nasreddin
( )
14/06/2011 20:50:16
Спортивный тотализатор

На соседней улице открыли СПОРТ-БАР с тотализатором. Кто в курсе, объясните систему работы тотализатора. Ни разу не пробовал, любопытно рискнуть

Карты ближе к орденам
( )
15/06/2011 08:14:49
Риск — благородное дело (особенно при проносе). (с)

Ставь на "фонарей". Много не выиграть, но и проиграть меньше шансов
Адресок бара скажи.


garic99
( )
15/06/2011 12:32:23
Да, КСтати+

Цитата:

На соседней улице открыли СПОРТ-БАР


И адрес давай и что в меню?

nasreddin
( )
15/06/2011 19:02:23
Re: Риск — благородное дело (особенно при проносе). (с)

Адресок - всенепременно...В середине Щербаковки, недалеко от ресторана "Гурман".
Точней щас не помню


nasreddin
( )
16/06/2011 14:42:43
Итак - место называеццо

"Букмекер-Паб" (ставки на все виды спорта, спортивные трансляции)
адрес: ул.Щербаковская, 53, к.1
тел: 8-926-977-64-73

Для интересующихся соседей по ВАО.


Карты ближе к орденам
( )
16/06/2011 14:48:50
Что там с меню и условиями просмотра? Али ты не тестил пока? -

---

Мишка-Шишка
( )
20/06/2011 19:32:12
Re: Спортивный тотализатор

лучше начинай с одиночных событий,а когда разберёшся ставь "экспресс" на нём можно поднять нормально.

stiv
( )
20/06/2011 19:43:29
Re: Спортивный тотализатор

Главное, чтоб не затянуло на дно.

Играть в эту штуку можно в двух случаях:
- делать деньги (это не для простых смертных)
- воспринимать это как развлечение, требующее небольших затрат (скажем, проигрывать в год не более того, чем выкуривает синарет средний курильщик или тратит на боулинг любитель играть по выходным в боулинг)  и получать удовольствие от игры.

В общем, надо держать себя в руках.



Крестоносец Джо
( )
20/06/2011 22:37:38
Re: так это не тотализатор, а букмекерская контора (+)

тотализатор - это система приема ставок на скачках, функционирующая на ипподромах, а также в букмекерских конторах - система карточек с набором событий, исходы которых нужно угадать. Ну, букмекеры и подбирают соответствующие зубодробительные события, угадать которые вместе (8-10 событий) практически невозможно. Зато счастливчики могут сорвать джек-пот в размере от миллиона рублей при стоимости заполненной карточки рублей 20.

Крестоносец Джо
( )
20/06/2011 22:55:22
Re: это да (+)

Цитата:

Главное, чтоб не затянуло на дно.




Болезнь называется "лудомания". Таких персонажей, если присмотреться, можно найти практически в любой букмекерской конторе. Мне как-то чел, которого эта болезнь поразила, как-то переслал cвою исповедь - без содрогания читать нельзя...

Цитата:

- делать деньги (это не для простых смертных)




Вполне для простых, однако для этого нужен талант к игре, знание предмета, грамотный финансовый менеджмент, жесткая самодисциплина и психологическая устойчивость, много свободного времени для анализа, определенное количество денежных средств, которых не жалко проиграть и т.д.

В общем непростое это дело, хотя пару людей я знаю, которые на этом деле серьезные деньги делают но это, конечно, не массово


stiv
( )
20/06/2011 23:08:49
Re: это да (+)

Цитата:

Вполне для простых, однако для этого нужен талант к игре, знание предмета, грамотный финансовый менеджмент, жесткая самодисциплина и психологическая устойчивость, много свободного времени для анализа, определенное количество денежных средств, которых не жалко проиграть и т.д.

В общем непростое это дело, хотя пару людей я знаю, которые на этом деле серьезные деньги делают но это, конечно, не массово


Первая фраза опровергается всем остальным текстом после неё...



ХЕРМоржовый
( )
21/06/2011 22:28:23
Re: это да (+)

Цитата:

В общем непростое это дело, хотя пару людей я знаю, которые на этом деле серьезные деньги делают но это, конечно, не массово



Есть ли люди, которые в казино деньги нормальные делают? Может и есть, хотя тут шансы повыше чем в казино.
Это система, а систему не наипешь! Отдельные персонажи могут быть в плюсе, возможно даже и приличном, но основная масса в минусе.


