|
|
|||||||
Сразу скажу, предваряя вопросы: я уже помог, и все заинтересованные стороны очень довольны. Так что, это не просьба наставить на путь истинный, но обычное человеческое любопытство. ![]() Мне интересно мнение уважаемых донов и мнение прекрасных фей - как первые реагируют на просьбы фей о помощи и как часто последние об этой помощи просят? Я имею в виду абсолютно любую помощь - речь не только и не столько о деньгах. ![]() Я такой человек - считаю, что люди должны помогать друг другу так часто, как это возможно, не думая о том, что это даст и во что обойдется. Взаимная помощь расширяет круг контактов, что ведет к значительному упрощению многих и многих вопросов и, как следствие, уменьшению количества проблем в жизни и бизнесе. Но столкнувшись с просьбой феи, пусть и очень мне понравившейся феи, к которой я собирался ходить еще довольно долго, даже я, признаюсь, ненадолго задумался. ![]() Поэтому вопросы: 1. Как часто и почему феи просят своих постоянных клиентов о помощи? 2. Как уважаемые доны реагируют на эти просьбы? Помогают? Нет? Почему? Есть у меня такое смутное ощущение, что здесь лежит какой-то огромный пласт нереализованных возможностей как для фей, так и для их постоянников. Но нет уверенности. Прошу помощь зала. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:стараюсь чтобы такой ситуации не возникло, пока получается, а уж просить деньги, вообще ниже моего достоинства, только то, что заработано, но если сам клиент (из постояников или человека которого я знаю) никогда не откажу. |
||||||||
|
|
|||||||
Я никогда и ни у кого ничего не просила.Просто мне повезло.У меня есть самый любимый пост ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Интересно, а почему вы так стараетесь? Ведь помогать или просить о помощи - нормальное человеческое состояние. В одиночку очень сложно что-то сделать. Каждый день меня люди о чем-то просят, я звоню другим людям и прошу их помочь, они помогают, потом просят о чем-то меня. Такова жизнь. ![]() Но просьба со стороны феи была для меня несколько неожиданной, потому что предполагала уже несколько иные отношения, отличные от схемы "товар-деньги-товар". ![]() ![]() И я не говорю о деньгах - вы, наверное, неверно меня поняли. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А я не спорю, друзей, родственников, родителей да могу попросить ,а клиента нет......нет могу, но стараюсь не делать, а деньги это вообще исключено просить у клиента |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Верно.Хочешь потерять клиента-попроси у него денег ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Парикмахерша просит помощи у постоянного клиента. Автослесарь просит помощи у постоянного клиента Водитель просит помощи у постоянного клиента... В чем разница? |
||||||||
|
|
|||||||
не верь,не бойся,не проси-и будет тебе счастье ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Точно так же, как и на просьбы хороших знакомых - не фей. В пределах возможного (точнее, комфортного) для меня стараюсь помочь. В совсем критических ситуациях - ХЗ, но такого вроде пока не было, в т.ч. и с "обычными" знакомыми. Цитата:С одной стороны - да. С другой - если человек не "инвалид", ему следует "ходить ногами самому", иначе привычка ездить на чужой спине может привести к атрофии мышц (т.н. "выращивание паразита"). Посему вопрос "помогания" толкую весьма расширенно... так, например, вовремя и грамотно навалянные люли могут быть весьма немалой помощью ![]() Да, ну, и вообще не парюсь вопросом "что мне за это будет". Стараюсь только не налажать, ибо за это - точно "что-то будет", а я не настолько мазохист ![]() В "неподъемные" для меня вопросы стараюсь либо не лезть (и не "кидать понтов"), либо честно предупреждать о раскладе и о том, что я, по моему мнению, в состоянии сделать. Цитата:Здесь нет никакого пласта имхо. Потому что подобные ситуации обычно выводят отношения довольно далеко за рамки "фей" и "постоянников". |
||||||||
|
|
|||||||
- Одна фея два раза взяла в долг - не отдала. ![]() ![]() ![]() - Другая фея взяла в долг - отдала в срок, хотя я, в принципе, и не просил. - Третья фея (уже бывшая правда) брала в долг значительную сумму на досрочное погашение кредита в банке - отдала во время. ![]() ![]() ![]() ![]() Но обычно помогаю советами, не знаю почему спрашивают, наверно доверяют. За советы денег не беру. ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Помощь оказывал... Денег стараюсь не давать - решаю проблему (не хочу портить отношения). Были ситуации, когда приходилось подключать криминал... Цитата:Выгоды в этом не ищу, ибо не за тем всё это делаю... и все эти "пласты нереализованных возможностей" мне паралельны... ![]() Само-сабой, ИМХО. |
