disco_72
( )
16/06/2010 20:50:21
Еще вопрос для гуру. Пикап или не пикап? И в чем разводка?

В прошлую пятницу дело было. Приехал в свой банк денег просить - овердрафт оформлять. А там документов требуется куча, ну я, естественно, один документ все-таки забыл. Отправил за ним водителя в офис, а сам вышел на улицу воздухом подышать - благо, ежели помните, погоды в прошлую пятницу были чудесные.

Гляжу - девушка идет. Блондинка. Лет 25-27. Джинсы драные, майка со стразиками, пузо голое. Мой типажик, короче.

Подхожу и обращаюсь в том духе, что, мол, не хотите ли, девушка, культурно провести время. Та, естесственно, интересуется: в каком плане культурно? На что получает ответ, что как именно я пока не придумал, но ежели телефончик оставит, то в ближайшее время я с удовольствием озвучу ей свои мысли и предложения на этот счет...

Сегодня звоню и честно говорю, что особой культурной программы по причине крайней загруженности по работе (что правда) обещать не могу, но могу предложить провести приятные выходные в загородном отеле - с пятницы по воскресенье.

- А ты один будешь? - интересуется девушка.

Честно отвечаю, что один, но если очень сильно кого-либо еще надо, то могу попытаться подогнать.

- Да нет, не надо никого. А ты не маньяк? - следует вопрос.

Опять же честно заверяю, что ни капельки не маньяк.

- А, ну тогда можно...

Номер я сегодня забронировал. Вопрос знатокам. Можно ли считать такое знакомство пикапом, и нет ли здесь со стороны дамы какого-либо подвоха или разводки?


CLS
( )
16/06/2010 21:21:50
Неа не пикап. Ни капельки.

Отсюда видно, что разводилово. Бабок прямо не попросит, но джинсики придется заменить

Krasavets
( )
16/06/2010 21:22:36
Тут может быть - всё что угодно! +

Цитата:

девушка идет. Блондинка. Лет 25-27. Джинсы драные, майка со стразиками, пузо голое. Мой типажик, короче.



Да это и не только Ваш типажик, коллега!

Цитата:

Можно ли считать такое знакомство пикапом, и нет ли здесь со стороны дамы какого-либо подвоха или разводки?



ИМХО, пикап - 100%. А опасаться можно чего угодно. Постарайтесь о девушке узнать как можно больше, ещё ДО того как сядете с ней за один столик и протяните руку к бокалу... к бокалу, где клофелин или снотворное!
Например, я бы действовал так:
- Дорогая, у меня - вод. удостоверение, паспорта нет. Давай на рецепшене отдадим твои документы, а я - заплачу. Хорошо, зая?
Узнайте, где она живёт, дом. тилипон, её прописку, место работы (и позвоните туда, на работу ей), обменяйтесь ссылками на свои анкеты в социальных сетях, где увидите одноГлазников друг друга и т.п.
Ну... или что то в этом духе, по ситуацЫи.
Много нал. денег с собой - брать низя, если что, с карточки можно снять... Часики и брюлики (в запанках) - после официальной части спрячьте в сейф на рецепшене (или на худой конец - в машину), пока тётенька в ванной будет готовится к соитию.
Короче, бережёного - бог бережёт (говорила монашка.... ).

P.S.: А девки сейчас - пипец какие рисковые пошли! То, что девиЦЦа с Вами в пансионат поехала - ни чё удивительного... И я бы назвал бы это априори так: ПНКЭС (Пикап во время Непростой Кризисной Экономической Ситуации). Вон, со мной, две тёлки подряд, ни то что в пансионат, а на противоположный континет полетели, за 10 т. км., а одна из них до этого - ВООБЩЕ меня не видела в глаза! И не мудрено: времена сейчас голодные, этот, ну, как его..., кризис, блин, во!


Krasavets
( )
16/06/2010 21:26:06
Re: Неа не пикап. Ни капельки.

Цитата:

Бабок прямо не попросит, но джинсики придется заменить



Да не вопрос!!! Вот для меня это - легко, не знаю, как для других... Денег - редко когда даю, но по магазинам люблю ходить с девушками и покупать им, особенно, нижнее бельё! А уж джинсы - думаю врядли кто из посетителей этой рубрике откажет! Лишь бы... лишь бы сосала хорошо да грязи не занесла, вместе с клофелином...


