вами встретились на Обществе дермато-венерологов имени Поспелова, Ваша глубокая проработка вопроса была бы неоценима! Но Вы обращаетесь к неподготовленному обществу и нет необходимости выкладывать вопрос с той степенью проработки, на которую Вы решились. Как-то однажды я уже обращался к Вам с предложением не давать лишней информации неподготовленной аудитории. Даже фон статьи на Вашей ссылке указывает с неоднократными повторами - «информация для специалистов». Если Вы специалист, то Вы должны понимать, что человек, далекий от медицины, прочтя о снижении эрекции и даже потере оргазма как результате хронического хламидиоза, через неделю начнет ощущать себя импотентом! Особенно склонный к ипохондрии мужской пол, составляющий большинство этой аудитории! Ну, все мы хорошо знаем о том, что описаны случаи гонококковой ангины, но ведь не надо пугать всех этими единичными и интересными для клиницистов случаями! Ну не бывает в ПРАКТИКЕ хламидийных уретритов, полученных в результате ТОЛЬКО орально-генитального контакта! Хотя такие случаи и описаны в научных трудах. Заботясь о физическом здоровье аудитории, Вы забываете о психическом! Вылечить запущенный хламидиоз много проще, чем импотенцию! Еще раз говорю Вам – будьте крайне осторожны с информацией! Я видел очень много пациентов, страдающих психо-сексуальными расстройствами, полученными в результате словесной несдержанности докторов. Если Вы помните, это называется Ятрогениями. Видимо, Вы больше научный работник, чем практик. Давайте тонкости обсуждать через личку и, только придя к общему мнению, публиковать пост для тысяч читателей! А меры профилактики для всех обязательны, безусловно. А не боюсь я потому, что знаю! Во как получилось!



Hott
( )
19/09/2002 12:32:00
А вот материал ссылки надо отредактировать(+)

с учетом подготовленности аудитории и разместить где-нибудь в доступном месте. Статья хорошая.

Вых
( )
19/09/2002 12:47:26
Есть идея!

Как учит нас всесильная Марксистко-Ленинская Теория, Критерий истины - практика! (если что переврал - пусть меня поправит Уральский Партиец ).
В связи с этим - предлагаю поставить практический эКСперимент:

Находим фею, больную хламидиозом (думаю, что сделать это будет не очень сложно). И найденная фея в присутствии свидетелей делает минет без резины уважаемому Hott-у. По хорошему, после этого надо бы Hotta-а для чистоты эКСперимента поместить в изолированное помещение , дабы он этих хламидий больше ни где не подцепил... но боюсь, что сделать это будет сложно
Через пару-тройку недель отправляем Hott-а на обследование... по результатам - делаем выводы и публикуем из в Здоровье
Если результат будет положительный - тоже проблема небольшая... Hott уколется - и все дела!

Опять-таки, для чистоты эКСперимента - надо бы было оргагнизовать и "контрольную группу"... например - из доктора Former-а, которому та же фея должна сделать минет в резине... но боюсь, что покупка билетов в Штаты для феи сильно увеличит бюджет эКСперимета... поэтому полагаю, что без этого этапа можно будет обойтись

Также надеюсь, что все поняли то что это была всего лишь шютка!

А если серьезно... то вопрос действительно важный... ибо получить минет в резине или без - один из самых часто поднимаемых на Форуме вопросов... неужели на эту тему не проводилось практических исследований... чтобы не "в пробирке", а "в реале"?????????
Формер, Хотт, МИгель, Волкер, МобиДик (во блин! сколько тут докторов развелось! похоже, что на редкость е@ливая профессия! )! АУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ?????????


Hott
( )
19/09/2002 13:47:39
Класс! Я согласен!

Дело в том, что все зависит от степени вероятностей!
Конечно, вероятность зацепить гонорею или хламидиоз через рот есть, но вероятность столь мала, что её можно не учитывать. Здесь личное дело бойца - предохраняться или нет. Ведь никто не обжигает хлеб из булочной перед едой потому, что есть вероятность заболеть сальмонеллёзом или дизентерией. А такая вероятность есть! Но очень маленькая!
Думайте сами....
Вых! На экскримент готов! Особенно в приятной компании


Former
( )
19/09/2002 16:42:01
Re: Версия Hott'a не всегда есть правда!(+)

