nasreddin
( )
06/12/2011 22:15:07
БоКС ХЕлениус - Чизора?

Никто не смотрел? Отличный бой! Но подсудили Белому человеку

YMCA
( )
07/12/2011 03:09:04
Re: БоКС ХЕлениус - Чизора?

Смотрел. Финн внешне выглядел достаточно уныло.
Создавалось впечатление, что ему мешает его рост
и длинные руки. Негр смотрелся весьма бодро по
количеству технических действий, которые он совершал.
Темп был явно выше среднего для боев этой весовой
категории именно за счет его активности.
С точностью же его ударов, на мой взгляд, дело
обстояло весьма средне. Финн в этом отношении
действовал эффективнее. Поскольку никаких намеков на
нокауты не было, а удары британца белый чел переносил
со спокойствием свойственным жителям Скандинавии,
то, с учетом места проведения боя, победу отдали ему.
Это решение судей внешне могло показаться спорным.
Но более внимательная оценка происходящего позволяла
говорить о том, Хелениус был, как минимум, не хуже.
У меня сложилось впечатление, что он несколько
неуклюж и неэффективен, в отличие от негритосика,
в ближнем бою. Зато хорошо работал с дистанции и
на отходах.

sergeich
( )
07/12/2011 08:36:33
Re: БоКС ХЕлениус - Чизора?

ИМХО Чизора лучше смотрелся

Freelance
( )
07/12/2011 12:58:20
Re: БоКС ХЕлениус - Чизора?

А Поветкина чё - никто не смотрел или настолько не интересно?
Почитал бы с удовольствием рассуждения знатоков в свете возможных перспектив боя с Кличко.

sergeich
( )
07/12/2011 13:30:58
Re: БоКС ХЕлениус - Чизора?

Поветкина смотрели.

Хотя я за него болею,всесторонне уважаю,внимательно слежу за его карьерой и даже встречал неоднократно воотчию,мое ИМХО- пока что к встрече с Кличко он не готов.

Бой был скучный,Босвелл слишком пассивен,а ведь Атлас рассчитывал на то,что Саша будет ловить Босвелла на отходах,но последний не особо стремился подходить,чтобы эти отходы возникали. Может быть потому и не подходил,что прекрасно знал Поветкина по спарингам. Никакой мотивации в нем видно не было. Результат предсказуем- как только Поветкин разозлился,стал работать сериями,зажал негра в угол,итог- нокаут. Отработал честно,однако соперник опять не тот,чтобы после него выходить на Кличко. Саша-мощный опытный боец,с хорошим опытом в любителях,но пока пока еще слишком прямолинеен,Кличко же хитер,как и подобает хохлу. Тактика Кличков всем давно известна,однако противопоставить никто ничего не может

Я думаю,бой с Чизарой,или даже с тем же Хелениусом,был бы для Поветкина в плане опыта намного полезнее. Но там уже другая тема- менеджеры,промоутеры......

Итоговое ИМХО- еще пару боев с ХОРОШИМИ соперниками и можно замахнуться на Кличко

Freelance
( )
07/12/2011 14:24:29
Re: БоКС ХЕлениус - Чизора?

Спасибо за интересное мнение.
А вот читал, что Маскаев подумывает вернуться.
Может, Александру самым полезным с точки зрения опыта был бы бой с ним? Конечно, с замотивированным и готовым Олегом.
А ещё Холифилд вроде хотел вернуться.

kuman1
( )
07/12/2011 14:30:35
Вы это серьезно?

Цитата:

А вот читал, что Маскаев подумывает вернуться.
Может, Александру самым полезным с точки зрения опыта был бы бой с ним? Конечно, с замотивированным и готовым Олегом.
А ещё Холифилд вроде хотел вернуться.


мне казалось, что один десантник по окучиванию старых мешков у нас уже есть...
Вы и Поветкина в этот ряд хотите засунуть? какой прок с боев с пенсионерами?

Freelance
( )
07/12/2011 14:47:33
Re: Вы это серьезно?

Цитата:

какой прок с боев с пенсионерами?


Я очень мало в курсе ситуации в боксе, потому и спрашиваю.
А Маскаев был настоящий боец, да и не совсем уж безнадежно стар.

kuman1
( )
07/12/2011 14:54:51
Re: Вы это серьезно?