CLS
( )
16/06/2010 21:34:07
Re: Неа не пикап. Ни капельки.

Цитата:

Да не вопрос!!! Вот для меня это - легко, не знаю, как для других... Денег - редко когда даю, но по магазинам люблю ходить с девушками и покупать им, особенно, нижнее бельё! А уж джинсы - думаю врядли кто из посетителей этой рубрике откажет! Лишь бы... лишь бы сосала хорошо да грязи не занесла, вместе с клофелином...



нивапрос!!! Без клофелина и грязи обайдемся. Только вот джинсиков, боюсь, моего размера со стразиками в Ваших бутиках не водится


Krasavets
( )
16/06/2010 21:37:42
ОФФ: Простите, уважаемая CLS, а на аватаре - это Ваши НАСТОЯЩИЕ сиськи? -

---

CLS
( )
16/06/2010 21:47:31
Не сисГи, а грудь!

деревняяяяяяя!

Maxi777
( )
16/06/2010 22:05:29
Re: ОФФ: Простите, уважаемая CLS, а на аватаре - это Ваши НАСТОЯЩИЕ сиськи? -

Зацепило?... ....куда нить в "Дикую орхидею"...ее на примерку сводить 

gullit
( )
16/06/2010 22:10:18
Раздача слонов-юзеры CLS, Красавец, Maxi777- предупр. по 30 дней Красавец-Бан по совокупности 3-х

я

ХЕРМоржовый
( )
16/06/2010 22:24:43
Re: Еще вопрос для гуру. Пикап или не пикап? И в чем разводка?

Цитата:

Блондинка. Лет 25-27. Джинсы драные, майка со стразиками, пузо голое. Мой типажик, короче.



Ты же вроде не раз говорил что предпочитаешь замужних дам за 30?

Цитата:

Можно ли считать такое знакомство пикапом



А в чем сомнения?

Цитата:

нет ли здесь со стороны дамы какого-либо подвоха или разводки?



Весь подвох в том, что ИМХО приличная девушка с мужиком, которого видит впервые, сразу в гостишку на все выходные не поедет. Впрочем это ее проблемы, а не твои.


Mimin
( )
17/06/2010 00:53:58
Re: Еще вопрос для гуру. Пикап или не пикап? И в чем разводка?

походу может просто продинамить
плюс судя по вопросам вероятно имеет отношение либо к фейству, либо мож стрипка

типа на выезд, а вы один там будете? кастрюлю на голову не оденете?
лучше предварительно познакомится кофе выпить..узнать кто такая, чего делает, а потом уже тащить в койку


petitm
( )
17/06/2010 05:22:07
Re: Тут может быть - всё что угодно! +

Цитата:

Дорогая, у меня - вод. удостоверение, паспорта нет. Давай на рецепшене отдадим твои документы, а я - заплачу. Хорошо, зая?
Узнайте, где она живёт, дом. тилипон, её прописку, место работы (и позвоните туда, на работу ей), обменяйтесь ссылками на свои анкеты в социальных сетях, где увидите одноГлазников друг друга и т.п.




целая войсковая операция, имхо, легче за деньги е**ись чем такой пикап.
Хотя согласен что может быть все что угодно. Думаю клофилиншица вряд ли.
Искательница приключений на свои вторые 90 скорее всего.Так что секс включая оральный ТОЛЬКО в кондоме. Мало с кем она так легко на выходные выезжает.
Ну или любовь с первого взгляду.


Игрок!
( )
17/06/2010 07:39:01
Re: Еще вопрос для гуру. Пикап или не пикап? И в чем разводка?

Цитата:

- Да нет, не надо никого. А ты не маньяк? - следует вопрос.




Вопрос конечно умилительный, интересно какой ответ подразумевается. , хотя как ни странно вполне стандартный для девушек в общей массе.

А во всем остальном не вижу ничего невероятного и особенного - познакомились, внешне Вы ей приглянулись, телефончик дала - почему бы и не съездить отдохнуть? Подвох может быть всегда и везде, но ожидать его постоянно думаю неправильно. Ну а пикапом это будет тогда, когда история будет доведена до логического финала. А вообще от Вас такие вопросы слышать несколько удивительно, что могло так насторожить - не представляю .


Енот-обормот
( )
17/06/2010 09:58:37
Да уж...

