|
|
|||||||
по поводу наших "слуг народа". А вот не кажется ли уважаемым форумчана, что живут они (и не плохо живут) за счет наших денежек и при этом нифига их не отрабатывают. Всегда стараюсь быть подальше от политики, за исключением тех моментов, когда эта самая политика не касается меня лично. Вот счас в туристической сфере все сидят в ожидании - примут в конце концов закон о фингарантиях 12 января? Турменеджеры этот закон называют ФИГ. И прально называют ИМХО. На сегодняшний день, как не поверни, везде агентство или оператор крайние. Почему бы уважаемым депутатам не поработать над действительно проблемой? Я счас пишк об авиакомпаниях, о чартерах, о бардаке в этой сфере.И проблема эта ведь возникла не сегодня. Она была, есть и похоже еще долго будет. И а/к остаются безнаказанными. Вот , например, новости новогодних вылетов. Ссылки приводить не буду, все взято из турдомовской курилки, там что ни тема, то возмущение турменеджеров. Цитата: Цитата: Цитата: Цитата: Цитата: Цитата: Цитата:
|
||||||||
|
|
|||||||
Пока сама не знаю, зачем мне это нужно, но хочу собрать информацию. Если кто лично столкнулся и на "собственно шкуре" испытал такие явления, как: - задержка рейса более, чем на три часа; - замена рейса; - посадка не в том городе (например, летели в Москву, но борт посадили в Казани, держали пассажиров в самолете два часа и потом только полетели в Москву) - перепродажа билетов и соответственно отказ со стороны а/к регистрировать на рейс; - возврат самолета в город вылета (например, полетели, прилетели, над аэропортом покрутились и полетели обратно) - и т.д. Прошу поделиться со мной информацией о таких рейсах - дата вылета, авиакомпания, номер рейса. Можно в личку, можно на мыльце xxb@yandex.ru. Гарантирую, что никогда и нигде не буду ссылаться на тех, кто даст мне такую информацию. Просто шерстить в слепую инфу по всем а/к, всем датам и т.д. - очень трудоемко. Гораздо прще будет официально запрашивать у а/к инфу о конкретных датах и конкретных рейсах. На данный момент располагаю инфой о рейсах, на которых попалась лично (вернее мои туристы попались) - 27/12/06 задержка рейса на Хургаду с 08-00 до 18-00 (кстати, благодаря толковой туристке, знаю истинную причину задержки и она возмутительна), вылет на 30/12/2006 снятие с рейса целого борта на Барселону и соответственно распихивание в последний момент туристов куда пихнется, 30/12/06 задержка рейса на Барселону с 15-10 до 21-49.
Повторю - не уверена, что воспользуюсь этой инфой, но скорее всего воспользуюсь Скрепке надоел бардак, Скрепка разозлилась Буду благодарна всем, кто поможет мне не тратить лишнего времени в поисках достоверной инфы.