||||||||
|
|
|||||||
Я прямо другими глазами на вас посмотрела.Вы-настоящий мужчина!!! |
||||||||
|
|
|||||||
если это в твоих силах. Все равно потом к тебе все вернется... ![]() Ну а если даже и не вернется, все равно надо помогать.....и не важно, фея, не фея.....какая разница. |
||||||||
|
|
|||||||
психология волка одиночки, но мы же живем в социуме. Если все будут такими - просто жесть будет.... Типа человек человеку волк... И о каком счастье может идти речь, когда никому не веришь? Верить надо, даже несмотря то, что обманут....не страшно.... Не бойся - вот тут согласен, бояться не нужно вообще ничего... А просить.....не все так просто в этой жизни и иногда бывают ситуации не зависящие от нас......когда в одиночку не справиться с проблемой..., потому как мы не волшебники и объять необъятное непросто. Я лично часто прошу помощи друзей, ну и сам готов всегда оказать услугу., ничего в этом нет зазорного.... Даже волк может сдохнуть в лесу один без еды зимой, ибо не так просто поймать зайца. И когда волки объединяются в стаю, им вместе намного легче поймать этого самого зайца, когда роли распределены между охотниками. Да, придется этии зайцем делиться, пусть достанется не весь косой, а часть его, но зато не сдохнешь с голоду.... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Меня просили крайне редко. Но было. О деньгах речь шла не всегда. Чаще просто был в курсе состояния дел и помогал добровольно, не ожидая просьб. Цитата: Если было в рамках моих сил и возможностей - естественно помогал. Помогать кому-то вообще приятно. Возмещения никогда не ждал. Улучшения отношения - тоже, они и так были более, чем хорошие. |
||||||||
|
|
|||||||
смотря у какого клиента ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
А у меня просто язык не поворачивается просить у клиентов денег ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вот здесь: Цитата: описано, как вы просите НЕ ПРЯМО. |
||||||||
|
|
|||||||
смотря у кого просить...я один раз воспользовалась такой помощью и не чувствую себя обязанной,а только благодарной ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Ошибаетесь.Я на самом деле говорила ему без задней мысли.Просто для меня клиенты-это люди,находящиеся по ту сторону баррикады.И если они-не враги,то уж точно не друзья.И просить их о чем-либо-табу!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Никогда ни у кого не проси помощи,а если попросила-не жди ее!Так меня учила мама,дай ей Бог здоровья.И я ей очень благодарна.Единственый человек,у которого я могу попросить,это моя родная сестра.Все ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вот здесь и есть пласт нереализованных возможностей, о котором я писал и про который уважаемый Жырный Ачкарик говорит, что его нет. ![]() В моем случае, фея просто рассказала мне о том, какое у нее образование, где она раньше работала и что, в общем, она бы, с удовольствием, вернулась к прежней работе, но с перерывом в несколько лет устроиться по ее специальности довольно сложно. Я сделал несколько телефонных звонков и договорился о встречах этой девушки с несколькими моими знакомыми. Теперь у нее есть очень хорошая работа, а вчера мне звонил ее работодатель и благодарил — говорит, что девушка оказалась просто золото. Причем мне вся эта ситуация не стоила ровным счетом ничего. Единственная проблема (для меня) — девушка больше не работает феей. ![]() Так что, зря вы так. Не бойтесь о чем-то просить людей. Да, конечно, для того, чтобы просить, нужно сначала построить хотя бы немного дружеские отношения, но результат может быть весьма любопытным. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
я тоже,всегда рассчитываю только на себя,но,спасибо моим любимым постоянниками,они сами всегда учавствуют в моей жизни и просить не нужно!Когда у меня был ремонт,года два назад,все сами предлагали съездить за стройматериалами,искали мне рабочих и т.д.И я очень благодарна этим людям! |
||||||||
|
|
|||||||