Динамик
( )
22/06/2011 10:58:04
Re: Спортивный тотализатор

Там несложная система: каждое событие имеет свой коэффициент, при угадывании исхода данного события ты умножаешь свои деньги на данную величину. Например, коэффициент на победу Динамо стоит 1,4, ты ставишь 100 рублей - если результат тот что нужен, получаешь 140 рублей, т.е. зарабатываешь 40.
Ну и событий конечно же очень много на которые можно ставить: помимо исхода матча это и количество карточек, количество угловых, на какой минуте кто забъет, сколько замен будет, сколько сходов будет на этапе формулы1, уволят ли того или иного тренера....Вообщем, очень много. Берешь так называемую линию (таблицу со всеми коэффициентами событий, на которые принимаются ставки) и выбираешь на что хочешь поставить. Быстро разберешься что к чему на самом деле. Если детальнее хочешь изучить вопрос на что поставить - в интернете много аналитических сайтов, которые помогут определиться на что лучше вносить деньги, иногда на таких сайтах даже инсайдерская информация появляется.
Дело это интересное, сам поигрываю понемногу - ставлю не больше 1000руб за раз, но зато азарт появляется и смотреть матчи интереснее становится))


Динамик
( )
22/06/2011 11:03:01
Re: Спортивный тотализатор

Ну и экспресс это ставка одновременно на несколько событий, коэффициенты при этом умножаются. Выигрывает только в том случае, если угаданы все результаты.

Крестоносец Джо
( )
22/06/2011 11:06:11
Re: что хотел сказать то? (+)

игры в казино все с отрицательным математическим ожиданием, поетому в долгосрочном плане дают казино заработать деньги

как обыгрывать казино на примитивном примере показано в фильме двадцать одно (групповая игра), но казино внимательно наблюдает за такими "умельцами"

игра в букмерерской конторе может быть с положительным математическим ожиданием ,поскольку четких правил игры здесь нет

насчет успешности, а что разве все успешно ведут бизнес и обладают предпринимательской жилкой? здесь то же самое


stiv
( )
22/06/2011 21:54:26
Re: Спортивный тотализатор

Ну, и «система» еще есть. Когда ставка выигрывает, даже если одно (или несколько) событий не состоялись..
Но это надо топикстартера отправлять читать правила на сайт како-нибудь букмекерской конторы.

И еще вариант…
Если у топикстартера мнооога денег и железное очко, то можно играть на математической вероятности.
Например. Надо взять какой-нибудь средний показатель по чемпионту – тотал матча и грузить его.
Стандартный тотал матча (количество всех забитых мячей за игру) в нашем чемпионате = 2,5.
Играет, скажем средний клуб Томь в первом туре  вничью 0-0.
Грузим во втором туре на игру Томи «тотал больше 2.5». Выиграли – хорошо.
Нет - в следующем туре опять  грузим матч с Томью «тотал больше 2,5», причем увелиичиваем размер ставки т.о., чтобы отбить и потери второго тура.
Выиграл – в плюсе. Проиграл… грузим в следующем матче «тотал больше 2,5», причем увелиичиваем размер ставки т.о., чтобы отбить и потери второго и третьего туров…
И т.д. и т.п. Ведь, средний клуб должен когда-нибудь показать средний показатель чемпионата.
Очко начинает играть  после пятой-шестой итерации… 




Динамик
( )
23/06/2011 19:57:54
Re: Спортивный тотализатор

Да, сам играл не раз по такой системе по-принципу "когда-нибудь должно же свершиться"
Но для начала я думаю топик стартеру достаточно будет небольших ставок на единичные исходы и небольшие экспрессы, чтобы втянуться, понять что к чему и как обычно заболеть этим азартом


Крестоносец Джо
( )
25/06/2011 00:04:42
Re: выскажу ИМХО насчет "систем" (+)

Даже исходя из теории "система" - это просто некая совокупность "экспрессов".

В системе одно из основных условий - высокие коэффициенты на события, иначе, например, даже система "3 из 5" при проигрыше одного события может дать отрицательный результат по ставке...

Да ты не проиграешь всю ставку, как при экспрессе, но все равно теряется смысл ставки (ибо играешь фактически просто "по принципу не проиграть"), ведь по логике, например, в системе 3 из 5, при совпадении 3 из 5 выигрыш по ставке должен быть не ниже номинала ставки (т.е. ситуация "остался при своих")


Крестоносец Джо
( )
25/06/2011 00:53:17
Re: поделюсь опытом посещения такого рода бара (+)

Будучи странным образом в районе метро Университет, решил посетить ближайший пивняк с целью принятия в себя отличных образцов пива, желательно эля

Изучая возможности, взгляд привлекла вывеска на другой стороне Ломоносовского проспекту "Спорт-бар. Букмекерская контора" Оригинально-с, решил заглянуть ради антиресу

Взбираюсь, значит, по лестнице на второй этаж, действительно бар и действительно несколько контор, в большей части малоизвестных, хотя есть БК Зенит, как я понимаю, даже по франшизе.

Ну, бар, конечно убогий, но пиво нормальное есть - Крушовице Империал и Францисканер Дункель (по цене 190 руб за 0.5)....

Дальше хуже. Экраны в целом OK, но прием в районе 1 килорукса максимум на кассоовые матчи и максималка может увеличиваться до 4 к ... на матчи чемпионата Сингапура по футболу. В пириводе с албанского на русский, енто означает, что профессионалофф боятся, ибо с такой линией их могут за вечер "вынести" профи на 20-40 килоруксов деревянных... а дальше просто закроют контору

В общем поглядел я на енто "устройство" и благополучно отчалил...

