|
|
|||||||
Тут у нас пошел спор о ценах на рынке платного секса, в частности, что считать "бюджетной" ценой, а что нет. Разговоры, разговоры... Хочется хоть немного твердых цифр. Так давайте посчитаем! Взял цены dosug.cz да и построил диаграмму. Всего анкет было свыше 700, но чуть ли не половину цену не заявляет, так что обработал 433 анкеты. Везде цена - за 1 час в апартаментах. Тут исходник в Exel. Смотрим на диаграмму. Первый вывод: распределение совершенно ненормальное (это термин), то есть среднюю цену "в лоб" считать нельзя. 1. Цены выше 15000 совершенно неадекватны - их всего 7 из 433, можно игнорировать. 2. Пик 15000 - 19 анкет 3. Пик 10000 - 37 анкет 4. Пик 6000 и 8000 - по 33 анкеты в каждом 5. Пик 5000 - 73 анкеты 6. Наконец, нечто напоминающее распределение - от 2500 до 4500 Отсюда такие выводы: средняя цена тяготеет к 3500. Все, что ниже, можно считать "бюджетным". В районе 5000-8000 немало анкет, видимо, в этой ценовой категории лучше качество. То же самое, но с большей степенью условности, можно сказать про 10000. Все, что выше, можно списать на аппетиты фей. P.S. Насколько dosug отражает реалии рынка - решать вам. Просто в др. местах (мамба, бесплатные сайты) информацию трудней собрать и она менее релевантна. На dosug сейчас цена 400 евро за месяц, кто такие деньги платит, старается отвечать по телефону и цены озвучивать те, что в анкете. Так что можно на них ориентироваться. Но не более. Можно найти неплохие варианты даже за 2500. P2S2 Я не сутер и не рекламщик обозначенного сайта. |
||||||||
|
|
|||||||
непорядок - должно быть по кривой Гаусса или как его там... |
||||||||
|
|
|||||||
извините, что я опять лезу со своей провинцией, но у нас в городе на нюшке если сложить все ценники за час и поделить на количество фей, получается средняя цена - 3200руб\час. вот странно....всего 300руб разница)))) а кто-то еще агитирует за Москву и заграницу.... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ага. Если считать по науке (среднее квадратичное +/- 3 сигмы), получается, среднее 5600 +/-11000. То есть разброс вдвое выше среднего, что есть бессмыслица. Поэтому и выделил 4 интервала. А вообще, бля, стройтесь бляди по науке! :-) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: См. ответ TU-95 BEAR : вычислять среднее правомерно только тогда, когда известное, что оно существует. Например, измерение точной величины в физике. Посчитайте дисперсию. |
||||||||
|
|
|||||||
дисперсия?? кривая Гусса??? среднее квадратичное??? ролевантность??? простите, я ошиблась!!!!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Дык все вами перечисленное неприменимо. ЧистА оценки: ниже 3500 - бюджет (по мне - ниже 3000), есть еще деффки за 5, 8 и 10 тыс. Усё. |
||||||||
|
|
|||||||
Что средняя цена на баб это та цена по которой лично ты их ипешь! Некоторым, как показывает форум, и за много денег не дают Лично я больше трехи с мбр за встречу (не за час) не плачу в принципе. Недостатка в желающих девках не нахожу. Все девки молодые, ТТХ стройные, ничего не висит. По окончании встреч желают повторить. А для продолжения ваших математических эКСкрементов рекомендую вычислить среднюю московскую зарплату по резюме соискателей на хедхантере Думаю Японию, Англию и Норвегию мы переплюнули И еще почему то вспомнился анекдот про слона из харьковского зоопарка: -Диду, а правда этот слон в день съист 200 килограмм фруктов? -Съист то он съист, жа хто ж ему даст?! |
||||||||
|
|
|||||||