Из вашего рассказа я делаю вывод,что девушка вас не просила.Вы сами явились иннициатором.Такая ситуация мне понятна.Вот другое дело,если бы она вас попросила,тем самым напрягла.Вот этого делать ни в коем случае нельзя.Так что,дорогие мужчины,прислушивайтесь к нам ![]() ![]() ![]() Цитата: ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Ты просто открыта душой!В этом я тебе даже немного завидую ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Видите ли... Мужская психология построена так, что мы очень любим решать проблемы. Женская психология построена так, что вы очень любите рассказывать о своих проблемах или о проблемах близких вам людей. В ответ на это вы, действительно, ждете, что вас просто выслушают и посочувстувуют, или как-то на словах поддержат. Как правило, вам достаточно чтобы вас просто внимательно выслушали. Но нам просто выслушать очень сложно. Если нам говорят о проблеме, мы подсознательно считаем, что мы должны ее решить. Так что, с одной стороны, не питайте иллюзий - когда вы говорите мужчине о своих проблемах, он всегда будет это воспринимать как просьбу помочь. С другой стороны, не стесняйтесь этого. Если у вас с человеком хорошие отношения, он будет только рад помочь - мужчины очень любят чувствовать себя героями. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да,я подсознательно это понимала.Вот поэтому и не рассказываю никому,кроме того-единственного ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да, да, да. Только в данном случае, может, он и ваше исключение, но ваши "рассказы" ему о своих проблемах, совершенно явная стандартная просьба. То есть, два вида стандартных просьб от женщины к мужчине существует: - открыто попросить - рассказать о проблеме. Вторую, для личного уверования в свои силы, вы решили не воспринимать. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вы все направильно поняли ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да, это завуалированная просьба. Если вы это не осознаете, значит, бессознательная просьба. ![]() И сейчас, когда такой диалог с вашим другом налажен: вы рассказываете о своих проблемах, а он "просто помогает", становится явно - это ПРОСЬБА. Вы говорили о проблеме гражданства с соседом ? С консьержем? Со своей парикмахершой? Варианта два. 1. Не говорили. 2. Говорили, но консьерж с гражданством вам не помог. В первом случае - вы говорили только с тем знакомым лицом (да еще и близким), которое может исполнить просьбу. Во втором случае... Говорили ли вы с консьержем, парикмахершой, соседом о других своих проблемах, которые исполнил ваш друг ? Вряд ли ...;) Значит - см. вывод по п.1. ![]() ------------- Кстати, ув. карлин вам уже всё разъяснил - как мужчины воспринимают "просто разговоры" своих женщин. ![]() Так что, в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, "просто фраза" женщины: "Дорогой, как же мне сложно получить гражданство, а это мне очень нужно..." ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Мы как-будто говорим на разных языках ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Женщины просили, просят и будут просить. Все, исключений не бывает. Если им при этом нравится ощущать свою как бы ниибаццо-независимость, неужели мы не сможем простить им такой масенький каприз и немного им подыграть, а? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да конечно подыграем! Но даме уже всё объяснили, про её "независимость", а она продолжает делать вид, что никогда "не просит". |
||||||||
|
|
|||||||
что, возражая мне, Вы при этом ФАКтически подтвердили мой тезис: Цитата:следующими своими словами: Цитата: Примерно что-то в этом роде я и имел в виду ЗЫ: А слабО трудоустройство фей (естественно, реально желающих сменить работу и род занятий) на поток поставить? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ув. стив, имхо, существует намного более высокий пелотаж - когда просьба не высказывается ни прямо, ни косвенно, но человек как-то очень грамотно подводится к тому, чтобы он "сам захотел" сделать так, как "не просящему" нужно. В варианте "срединного пилотажа" ( ![]() А вот конкретно я - честно говоря, помогать "по мелочам" не люблю. Всегда стремился помочь общающимся со мной Дамам быть (или стать) полностью самодостаточными... чтобы и без меня у них всегда была туева хуча строящихся в очередь желающих охотно помочь.... за улыбку и доброе слово А денег, да и связей каких-то у меня особо нет... да и не было никогда... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я человек, измученный нарзаном. ![]() Зачем мне это? ![]() Бизнеса тут не построишь, а с остальных точек зрения ситуацию пока оценивать рано. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну... Вам виднее, конечно... для "исследования слоя", например ![]() Я же не говорю о "массовом потоке" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вот хочется сначала понять, как с одним всё сложится... С одной стороны, пока меня всё устраивает. С другой стороны, роли-то поменялись, а с такими ролями все всегда заканчивается предсказуемо. Поживем- увидим. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Согласен. Есть такое. Но не для случая выше ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Мля… Хде, хде все эти замечательные мужчины??? ![]() Почему мои с ними пути-дорожки расходятся? ![]() Я всё чаще встречаю тех, кто пытается мне создать ещё одну проблему… вот нерпуха-то, а? ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Отвеччу тебе стихотворно ![]() У каждого из нас свой путь, Своя стезя, своё предназначение ![]() А то, о чём ты грезишь туть ![]() ![]() Бывает. ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Меня просила только одна фея, с которой знакомы несколько лет. Возможностей помочь у меня не очень много. Поэтому она и не просила у меня невозможного. Один раз попросила помочь с компьютером, понесенные мною материальные затраты компенсировала натурой ![]() ![]() Цитата:Если просьба необременительна, а фея привлекательна, то почему бы и нет? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Необязательно героями... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Верю.И у меня так же.Но это в обычной жизни.Поэтому и не хочу уходить из фейства ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сама такая,потому что... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Один раз "помог" - денег обратно не увидел и фея с горизонта исчезла ![]() Причём деньги небольшие, всего-то 500 грин; но и по её расценкам всего-то 2 часа работы (без ШГ) ![]() С тех пор помогаю феям только дружеским советом ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Ну прежде всего абсолютно соглашусь с этим: Цитата: Ко мне проститутки обращались с просьбами о помощи. Но, конечно же, далеко не многие, а те, с кем у нас были гораздо более близкие отношения, чем просто сунул-вынул-заплатил. Я помогал, никогда при этом не заморачиваясь мыслями типа "а цто я с етого буду имэть" - да и вообще какими-либо еще мыслями, кроме тех, как помочь эффективнее, быстрее и лучше. Просто помогал и все. Почему я так реагировал, а не иначе? См. цитату от топикстартера во главе моего поста - это раз; а, во-вторых, все же это были, как я уже сказал, относительно близкие мне люди - почти друзья, почти любовницы. Скорее всего, если бы с просьбой - любой - ко мне обратилась девчонка при первом же свидании, я помог бы, но задумался бы - не о последствиях, а о том, стОит ли мне это делать в данном конкретном случае. Вот так. Про "пласт нереализованного" ничего не скажу - не знаю просто, что сказать. Не думал об этом никогда. |
||||||||
|
|
|||||||
Не просила помочь,просто пожаловалась, что не смогла поступить в институт. Помог поступить на бюджет, была возможность. Если можешь помоги. В аду пару угольков может убавят! |
||||||||
|
|
|||||||
Фсё Олька, я почти созрела… ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Честно скажу прошу.Но тоже не абы кого.И совершенно не важно какого рода помощь,как правило мне помогают. И я за Это им очень благодарна. |
||||||||
|
|
|||||||
когда просили. а было это всего то несколько раз - ну с пяток может быть. мне было не ф падлу и не сильно нагружало и феи мне нравились и я памагал. феи от этага нравились еще больше. а еще мне одна стрипка падарила мужские прекольныя трусы. я был рад. размер мой. кстати кагда дафал ф долг (помощью не считаю) то всехда возвращали. не фсегда в срок. но возвращали фсегда. и даже не званил сами званили и атдавали (не натурой) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это про меня шталь? ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Когда совсем прям тяжко,прошу! Всегда отдаю,если конечно предупреждаю,что в долг беру,если я говорю просто ДАЙ то человек должен понимать,что не отдам ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Помогаю. Постоянником не являюсь. Бывают исчезают в лету, но из тех, кто не принес разочарование. А, кто нравился по человечески. Те, просто радуют, типа приятельсих отношений устанавливается. Но отдаю не последнее и в пределах того, что возможно сумма не вернется обратно. Знаю и таких, кто понесет все в ломбрд, но не попросит......
|
||||||||
|
|
|||||||
Как правило дас разводинг, однако пару раз факт матпомощи типа в долг (вернешь с пенсии) имел место в силу обстоятельств. Бывают ситуации, когда нужно, нужно помочь. |
||||||||
|
|
|||||||
Ни одна уважающая себя фея не попросит помощи в виде денежных знаков. Иногда, у самых - пресамых препостоянных клиентов можно попросить помощь в виде неких услуг или связей. Не более. У меня были ситуации, когда я сама помогала клиентам (тоже в виде связей). Были даже курьезные ситуации, когда сводила двух клиентов вместе (например, один строитель, а другой-крупный оптовик стройматериалов, один очень хороший врач, а у другого проблемы со здоровьем). Однако, у меня была ситуация, когда клиент сам вел себя таким образом, что я к нему постоянно обращалась за помощью. Ему просто нравилось это. Но там были уже длительные отношения, завязка с работой и содержание. Это совсем другая история. |