Цитата:

А Маскаев был настоящий боец, да и не совсем уж безнадежно стар.



здесь последний бой Маскаева, проиграл уже в первом раунде...
там даже Гендлин сказал, что уходить нужно вовремя, а время Маскаева давно прошло... к сожалению

Freelance
( )
07/12/2011 15:02:06
Re: Вы это серьезно?

Цитата:

уходить нужно вовремя


Я вот как-то никогда не интересовался - а есть ли в проф боксе возрастной предел, за которым уже всё, капец? Или может чуточку сдвинут наверх для великих бойцов?
Маскаев как-то очень резко форму потерял. Но он ведь вроде ровесник старшего Кличко, а тот еще не ушёл?

sergeich
( )
07/12/2011 15:04:41
Re: Вы это серьезно?

Куман прав,от боев с пенсионерами развития нет.

Конечно можно таким образом держать чемпионский пояс год-два,но не более.Это тупик на самом деле.

Ни Маскаев,ни Холифилд не вариант для Поветкина. Если он конечно хочет расти. Но еще раз говорю- в нынешнем профессиАНАЛьном боксе очень многое решают промоутеры с менеджерами. Поветкин об этом на пресс-конференции после боя сказал- пусть,мол,менеджеры договариваются,мне все равно с кем драться.

Он трудяга,пахарь,жаль будет если на нынешнем уровне останется.

kuman1
( )
07/12/2011 15:10:12
Re: Вы это серьезно?

Цитата:

Я вот как-то никогда не интересовался - а есть ли в проф боксе возрастной предел, за которым уже всё, капец? Или может чуточку сдвинут наверх для великих бойцов?
Маскаев как-то очень резко форму потерял. Но он ведь вроде ровесник старшего Кличко, а тот еще не ушёл?



думаю все индивидуально и зависит от изношенности организма конкретного боксера...
Формен вернул себе титул чемпиона в 44 года и последний бой провел (проиграл по очкам Бриггсу) в 48 лет...

YMCA
( )
07/12/2011 21:41:03
Re: Ждем и не дождемся

В арсенале Поветкина единственный козырь - это его удар.
Подозреваю, что в ближайшую пару лет ему до Кличко
не добраться. А если это случится, то ударить ему просто
не дадут. У братьев нет и не предвидится серьезных
конкурентов. А Шурику, видимо, придется бодаться
с соперниками "второго" эшелона - пенсионеры это будут
или нет, не имеет принципиального значения.
В некотором смысле лучше быть перспективным претендентом
на "первую брачную ночь", чем оказаться с порванной
пи"дой в позе эмбриона на заплеванном ринге.
Или банально проиграть по очкам, оставшись при своей
девственной плеве.

sergeich
( )
08/12/2011 08:46:28
Re: Ждем и не дождемся

Цитата:

В арсенале Поветкина единственный козырь - это его удар



еще быстрые ноги,упертый характер


Цитата:

В некотором смысле лучше быть перспективным претендентом
на "первую брачную ночь", чем оказаться.......



вот это и есть грамотный промоутинг . господин Хрюнов еще мало бабла на нем заработал,чтобы бросать под Кличко

YMCA
( )
08/12/2011 14:46:53
Re: С ног не воду пить

В возможной встрече Александра с Кличко его быстрые
(по Вашему мнению) ноги вряд ли понадобятся. Ближе,
чем на метр (длину своих рук) Кличко его не подпустит.
Многие пытались преодолеть простенький, на первый взгляд,
барьер его унылых тычков в пятак (джебов), практически
никому (особенно в последние годы) не удалось. А если
и были моменты (или фрагменты), то они ничем позитивным
для соперников Кличко не завершились. Не подумайте, что
я являюсь поклонником братьев. Просто по сумме объективных
показателей (в том числе, тактико-технических и физических)
Кличко заметно лучше дворового мальчика Саши - любителя
ближнего боя в ограниченном пространстве. При этом следует
помнить, что этот самый ближний бой - палка о двух концах.
А в некотором отношении - просто лотерея.