Уважаемый коллега, полностью соглашаясь с недопустимости
запугивания людей последствиями ЗППП, в тоже время, нельзя
недооценивать публику на этом форуме. Как правило, люди
здесь образованные и подкованные в плане венерических
заболеваний и некоторые вопросы подтверждают это.
Моя позиция: да, не надо вдаваться в ненужные подробности,
типа строения клеточных мембран хламидий, и не надо пугать,
но не надо и утаивать информацию от людей.
Я всё же больше практик, а не научный работник (даже
кандидатскую завершить не успел, о чём нисколько не жалею).
Так вот, хотя вероятность заражения при оральном сексе и
значительно ниже, но она значительна настолько, чтобы
предохраняться при этом виде секса. И даже на этом форуме
было несколько сообщений о заражении ЗППП в результате этого
вида секса. Просто раньше не было столько платного секса и
секс был или в презервативе или нет. Сейчас картина другая
и многие не используют презерватив только при минете.
Наверняка, сейчас ЗППП при оральном сексе далеко не казуистика,
а реальность. К сожалению, статистики не могу
привести. Что касается ятрогении, то если врач говорит
вперёд, это безопасно, а человек заразится, то это самая
настоящая ятрогения.
Я никогда не запугивал людей, наоборот всегда старался
утешить и подбодрить, но считаю, что право на правдивую
информацию имеет каждый. А если человек ипохондричен, то
походы по проституткам не для него, он даже после секса
в презервативе будет свой член часами разглядывать.
В общем, коллега, останемся при своих разных мнениях по
этому вопросу. Просьба почаще высказываться по медицине,Ваше
мнение очень важно. Кстати, Мигель пытался узнать Вашу точку
зрения по поводу альтернативы презервативам в Трёпе, но Вы
не ответили.
Удачи. Уважающий Вас, Формер.


Anonymous
( )
20/09/2002 18:18:55
ЭКСПЕРИМЕНТ в течение 3 месяц.: Оральный секс и уреоплазмоз.

Уважаемые КЛСнишки и доктора,

Большое спасибо за Все ответы. Я не ожидал, что мой вопрос < оральный секс и уреоплазмоз > вызовет такие жаркие дискуссии.

Тут Hott предлагает провести на себе эксперимент. Дело в том, что я проводил на себе такой эксперимент на протяжении почти 4 месяцев!!!

Ситуация такая:
Познакомился с шикарной женщиной, влюбились друг в друга без ума, почти сразу же :-) (хотя не подростки, обоим уже за 30.) Дама, моя надо сказать очень эффектная, и хотя с её слов она никогда не была Феей, любовников у неё было наверно не меньше 100 (сама не помнит сколько)!!!
Во всяком случае ни одна фея мне не одевала ртом резинку так классно как она :-)

Короче, в первую неделю нашего знакомства (когда понял, что у Нас будет надолго) решил я себя проверить и её на СПИД итд по полной программе (заплатил больше 50 баксов за анализы на двоих). У меня все чисто, у нее уреоплазма и микоплазма (к счастью хламидий не было). У меня было твердое намерение заниматься только безопасным сексом с ней до оглашения результатов анализов (ждать нужно было около 10 дней). Но когда бурная любовь, разве выдержишь :-) Уже вторая наша встреча переросла в оральный секс в позе 69 на несколько часов! Так и пошло поехало, любил её я почти каждый день по многу часов, с мая по середину сентября, причем классический секс и ШГ всегда только в резине (спасибо "SICO Extra Strong" и "VISIT Голубая Луна" ни разу не подвели :-))), а вот минет и куннилинг у нас был всегда без защиты. Правда после секса я всегда заливаюсь хлоргексидином, но это я думаю для самоуспокоения, особенно после часового куннилинга :-), так как 100% гарантий он не дает. Так что, тут эксперимент будет очень точный и длительный. Я собираюсь, сдать анализы скоро (РЕЗУЛЬТАТЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО помещу на этом форуме), так что если я без уреоплазмоза и микоплазмоза после СТОЛЬ ДЛИТЕЛЬНОГО и РЕГУЛЯРНОГО ОРАЛЬНОГО СЕКСА с инфицированной партнершой, значит действительно уреоплазмы во рту не живут (или я такой везучий? :-)).

Д-ру Формеру: мой опыт не касается хламидиоза. Поэтому прошу рассматривать “научную ценность” данного эксперимента только для урео и микоплазмы.
Задавал я этот вопрос не просто из любопытства, а в надежде избежать процедуры повторного анализа- взятия мазков на ПЦР. В мае, когда мне вогнали 4 “шпаги” я чуть не умер, а потом ещё несколько дней истекал кровью (приходилось выбрасывать трусы каждый день, а то жена подумала, что у меня месячные :-) и каждое мочеиспускание было адом. Это, что нормально, когда забор анализа такой болезненный или это неизбежная норма (тогда как можно обезболить себя)?