|
||||||||
|
|
|||||||
Что могу сказать! Конечно безобразие и конечно оно должно решаться в судах. Авиа компании которые творят такие безобразия придут к разорению. Обратил к примеру внимание на одно имя повторяющееся несколько раз -Красэир. Никогда не летал, и не думаю что после такой рекламы полечу с этой компанией. Теперь люди имеют выбор и перед каждой поездкой читают отзывы других туристов. В Америке уже несколько крупных компаний разорились потому что их сервис отличался в худшую сторону, а некоторые компании напротив совершили стремительный взлёт к примеру Jetblue, потому что было проявлено огромное внимание ко всем вопросам связанным с клиентами. Я это к тому что как травел агент(к сожалению не знаю вашего имени но не хочу звать вас С...)вы можете избегать иметь дело с этими компаниями основываясь на вашем опыте и если хотите можете поставить их в известность. Не смейтесь даже капля воду точит, тем более упорный человек. Россия вступает в ВТО и конкуренция будет только усиливаться и этим компаниям не выжить. Могу привести мой пример. Я возвращался пару лет назад с семьёй назад в штаты и в Майями я должен был пересесть на другой рейс American Airlines, который правда должен был приземлиться в нескольких часах езды от моего дома, там меня должны были встретить на машине. По разным не зависящим от меня причинам я немного опоздал на на рейс. Пока получили свой багаж осталось мало времени и нас не пустили на рейс с багажом, а сдать мы не успели. Нас поставили в линию на переоформление. Там была куча народу в основном с рейсов той же компании. Я был зол потому что мне надо было быть на работе на следующий день и человек ехал черт знает куда чтобы встретить меня, а я стоял в этой очереди. Я думаю что несмотря на то что я очень дружелюбный человек я был готов на какую нибудь глупость(надеюсь что вас до этого никогда не доведут). Хорошо что мне удалось дозвониться в последний момент и рассказать человеку что произошло и что не нужно никуда ехать до моего следующего звонка. Я решил про себя что American Airlines за это заплатят. Когда стояли в линии я разговорился с заплаканной девушкой которая поведала мне что она тоже опоздала на рейс и была настолько взбешена что стала ругаться с репрезентативами и они в связи с тем что она совершила эту ошибку отменили ее билет и отказали во всякой поддержке и удалили ее при помощи секюрити. Так что она пыталась поговорить снова чтобы чего то добиться. Наконец настал мой черёд. Я спокойно, как мог, объяснил девушке а АА мою ситуацию при этом несколько сгустив краски(сказал что я заплатил большие деньги водителю чтобы меня встретили и что теперь я опоздаю на свою работу в результате чего будут большие проблемы и.т.д). После этого я объявил в корректной форме(вспомнил девушку), что я считаю что теперь я должен получить 4 билета в мой родной город и сегодня. Девушука посмотрела все рейсы и сказала что сегодня нельзя. Я попросил поговорить с ее боссом(корректно),поблагодарив ее за помощь. Подошла начальница. Сделав комплимент профессионализму предыдущей работницы я пояснил свои требования. Надо сказать что она подошла с большим чернокожим амбалом из секюрити. Я говорил спокойно так что ему ничего не оставалось делать как скучая наблюдать со стороны, иногда хихикая над моими уколами в сторону ихнего сервиса. Улететь в тот же день нам не получилось но был предоставлем хороший номер в Майями в ****хотеле. Нас бесплатно кормили до следующего дня и улетели мы в наш город. Так что я не потерял а приобрел. Подсчитал, что в результате этого АА потеряли примерно кругленькую сумму, потому что мы ко всему прочему мы улетели на самолете другой компании. АА проблемы последних лет во многом объясняються таким сервисом. Конечно понимаю что Россия сегодня ещё не Америка но свои права надо защищать. Патриот |
||||||||
|
|
|||||||