Про упертый характер Вы хорошо напомнили. На том уровне
бокса, который мы с Вами пытаемся обсуждать, этот самый
характер стимулируется не столько некими морально-волевыми
компонентами, сколько гонорарами. Уже давно все, что касается
спорта, имеет очевидный технологический и коммерческий
подтекст. Импровизациям там отдано не более 5-10%.
Всегда находятся идиоты, которые за три рубля или три миллиона
долларов готовы стать инвалидами, проявляя этот самый
характер. Отчасти в этом им помогают тренеры и судьи.
Большинство же современных боксеров имеют четкие представления
о цене, которую они готовы платить за качество своей жизни.

Сдержанное уныние, с которым Поветкин отвечает на вопросы,
касающиеся его возможного боя с Кличко, подтверждает
Ваше мнение об отсутствии у его менеджера Вовы Хрюнова
каких-либо организационных и финансовых ресурсов для
того, чтобы в ближайшие пару лет заинтересовать противную
сторону. Вы назвали Хрюнова промоутером. Промоутером
Поветкина является компания Sauerland Event, главой которой
является Вилфрид Зауэрланд. А тов. Хрюнов просто служит
в этой промоутерской компании по найму или имеет с ней отношения
в рамках некоего контракта.

sergeich
( )
08/12/2011 15:46:23
Re: С ног не воду пить

Цитата:

В возможной встрече Александра с Кличко его быстрые
(по Вашему мнению) ноги вряд ли понадобятся



еще как понадобятся. Клички порою так шустро по рингу задним ходом передвигаются,что догнать их очень тяжело.


Цитата:

практически
никому (особенно в последние годы) не удалось.



пока не удалось,именно ПОКА


Цитата:

Кличко заметно лучше дворового мальчика Саши



напрасно так о нём.Это спортсмен с большой буквы. Не депутат,не доктор каких-то там хрен знает каких наук,а человек,посвятивший себя спорту



Цитата:

Промоутером
Поветкина является компания Sauerland Event



спасибо за ликбез! это несомненно меняет всю ситуацию


Ну а если не цепляться за формулировки,а говорить по делу- да,согласен,никто кличковской тактике подставлять длинные руки под идущую на тебя морду,а потом,когда эта морда устанет за тобой по рингу бегать,начать долбить ее двойками,на сегодняшний день противопоставить ничего не может. Но это временное явление.

Я вот иногда думаю,а сколько бы раундов продержался тот же Кличко в бою,скажем,с бывшим подопечным Атласа,однофамильцем одного из форумчан? Ведь тому было абсолютно похрен,какой длины руки у соперника. Скажете таких боксеров сейчас нет? Пожалуй соглашусь. Но не верю,что не будет никогда!!!

А вообще на самом деле приятно,что наши русские парни выходят на мировой уровень,разве нет? Можно много говорить о том,что Поветкин встречается с боксерами второго эшелона,что Лебедев долбит пенсионеров,что тем же самым с некоторых пор грешит Федя Емельяненко,что Пирог....(не слышал пока ничего плохого),ну и т.д. и т.п. А мне от души хочется пожелать им удачи,хоть где-то у нас есть прогресс(я про российский спорт)

sergeich
( )
08/12/2011 15:59:02
к слову об инвалидах

Цитата:

Российский боксер Роман Симаков из Кемерова, который 5 декабря получил тяжелую травму в поединке с Сергеем Ковалевым, скончался в больнице Екатеринбурга...



жалко парня....

YMCA
( )
08/12/2011 20:20:24
Re: к слову об инвалидах

И мне жаль. Симпатичный молодой человек в 27 лет
совершенно бездарно впал на третьей минуте 7 раунда
в коматозное состояние и скончался сегодня, не приходя
в сознание в больнице Екатеринбурга.
Реплики комментаторов из видеозаписи боя:
-Он пропустил столько сильных ударов...
-Хочется попенять на его секундантов...
-Общее понимание. Тишина в зале. Люди соболезнуют Симакову...
Самое интересное, что его соперник сказал в одном из
своих интервью, что в 5-6 раунде повредил палец и фактически
уже не бил Симакова. Тот упал после удара, попавшего ему
в руку или плечо.
Девушка Симакова, видевшая бой, заявила, что с Симаковым
что-то серьезное произошло уже во 2 раунде.
Все все видели, а в итоге труп.
А по сути - убийство.