Слышал, что можно сдавать кровь на уреоплазмоз и хламидиоз, но насколько точный такой анализ? (мне говорили, что мазок на ПЦР самый точный).

Спасибо за ответы!

Рафаэль

Cherchez la femme!


gagik
( )
20/09/2002 19:18:49
Мысль не в тему...

Я не о здоровье, я о другом... Просто с трудом себе представляю как это с более-менее постоянной женщиной, с которой кроме секса связывает еще и психоэмоциональная близость "после секса всегда заливаться хлоргексидином"... У меня лично бы душа не выдержала... Она лежит, уставшая, на твоем плече... А ты ей - дорогая, подожди 3 мин, я пойду зальюсь хлоргексидином. Бррр. Хотя - взаимный оральный секс "на несколько часов (!!!)" я себе представляю еще меньше... из чисто физиологических причин... Но это уже на совести писавшего.

Anonymous
( )
20/09/2002 20:17:59
Re: Мысль не в тему...-Если по любви, то это не трудно :-)

Ув.Gagik,
Хлоргексидином и мирамистином не обязательно пользоваться в течение 3 или 5 мин. после секса. Согласно инструкций он сохраняет эффективность и через 2 часа (но не более!)после акта.
А насчет орального секса в течение нескольких часов, тут нет ничего сложного(если только пива не накачаться перед этим). Как поет Мумий Тролль:"Если по любви, то это не трудно :-)". От себя добавлю, что это-в кайф!
Желаю всем удачного weekenda,
Рафаэль

Cherchez la femme!


gagik
( )
20/09/2002 20:44:11
Ну что ж... Остается только позавидовать!!! (-)

ххх

Anonymous
( )
22/09/2004 07:27:04
Re: ЭКСПЕРИМЕНТ в течение 3 месяц.: Оральный секс и уреоплазмоз.

Очень хочется узнать результат данного эксперимента, когда он будет озвучен. Т.к. данная проблема близка.

kppot
( )
22/09/2004 16:56:37
ребяты, не пишите глупостей +

то, что кому то удалось пробжать по минному полю, не означает, что оно безопасно
урео и тем более микоплазмы передаются при "оральньном сексе" это не профанация, а научный факт, к тому же подтвержденный наблюдениями.
разводя дискуссии на тему "да или нет, в смысле да" мы только способствуем распространению крайне неприятных в лечении инфекций!


Freelance
( )
23/09/2004 01:46:15
Re: ребяты, не пишите глупостей +

Увы... Как ярко стало здесь заметно - за два года Здоровье угасло... Как сильно упал уровень !
Единственное, что здесь осталось прочитать - набившее оскомину - обращайтесь к врачу...
А то кто-то этого не знал...


kppot
( )
23/09/2004 14:22:10
Re: ребяты, не пишите глупостей +

персонально для вас могу предложить ЗАОЧНОЕ диагностирование и заодно ЛЕЧЕНИЕ внутреннего геморроя, не посещая проктолога и, главное, без ОСМОТРА

правда за результат не отвечаю, особенно когда узел вывалится в трусы с кровью


Freelance
( )
23/09/2004 16:00:18
Re: ребяты, не пишите глупостей +

Можно было бы ответить в том же стиле , да чета лень
А доктору нельзя злиться ! Отрежешь еще что-нибудь лишнее
Остаюсь при своем мнении - на Форуме в большинстве собрались люди,
элементарные вещи знающие. И инфомация интересна глубокая, нестандартная,
наблюдения из практики, личный статистический анализ и личные мнения.


garic99
( )
05/10/2004 15:40:43
в защиту Хотта!(+)

В ответ на:

То я повторю, что хламидии, уреаплазмы и микоплазмы
ЖИВУТ в ротоглотке, и хотя редко вызывают симптомы,прекрасно
передаются через незащищённый оральный секс.



Доктор, ну зачем отправлять к этой статье молочкова. Попробуйти не в Рунете найти источники подтверждающие передачу хламидиоза при оральном сексе. Я запускал через Yahoo-только пися в писю и пися в попу.
Имеются в виду данные научные. а не псевдонаучные.
Насчет микоплазм и уреоплазм:насчет оральной передачи тоже ничего. Да и однозначного мнения что их наличие в урогенитальном тракте есть патология-нет!!!

Попробуйте поискать-может у вас получится. А до этого людей пугать не надо.
Естественно, что лечение и диагностика ЗППП -бизнес большой, но гонореи на всех не хватает. Вот приходится высасывать из пальца.