Спасибо за ответ и за совет. По поводу а/к, то конечно стараешься не пользоваться услугами ненадежных компаний. Выборку делала с потолка, потому Красэйр попался больше, чем другие. Из чартерных рейсов более или менее работают нормально только Трансаэро - но оно не резиновое и поэтому исключить из списка другие а/к нет возможности. Но даже не в этом дело. Вы правы - капля камень точит. Вот у меня и появилась идея стать такой каплей настойчивой. Не уверена на 100%, что займусь этим серьезно. Подумаю до середины января. Скорее всего займусь, все равно делать будет нечего |
||||||||
|
|
|||||||
http://lenta.ru/news/2007/01/07/tourists/ |
||||||||
|
|
|||||||
Спасибо. ...и что обидно, так это то, что Трансаэро - одна из самых надежных авиакомпаний, которая делает чартерные перелеты. (блин, я по русски говорить тож разучилась кажецца ) |
||||||||
|
|
|||||||
Что могу сказать-летайте самолётами Аерофлота. Шутки шутками но я с ними проблем не имел. Да и вокруг русские люди. А вот об украинской Аеросвит плохие вещи слышал неоднократно. Патриот. |
||||||||
|
|
|||||||
Как говорится - на ловца и зверь бежит. За меня все посчитали другие умные люди. Читаем тут. Но пару абзацев я все-таки выделю. Цитата: Цитата:
Вот мне интересно, нашим законодателям делать нех, как принимать фингарантии, не разобравшись для начала с на самом деле реальной проблемой. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ОТСЮДОВА Примечательно, что во всех информационных сообщениях об этом инциденте название авиакомпании деликатно опускается Но достаточно зайти на сайт а/п "Домодедово" и посмотреть, у какой из компаний рейс из Шарджи на ИЛ-62 задержан более чем на 12 часов - сразу становится ясно, что это КрасЭйр. Притом меня больше всего шокирует даже не то, что пилоты пьяны бли (хороший пилот посадит самолет в любом состоянии), а то, что в КрасЭйр до сих пор эКСплуатируется ИЛ-62 Интересно, а ТУ-114 случаем у них на каком-нибудь маршруте не стоит? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: миниофф Ту-114, созданный на базе стратегического бомбардировщика Ту-95 Bear (служащего до сих пор), считался одним из самых надежных пассажирских самолетов своего времени. За все время эксплуатации было потеряно всего 2 самолёта (1 катастрофа и 1 авария, в обоих случаях виной оказался "человеческий фактор"), при этом ни одного в ходе регулярной эксплуатации. |
||||||||
|
|
|||||||
Эти редкии случаи,которые доходят до нас,как потребителей. А мы в туризме сталкиваемся с беспределом авиакомпаний постоянно- их техническое состояние и человеческий фактор.,да и многое другое. Самое страшное-говорильни много,но похоже решать в ближайшее время их ни кто не собирается.
|
||||||||
|
|
|||||||
Оля, поскольку Симсим все время рассказывает мне о проколах, а я всегда понимаю не так (с моей точки зрения, в каждом таком случае незаслужено пострадали ТОЛЬКО клиенты) у меня вот какой вопрос: я понимаю, что все радости жизни - на чартерах, я на них НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не летал, хотя летал много лет по крайней мере раз в месяц в два направления. Ита, вопрос: а если клиент платит вдвое больше и покупает билет не Казачих авиалиний, а нормальной западной компании, с ним тоже всякая хрень случается? И, если в нормальных компаниях такого не бывает*, то говорите ли вы каждому клиенту: плати 300 и лети на метле или 600 и лети на самолете?
* Из около сотни полетов не упомню ни одного прокола и даже задержки более, чем на час. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Но не всегда есть смысл предлагать регулярку вместо чартера. К примеру туры в Египет - лететь через Каир имхо долго и дорого. А египетские туры берут недороговизной. |
||||||||
|
|
|||||||
Если вы не всегда сообщаете пассажиру чартера, что он летит на метле и что есть огромная категоря лиц, никогда чартерами не пользующаяся, то ЛЮБОЙ сбой в его графике - ваша вина по любому закону. |
||||||||
|
|
|||||||
шо я тебе еще могу сказать? а если серьезно, то я с этого и начинала - никогда и ничего мы не могем гарантировать и это прописано на сайте любого ТО. Да и в любом договоре. В том числе и нашем. |
||||||||
|
|
|||||||