что распределение - "многовершинное". Вы приняли гипотезу о нормальном распределении - но проверяли ли Вы ее применимость по хи-квадрат распределению (или какому там? давно этим занимался, уж и не помню). Так, дальше будут совершенно эвристические размышления, т.е. чисто "качественные", без никаких количественных выкладок. Мне вот что думается - что мы тут имеем как минимум ДВА наложенных друг на друга нормальных распределения, точнее, такое "двугорбое", если не "трехгорбое". И каждое из них, в определенном ценовом диапазоне, можно рассматривать как "отдельно взятое нормальное". Потому что пользователи бюджетного сегмента обычно не посещают ни "элиту", ни "суперэлиту" (гы, "элита" тут - это в смысле цен "элиты" на интимке, а "суперэлита" - "элита" на досуге). Ну так вот. Я думаю, если смотреть на отчеты КЛС, 80% пользователей которого - превед товарисчу Парето!! - являются пользователями бюджетного сегмента, то матожидание по бюджетному сегменту - не более 3000 руб (имхо)... тут +/- 500 руб изрядную роль играют Принимаем гипотезу о нормальном, то есть симметричном распределении в этом сегменте, смотрим на "левый край" - минимальная цена получается 1500... хотя ладно, можно даже 1000, такое тоже есть. Таким образом, наши 3 сигмы укладываются в 2000. Справа - симметрично, т.е. 5000 - это маКСимальная граница сегмента, который можно считать "бюджетным". Дальше идет "элитный" сегмент (превед ув. ХМ!!!) где МО я "на глаз" оцениваю в 6000, а сигму - в 2000 (т.е. от 4000 до 8000). Потом - "суперэлита", с МО в 10.000 и 3х-сигмой в 5000. Возможно, есть смысл выделить "суперпуперэлиту" с МО 15 тыс (превед Бездонной Маше) и 3х-сигмой опять же в 5 тыщ... хотя вот тут может быть уже не вполне симметрично, и вообще начинают сказываться эффекты неэластичного спроса (из серии "хочу вот эту и ниипёт почем - накопим/наворуем"). Эмпирически данные соображения я могу подтвердить тем ФАКтом, что, по рассказам феи из "элитного" сегмента, после цены примерно в 6000 резко меняется контингент клиентов, что подтверждает гипотезу о том, что бюджетные клиенты по "элите" не ходят. А в диапазоне от 3500 до примерно 5000 всё "мутно", т.е. фей с таким ценником посещают клиенты и из бюджетного, и из "элитного" сегмента. Та же ситуация с "суперэлитой" - фея из этого сегмента сказала, что типичный клиент просто задает в поиске цену "от 10.000" (как я понял, это довольно типично), отсекая тем самым слишком "массовый", по его мнению, товар. В "суперпуперэлита" каждая секс-работница обладает некими уникальными, недостижимыми для других работниц личностными свойствами. Дальше идут следующие ценовые диапазоны, вплоть до бесконечности (превед Андрею Вавилову, Хуану Перону и так далее), но они на публичную оферту уже не выставляются, хотя кое-какие цены (например, за "корпоративчег") известны. Я думаю, что диапазон "бюджета" мной определен достаточно точно, хотя, повторяю, никаких вычислений я не проводил, оценка чисто "качественная". По "элите" - возможно, что МО малость повыше, типа 7000, с той же сигмой, по "суперэлите" - возможно, 12.000 (а 10.000 - нижняя граница диапазона). Но это уже детали. Главное - что в имеющей место быть публичной оферте есть минимум 3 (а скорее - 4) сегмента, причем вид распределения цены в каждом из них можно считать независимым от соседних сегментов - по ходу изменения рыночной ситуации двигается только МО и границы. Замечание: Посмотрел наконец на Ваш график - ну да, вон же пики у Вас - 3000, 5000, 10000 и 15000 - вот вам и 4 матожидания для 4-х сегментов Так вот... а в парижи и т.п. едут тйолки из "элиты", считающие себя "недооцененными тут". А у "суперэлиты" и тем более "суперпуперэлиты" и тут всё хорошо и много о себе мнящие французские Куи... в смысле Луи - им на куй не упёрлись. При этом на интимке представлен в основном "бюджет" и "элита", а на досуге - от "элиты" до "суперпупер". Многие тйолки размещают анкеты на нескольких разных ресурсах, по разным ценам, пытаясь "накрыть" два, а то и три сегмента. А, ещё есть "журнальный бюджет". Там хз что за цены, но вроде МО ниже чем на интимке. Интересно, их можно объединить, или "журнальных" надо отдельно? я слышал. "журнальные" клиенты интернетом практически не пользуются, а "интернетные" не пользуются журналами... а еще надо ввести коэффициенты корреляции с атчиотами на сеКСталке ЗЫ: Гы-ы-ы... посмотрел я на эти 4 группы, и вспомнилась вдруг "бостонская матрица"... а что, "бюджет" - "собаки"(dogs), "элита" - "трудные дети" (question marks), "суперэлита" - "звёзды"(stars), "суперпуперэлита" - "денежные коровы"(cash cows)... или это чересчур притянуто за уши? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:за оговорочки по Фрейду? |
||||||||
|
|
|||||||
Действительно, на интимсити два пика, вокруг которых нормальное распределение, только чуть ниже, чем вы предположили: первый - 2500, второй - 5000, особенно четко выделен первый. Выше - уже хаос. Цифры там легко считаются по поиску, я проверил. Кстати, максимальное количество анкет с ценником 2500 и 2000 за час: суммарно - половина всех. Если у феи существенно разные цены на интимсити и на досуге, здесь легко ищутся анкеты, и зачем платить больше? Некоторые, конечно, и наобум ходят... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну, интимка характерна именно "бюджетной" направленностью, поэтому "пики" смещены в чуть более низкие значения цены. Ув. Ворчун брал данные с досуга - там пик на 2500-3000... я же ж говорю, в этом сегмента 500 руб могут играть ВЕСЬМА большую роль. На досуге (см. график топикстартера) также четко выделяются пики 10 и 15 тыщ - имхо, на интимке народ пытается "обезьянничать", но не вполне понимает смысл этих цЫфр, отсюда и хаос А оставшиеся пара анкет по 25 тыщ - то ли "проба пера" (авось кто клюнет), то ли верхняя граница "открытой оферты" (дальше начинается риальный эКСклюзив ака эскорт-любоуницы-содержанки), то ли алегархи-лайт диффчонок из содержанок попёрли |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я принял гипотезу и отверг ее. Может быть, там несколько наложенных нормальных распределений, но это надо анализировать. Смысл это делать на выборке в 433 анкеты? Было бы 43 тыс, тогда интересно. Цитата: Об этом и речь. Я выделил бюджетный сегмент, в этом и смысл анализа. Остальное - эмпирические рассуждения |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Интимсити тоже можно глянуть, если будет интерес. Но там распределение будет еще более странным. Во-первых, точно надо убрать бесплатные анкеты, за их содержание никто не отвечает. В платном же сегменте очень много повторов. Одна и та же девушка дает по несколько анкет или на один телефон до по 20 анкет. На досуге такое - редкость. Эмпирически же ощущение, что бюджетный сегмент снизится где-то на 500р, до 3000. |
||||||||
|
|
|||||||
Интересно было узнать. |
||||||||
|
|
|||||||
Что вы исследуете? Какое значение может принимать данная цена; насколько возможны те или иные значения цены? Здесь нет случайных функций Цена действительно зависит от многих факторов... Есть стандартные функции стоимости от цены, доходности и проч. В данном случае есть большое количество не ценовых детерминант(вкусы и предпочтения потребителей, доход потребителей, число потребителей, аналогичные предложения) И при определении цены для потребителя, сутера или проституки вы упретесь в возможность решения данной задачи только методами функционального анализа. Чем больше зависимостей тем точенее будут Ваши выкладки. Источник информации безобразен и обнобок. Привлеку уличную проституцию и испахаблю Ваш график... Уличные проститутки 8000р - берут обычно на 2-3 человек на шесть часов 650р/час Уличные проститутки 10000р - берут обычно на 1-2 человек на шесть часов 850р/час Уличные проститутки 12000р - берут обычно на 1-2 человек на шесть часов 1500р/час PS Любопытным является исследование: Если взять выборку месячного заработка девочек (хорошая со всех сторон выборка). И сделать следующие допущения рабочих часов в месяц 200, сумма дохода девочки 35% от стоимости услуг. ТО СТОИМОСТЬ ЧАСА ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ СОСТАВИТ 1800 руб ЧАС!!! Схоластика но ВАМ будет любопытно! |