И где Диско таких девушек находит, чтобы сходу соглашались куда-то ехать...   У меня вот с пикапнутыми и секса на первом свидании никогда не было (обычно на третьем, и редко, когда на втором  ... наверное, что-то не так делаю...  ), и ехать куда-то никто сразу не рвался (правда, я и не предлагал). Хотя, если тут считать за первое свидание встречу у банка, то тоже получится на втором.  

Цитата:

Вопрос конечно умилительный, интересно какой ответ подразумевается. ,


Что интересно, ответ может быть любым: от "что вы, девушка, посмотрите, какой я хороший, разве я могу быть маньяком" до "конечно, маньяк, какие могут быть сомнения... вы уже десятая моя жертва будете"  
Поэтому, со стороны девушки, смысла задавать такой вопрос не вижу вообще.  

Цитата:

что могло так насторожить - не представляю .


Вы знаете, меня бы, наверное, тоже насторожила легкость, с которой девушка согласилась на такую поездку, и я бы тоже подвоха искал... Хотя, на клофелинщицу не похоже... они обычно домой напрашиваются или в поезде, под случай... А тут свидетелей будет много, которые её запомнят, да что можно тут взять: часы, мобилу, да карманные деньги... а риск, ИМХО, велик.



Игрок!
( )
17/06/2010 10:23:51
Re: Да уж...

Ну по поводу великого риска - не согласен я, если так рассматривать ситуацию - то любой пикап - риск, да и вообще жить вредно

Енот-обормот
( )
17/06/2010 10:38:58
Не, я, наверное, неточно выразился...

Цитата:

Ну по поводу великого риска - не согласен я, если так рассматривать ситуацию - то любой пикап - риск, да и вообще жить вредно


Не пикап - риск, а клофелинщице мотаться в какой-то загородный отель - риск. Ибо заприметят ее многие, а большой добычи, скорее всего не будет.  



Игрок!
( )
17/06/2010 10:41:18
Re: Не, я, наверное, неточно выразился...

Мне кажется, всякого рода криминальные элементы таким образом не работают, хотя может я не прав, ибо никогда не сталкивался с подобным и далек от этой темы.

Енот-обормот
( )
17/06/2010 10:51:05
Вот и я в своем первом сообщении

Цитата:

Мне кажется, всякого рода криминальные элементы таким образом не работают


то же самое пытался сказать... Так что, ИМХО, Диско может спокойно осуществлять задуманное.   



Helgu
( )
17/06/2010 11:12:35
Криминал?Вряд ли..

Судя по ситуации на профи-клофелинщицу вряд ли похоже.Неужели уважаемого дона вели по городу с тем, чтобы устроить встречу у банка?Ну вряд ли.Скорее всего дефка беz мозгофф ( на нескольких сайтах попадались разные барышни со сходными никами на тему отсуствия могов у них, видимо это сейчас такая тенденция у молодёжи - утрачивать остатки разума).Но тогда осторожность и ещё раз осторожность в плане мер безопасности при сексе!А так пикап чистой воды....И я бы не стал заранее озвучивать девушке, в какой отель едете.

disco_72
( )
17/06/2010 11:22:57
Два "почему",+

1. Почему девушка без мозгов? Получается тогда, что и я без мозгов, раз собираюсь ехать с незнакомым человеком за город? Ведь у меня информации об ней не больше, чем у нее обо мне... Проясните, пожалуйста.

2. Почему не стоит озвучивать название отеля? К слову, по предыдущему опыту, дамы подобными мелочами не очень интересуются. Из шести последних согласившихся девушек, коим были сделаны похожие предложения, название отеля спросила только одна...


ХЕРМоржовый
( )
17/06/2010 11:45:11
Re: Два "почему",+

"1. Почему девушка без мозгов? Получается тогда, что и я без мозгов, раз собираюсь ехать с незнакомым человеком за город? Ведь у меня информации об ней не больше, чем у нее обо мне... "
вобщем то, да)) (без обид).
А то будет потом как с Красавцем или еще того хуже с Бикеем))))

Поскольку инициатор ты, то подвоха тебе вобщем то ожидать никакого не стоит.
А вот представь себя на месте девушки. Может ты посадишь еее в тачку, а вместо дома отдыха повезешь ее к себе на дачу где будет с десяток твоих дружбанов? Или в доме отдыха возьмешь да уйдешь в запой как Красавец и денег на такси чтоб отуда уехать, как Красавец не дашь, а ей мучайся с тобой. Или сразу только зайдя в номер захочешь овладеть ей в извращенной форме. Если девушка даже в мыслях не держит такие варианты развития событий, то безусловно мозгов и здравого смысла ей недостает.