Ни фставило


stiv
( )
25/06/2011 20:32:26
Re: выскажу ИМХО насчет "систем" (+)

Смотря какие коэффициенты применять.

3\5
Если взять ничьи, то при трех положительных исходах, человек не только остается при своих, но и получает прибыль.



Крестоносец Джо
( )
26/06/2011 11:01:24
Re: Стив, пардон, спор принимает, наверное, частный характер (+)

Без обид, но обычно в "системы" пихают события не статистические (а это как раз и есть ничьи), а то, в чем уверены, поэтому, применительно, к теннису в них добавляют минусовые форы (это в районе 1.8-1.85 коэффициент) или счета типа 2:0 или 0:2 (коэффициент от двойки и далее). Такое сочетание имеет вероятность "сбыться".

Ничьи же как раз используют по упомянтутой Вами системе "догона" Учитывая, что на ничью букмекеры обычно ставят коэффициент 3+, ну и когда по статистике игроки оценивают, что команда уже 5-7 игр сыграла без ничьи... далее по алгоритму


stiv
( )
26/06/2011 21:40:08
Re: Стив, пардон, спор принимает, наверное, частный характер (+)

Просто однажды, мне удалось выиграть систему 3\5 на ничьих, с четырьмя верными исходами !
(Правда, пара ничьих там была итальянских, в конце сезона).



Игрок!
( )
27/06/2011 14:15:06
Re: что хотел сказать то? (+)

Очень неплохо все расписали - чувствуется, что весьма в теме. Конечно казино и букмекерские конторы не имею ничего общего с точки зрения мат аппарата, во втором случае он не применим, ибо невозможно однозначно определить реальную вероятность события, в целом как раз это и дает возможность обыгрывать букмекеров на дистанции - оценивать вероятность того или иного события лучше, чем они, причем с учетом маржи заложенной в кэфе.

На счет бизнеса добавлю от себя - ни одна из существующих и известных мне контор (кроме Pinnaclesports) не любит плюсовых игроков и не дает возможности спокойно на этом зарабатывать, способов много - от порезки максимума до блокировки счета (речь идет об он лайн торговли или ставках) и заморозки средств, приходится изголяться и заводить счета на жену, любовницу, родственников и тд, каждый из которых в зависмости от конторы опять таки живет примерно от 100 до 500 тыров профита в зависимости от сопутствующих обстоятельств. Ну и еще одно отличие - начальный капитал может быть очень небольшим, но зато существует планка, опять таки довольно невысокая, свыше которой дополнительные вложения уже не имеют смысла - конторские максимумы.

Касаемо баров и тд - ну это для любителей поставить пару тыров под пиффко на любимую команду и поболеть более предметно, сам иной раз бываю в таких заведенирях, конечно к серьезной игре это отношения не имеет, но зато деньги отдадут почти наверняка


Крестоносец Джо
( )
29/06/2011 00:25:32
Re: хм (+)

Цитата:

На счет бизнеса добавлю от себя - ни одна из существующих и известных мне контор (кроме Pinnaclesports) не любит плюсовых игроков и не дает возможности спокойно на этом зарабатывать, способов много - от порезки максимума до блокировки счета (речь идет об он лайн торговли или ставках) и заморозки средств, приходится изголяться и заводить счета на жену, любовницу, родственников и тд, каждый из которых в зависмости от конторы опять таки живет примерно от 100 до 500 тыров профита в зависимости от сопутствующих обстоятельств.




Спорно. Обычно , как раз снижают максимумы за несколько счетов, групповую игру и... вилки (sure bets) (это когда находится брешь в линии, когда у одной конторы "команда 1 выиграет " идет за 2.05, а в другой - "команда 2 не проиграет" за 2.05, и ставки идут на оба исхода). В принципе конторы как раз и приравнивают вилки ... к групповой игре, поскольку игроки, их использующие, находят эти вилки по специальным сайтам, которые.. используют и другие вилочники. В результате с нескольких независимых счетов в течение короткого промежутка времени происходят одинаковые ставки, и контора блокирует счет, пока игрок не доказал, что он не верблюд.

Чтобы совсем обойти максимумы, это как раз ставки наличными в кассах контор, или биржа wwww.betfair.com, где максимумов нет в принципе (то есть они зависят от предложения других игроков...)

Цитата:

Касаемо баров и тд - ну это для любителей поставить пару тыров под пиффко на любимую команду и поболеть более предметно, сам иной раз бываю в таких заведенирях, конечно к серьезной игре это отношения не имеет, но зато деньги отдадут почти наверняка




Смотря какой бар.

Например, у довольно солидной конторы tennisi.com с нормальными максимумами вроде был спорт-бар в районе метро Выхино... но я там не был. Хотя это скорее исключение из правил.