Я?! ТЕбя?! об стену?! Зачем? Просто, если бы на двери продуктового магазина было написано: "любой товар может вызвать (и скорее всего, вызовет) понос и нескорую смерть" - ты бы туда пошла?! Если бы на двери проститутки было написано: "за такую цену я вам его, скорее всего, оторву",- то я бы пошел? А если условия России таковы, что в туризме никто не может гарантировать человеческое обращение с клиентом, то значит вообще рано летать. Ты тут не виновата. Но я-то как раз говорил о том, что и в Россию летают нормальные самолеты нормальных компаний. А потому, вы ОБЯЗАНЫ сказать КАЖДОМУ: у вас, милый клиент, две возможности: заплатить полцены и надеяться на лучшее, или заплатить мне много лавэ и тогда я ПОПОЙ отвечаю, что полетите по расписанию и кушать в полете будете не гречку с зелеными сосисками. То есть, я не обвиняю тебя в состоянии России и ее авиолиний. Но ты должна дать каждому клиенту выбор. А уж если он выберет лететь на корыте - его проблемы. |
||||||||
|
|
|||||||
Уважаемый zayan. Наши туристы хорошо знают что такое-чартер и что такое регулярка.Они хорошо знают о всевозможных отменах-заменах-задержках и т.д.Но цена на регулярку для многих не приемлема. |
||||||||
|
|
|||||||
Тогда перед заключением сделки всем в руку бумажку с одной фразой (не окруженной мелкими буквоками: я мудак такой-то, готов лететь на корыте, если оно пожелает лететь во время, а нет - так просто на нем посижу. Подпись, дата. А потом, со всеми жалобами к этому плакатику. Успешной недели. |
||||||||
|
|
|||||||
мы вернулись к тому, с чего начали. Предел мечтаний Скрепки на сегодняшний день - материальная ответственность а/к за их проколы. И притом не смехотворная - равная половине стоимости билета, а реально нормальная, так чтоб неповадно было устраивать "сюрпризы". Тогда стоимость билетов на чартеры (имхо) уравняется с регуляркой, но это уже другая песня. |
||||||||
|
|
|||||||
И снова: как ты будешь взыскивать эти издержки с компании третьего сорта, которой престижу не надо, и которая ничего покрыть не может, поскольку продает билеты демпингово, что устраивает тебя и клиента. |
||||||||
|
|
|||||||
скорее всего никак и ты знаешь почему |
||||||||
|
|
|||||||
Меня бы лично устроило,повышение цен на чартары,но с их стороны должны быть гарантии. Хотя гарантии технического плана должны быть в любом случаее. Но это все мечты.Не так давно один законодатель на мое предложение заняться вопросом авиакомпаний ответил примерно так,так как он сам с этими проблемами не сталкивался,то и поднимать вопрос он не будет. И надоело нам со Скрепочкой воевать с ветряными мЫльницами и серьезно думаем бросить это безнадежное дело.Да еще и этот тупой закон о фингарантиях.Согласна,что эти гарантии нужны.Но,закон ,который приняли практически(будут только мелкие изменения),уничтожает отрасль,которая в нашей стране более 15 лет находится в "зачаточном состоянии"
|
||||||||
|
|
|||||||
не знаю, не с меня ли инфа: Цитата: черт дернул взять билеты а/к "Калининградские авиалинии" Барселона-Москва В итоге вместо вылета около 16.00(по местному времени), вылетели около полуночи (хорошо хоть в Барсе дьютик нормальный - хоть затарились малька и поесть есть где) Прилетев к Москве нарезали 6 кругов над Домодедово и попесдовали в Казань (типа плохие метеоусловия - из иллюминаторов земля просматривалась четко - никакой облачности/тумана не было ) Полтора часа до Казани, там 2.5 часа продержали не выпуская из самолета (а ведь некоторые с маленькими детьми были)-на борт поднялся погранец и заявил, что вы как бы еще не в россии и выйдя из самолета нарушите госграницу Потом назад в Домодедово Время в пути по маршруту Отель-Домодедово составил около 26 часов Теперь летаю только регуляркой дело было в конце сентября |
||||||||
|
|
|||||||
Я про это уже писал Мало того. Возможно, почтеннейший Заян удивится, но всякий раз летая на кошерном самолете ЭлАла, он тоже такую бумажку подписывает... тока она на еврейском языке составлена. И принципиальной разницы здесь между чартерами и регуляркой по моему опыту нету... хотя я тоже предпочитаю летать на регулярке. |
||||||||
|
|
|||||||
Как КСтати и ИЛ-62. Вот только время это уже давно прошло... И собираясь на отдых, хочется оказаться в Боинге или Эйрбасе, ну или в ИЛ-96 на худой конец... а не в музее советского авиастроения. |