Игрок!
( )
17/06/2010 11:57:29
Re: Два "почему",+

Чет раздули из заурядной ситуации глобальную проблему....не знаю зачем ув Диско это вообще запостил, но как мне кажется, вопрос ехать или нет перед ним вообще не стоит.

Карты ближе к орденам
( )
17/06/2010 13:27:02
Дожили! Скоро сами себя будем бояться.

Езжайте и не парьтесь

Barbee
( )
17/06/2010 14:16:40
Re: Два "почему",+

Все правильно. Гораздо лучше повстречаться годик(без секса), потом под венец и жили они долго и счастливо.
Чем вообще обезопасит еще пара-тройка встреч в кафе? Как будто и после месяца свиданий нельзя влететь на проблемы.
Любой может оказаться маньяком, даже отпрыск лучших друзей родителей.
Полагаться можно только на интуицию и опыт, ну или сидеть дома на попе ровно, зарабатывая геморой.
Диско планирует отель, чем снижает свой риск налететь на неприятности. Девушка интересуется местом куда ее повезут, то же самое. Наверняка она предупредит если не родителей, то подругу. Нормально все в общем.


ХЕРМоржовый
( )
17/06/2010 14:32:05
Re: Два "почему",+

"Гораздо лучше повстречаться годик(без секса), потом под венец и жили они долго и счастливо.
Чем вообще обезопасит еще пара-тройка встреч в кафе? Как будто и после месяца свиданий нельзя влететь на проблемы."
а фули тогда перед браком жить совместно? Разве пара-тройка лет совместного проживания нельзя влететь на проблемы последующей семейной жизни?
Полистал мамбу, понравилась фотга, сразу предлагай руку и сердце )))


garic99
( )
17/06/2010 22:43:11
А что тут удивительного?+

Если дефки ипаццо приезжают после инет знакомства, то тут личный съем. Понравился мужик. Почему нет?
Меня смущает только одно. Девке не 18 лет, мосх или по крайней мере опыт быть должен. Одно дело в Подушкина поехать ипстись-там люди вокруг. А вот в подмосковье... А вдруг Дискыч ее в лес завезет и вначале задушит, а потом изнасилует? Поэтому, хоть и желаю Дискычу хорошей пойопки, но имхо просто деффка обломается в последний момент


mgs
( )
18/06/2010 12:05:24
Re: Увы, не хочется обижать, но....,+

Цитата:

Почему девушка без мозгов? Получается тогда, что и я без мозгов, раз собираюсь ехать с незнакомым человеком за город? Ведь у меня информации об ней не больше, чем у нее обо мне... Проясните, пожалуйста.




Мое имхо - без мозгов.
Дело то даже не криминале гипотетическом. А в том, что помимо е@ли с пикапнутыми дамами существуют между людьми и другие отношения. Поговорить, например, пообщаться... А если с ней говорить не о чем, а Вы этот вопрос для себя не выяснили... Что, все выходные е@ать будете и Вам не будет скучно?
Ну так это собственно и свойственно "людям без мозга". Без обид, ОК. Ничего личного.


garic99
( )
18/06/2010 12:11:48
Не согласен с тобой+

Цитата:

помимо е@ли с пикапнутыми дамами существуют между людьми и другие отношения. Поговорить, например, пообщаться... А если с ней говорить не о чем, а Вы этот вопрос для себя не выяснили... Что, все выходные е@ать будете и Вам не будет скучно?


В первую встречу с пикапнутыми есть о чем разговаривать всегда! Эффект новизны, предвкушение епли... По крайней мере у опытного пикапера никаких проблем с этим нет. А вот на вторую встречу (на следующий день) ты прав! Но вторая встреча и не обязательна. А в данном случае можно проснувшись к обеду покушать и сразу стартануть в Москву. И получить еще одно, главное удовольствие пикапера-когда пикапнутая девушка наконец уходит

mgs
( )
18/06/2010 12:24:50
Re: зачем так усложнять?

Цитата:

А в данном случае можно проснувшись к обеду покушать и сразу стартануть в Москву. И получить еще одно, главное удовольствие пикапера-когда пикапнутая девушка наконец уходит


Зачем такие расходы материальные, временные, эмоциональные? Терять день своего отдыха? Не знаю, может быть я не понимаю чего, а может быть просто у Диско такой modus operandi (лат). Я же написал, что мое мнение субъективное. Сам бы никогда не повез только что спикапленную даму с собой на три дня куда-то. И не из-за пресловутой жабы, а из за того что велика вероятность доставить себе дискомфорт.

garic99
( )
18/06/2010 12:34:17
Ну все, не кричи+

Цитата:

Зачем такие расходы материальные, временные, эмоциональные? Терять день своего отдыха?


Согласен. Не прочел что с пятницы по воскресенье. Тут ты прав... Что касаемо материальных расходов, то ездить с мотовкой на океан на 2 недели еще хуже. И КСтати, платить за еплю тоже неправильно Особенно по 45 штук в час
Но про время и эмоции, повторяю-второй день может принести разочарование


ХЕРМоржовый
( )
18/06/2010 13:01:58
Re: Не согласен с тобой+

"А если с ней говорить не о чем, а Вы этот вопрос для себя не выяснили... Что, все выходные е@ать будете и Вам не будет скучно?"
а если с ней ипаться еще скучно, то ваще кисло будет.
Кста подобная поездка вполне сопоставима с аферами Красавца.


Barbee
( )
18/06/2010 13:40:42
Опять какая-то скука у вас...

Сам факт аферы бодрит и радует, обычно. Испытать новые ощущения, прервать размеренное течение времени. Устроить настоящее приключение! Это ли не радость?
При чем бюджет мероприятия довольно скромный и рисков достаточно не много, не больше чем от обычной прогулки по городу.


ХЕРМоржовый
( )
18/06/2010 13:43:20
Re: Опять какая-то скука у вас...

"При чем бюджет мероприятия довольно скромный"
Бюджет этого мероприятия вполне сравним с недельной поездкой в Турцию


mgs
( )
18/06/2010 13:49:37
Re: Про бюджет не надо

Три дня в подмосковном доме отдыха стоят неплохих денег.
Сопоставимо с недельным проживанием здесь или с перелетом в Нью-Йорк.


Крестоносец Джо
( )
19/06/2010 19:31:34
Re: я, пожалуй, соглашусь с Игроком (+)

Ну пикап, так пикап, почему сразу развод?

P.S. Меня другое насторожило, рваные джинсы в 25 Может у нее дество в попе играет? Обычно игры такого рода заканчиваются раньше по возрасту, имидж меняется


ХЕРМоржовый
( )
19/06/2010 19:43:08
Re: я, пожалуй, соглашусь с Игроком (+)

Цитата:

Меня другое насторожило, рваные джинсы в 25 Может у нее дество в попе играет?



Ну 25 вполне себе еще нормальный возраст для подобных проказ


Pizdosos
( )
20/06/2010 04:03:01
Re: Второе "почему"

Цитата:

И я бы не стал заранее озвучивать девушке, в какой отель едете.



Почему девушка без мозгов - тут ниже расписали...

А почему всё-таки не следует заранее говорить девушке, какой отель?


hohotushka
( )
20/06/2010 09:06:30
Re: я, пожалуй, соглашусь с Игроком (+)

Цитата:

Меня другое насторожило, рваные джинсы в 25




а что тут странного? их в магазинах продают драными
я и в 40 в таких ходить люблю


Трахтенброт
( )
22/06/2010 12:26:28
Ну? И где отчёт??? Я уже пипирку в кулачок зажал, а всё нет и нет... (-)

---

Европеец
( )
22/06/2010 20:00:07
Re Согладзэ с Красаффчиком + вапрос

ПИКАП 100%, но надо быть начеку, и слушать свою интуицию и подсознание, чутьё!

Так ты её выип????


Европеец
( )
22/06/2010 20:06:35
Re:Именно так

Цитата:


Много нал. денег с собой - брать низя, если что, с карточки можно снять... Часики и брюлики (в запанках) - после официальной части спрячьте в сейф на рецепшене (или на худой конец - в машину), пока тётенька в ванной будет готовится к соитию.
Короче, бережёного - бог бережёт (говорила монашка.... ).





Именно так! Регистрация всех ее паспортных данных на ресепшене, а свой паспорт, портмонэ и ценные вещи кладу в сейф в номере (снимаю только такие номера).
Так что в худшем случае она может поиметь мои трусы! А в лучшем хароший секас за любофф!!! (что часто и бывало).
Был один случай: вновь пикапнутая деффка, поняв, что меня не провести, начала дурить и выкобениваться в номере отеля, была послана нах, и затем вызвана другая деффка с запасного аэродрома!


Pizdosos
( )
22/06/2010 21:46:21
А в чём "игры"?

Цитата:

Меня другое насторожило, рваные джинсы в 25 Может у нее дество в попе играет? Обычно игры такого рода заканчиваются раньше по возрасту, имидж меняется



Какого рода "игры" Вы имели в виду?


Midnight Lady
( )
22/06/2010 22:43:04
Re: Еще вопрос для гуру. Пикап или не пикап? И в чем разводка?

Топикстартер, где же ты? Еще в доме отдыха? Мы ж волнуемся и ждем отчета!
ИМХО - никакой засады, нормальная ситуация - девушка с авантюрным характером, пребывающая в хорошем настроении и на данный период времени свободная, с чистой душой и ни разу в жизни не обжигавшаяся (и дай Бог ей удачи в будущем) клюнула на "непристойное" предложение симпатичного и видного (не лесть, а правда) молчела без обручального кольца на пальце Молодец девчонка, от жизни надо брать все, и жалеть лучше о сделанном, чем о несделанном. Че все такие запуганные - клофелин, разводки, тодасе.......... Не читайте перед обедом совецких газет! (с)


Крестоносец Джо
( )
23/06/2010 20:23:47
Re: рваные джинсы - это имидж такой (+)

Молодежный. А если женщина после 25 носит - это уже она явно молодится. Или детство в попе играет, что одно и то же.

Короче, смотрится крайне нелепо.


ХЕРМоржовый
( )
23/06/2010 23:49:43
Re: рваные джинсы - это имидж такой (+)

Цитата:

А если женщина после 25 носит - это уже она явно молодится



25 еще не тот возраст чтоб носить юбки исключительно ниже колена и лишнего себе не позволять. Так что рваные джинсы в 25 это в пределах нормы, вот в 35 уже нет


Pizdosos
( )
24/06/2010 01:34:47
Re: рваные джинсы - это имидж такой (+)

Ну, не знаю, не знаю... Я как-то рваные джинсы с каким-то особым имиджем не ассоциирую, в т.ч. конкретно с молодёжным.
Вообще-то, джинсы имеют такую особенность - они не выглядят неаккуратно ни латаные, ни рваные... Они в любом состоянии нормальны.


hohotushka
( )
24/06/2010 09:21:46
Re: рваные джинсы - это имидж такой (+)

может с 35-ти вообще джинсы носить нельзя?
конечно, в офис, даже в пятницу (джинсовый день) в "драных" не пойдешь, но гулять, на дачу, в кино, если фигура позволяет и комфортно себя чувствуешь, можно и с дырками на попе
или я чего-то не понимаю? объясните мне стилистические недочеты


garic99
( )
25/06/2010 09:30:51
Да телки-что с них взять? (+)

Цитата:

Я как-то рваные джинсы с каким-то особым имиджем не ассоциирую, в т.ч. конкретно с молодёжным.


Им что Ферре с Версэйсом скажут носить, то они и носят

Krasavets
( )
25/06/2010 22:23:13
Так подождите, господа! :) +

Цитата:

Номер я сегодня забронировал.



Вопрос к уважаемому Диско: ТАК А ЧЕМ ДЕЛО ТО КОНЧИЛОСЬ?


stylus
( )
16/07/2010 16:48:29
Re: Еще вопрос для гуру. Пикап или не пикап? И в чем разводка?

Как известно, лучшим критерием истины является практика. Какие она дала ответы на вынесенные в заголовок топика вопросы?
Времени прошло достаточно, аккурат месяц с того события, так что МХАТовскую паузу можно считать выдержанной, все заинтригованы.
Судя по постам на форуме, с топикстартером всё в порядке.


disco_72
( )
16/07/2010 17:03:34
В данном конкретном случае,+

поездка за город НЕ состоялась.

Будет мне уроком. Нечего пытаться подкалывать уважаемых форумчан. Тем более заранее. Если кто не понял - вопросы были шутошными