||||||||
|
|
|||||||
возможно, Вы не совсем точно понимаете, что такое теория вероятностей и зачем она нужна. Как известно, "Б-г не играет с Миром в кости"(с) А.Эйнштейн, так что все эти "вероятности", "вероятностные распределения", а также "статистика" и т.п. есть штука лукавая и используется обычно тогда, когда вам лень принимать во внимание все виды зависимостей, которые существуют между параметрами, влияющими на значение функции, и при этом у вас имеется достаточная выборка реальных значений функции (существует специальные способы определения достаточности выборки). Или эти зависимости неочевидны (кстати, гипотезу о характере зависимостей также можно проверить при помощи аппарата теории вероятностей и математической статистики). Или же учет всех этих зависимостей настолько сложен, что АНАЛитически (в т.ч. при помощи методов функциАНАЛьного АНАЛиза) решить данную задачу очень сложно, в связи со значительным количеством степеней свободы системы - и используются "лобовые" (ака "численные") методы ее решения. Или если зависимости плохо формализуются (интересно посмотреть, как Вы формализуете например, такой параметр, как "предпочтения потрЕБИтелей" или "АНАЛогичные предложения"). Пример: интервал между прохождением поездов через определенный участок рельсового пути вполне отвечает критериям случайной величины - хотя существует вполне детерминированное расписание движения этих поездов. Вот Вы же сами сказали - "от многих ФАКторов". Скажу больше: я предполагаю, что мне, как человеку непрофессиональному многие из этих ФАКторов попросту неизвестны. Поэтому я (точнее, ув. Ворчун) что делаю? беру те результаты, которые имеют место быть, и АНАЛизирую их при помощи чисто статистических методов, не вдаваясь в причины, породившие именно такую, а не иную совокупность данных. А уж потом, получив кое-какие результаты и проверив, действительно ли подтверждаются определенные гипотезы (в частности, о нормальном характере распределения и о параметрах этого распределения), я начинаю думать, почему бы это они (результаты) могли получиться именно такими. Дальше можно попробовать выделить какой-то параметр (например, количество фееклиентов в день, или количество рабочих феечасов в день) и попробовать определить, существует ли корреляция (зависимость) между ним и, скажем, ценой палкочаса. ну, и по возможности, вид этой зависимости - прямо пропорциАНАЛьная, обратно пропрорциАНАЛьная, эКСпоненциальная или там еще какая. Потом можно попробовать сделать то же самое по какому-то другому параметру. Ну и вот, посмотрев на результаты, полученные ув. Ворчуном, я выдвинул гипотезу, что этот результат является наложением друг на друга нескольких нормальных распределений (на первый взгляд вроде похоже, но проверять лень, да и я уже тыщу лет этим не занимался). Ну, а дальше я всё изложил выше (про 4 ценовые группы и т.д.) Ещё меня привел в затруднение Ваш термин Цитата:я тут почитал Википедию и не понял, что конкретно Вы имели в виду Цитата:А средняя выплаченная зарплата в России (за 2010 год) - 20.000 рублей, а в Москве - 32.000 рублей. А вот, скажем, у тех конкретных фей, с которыми у меня весьма хорошие отношения, цены 1500, 2000, 3500, 6000, 8000, 15.000 и 20.000 рублей в час... и что? |
||||||||
|
|
|||||||
трахать одну девушку вдвоём или троём сразу - это групповуха, это как развлечение. Но с уличными поступают по другому - экономия ((( там то один , то другой, то третий .... то потом сосед случайно зашёл..мат-перемат.... не комильфо.(животноЕ трах, и то животное защищает свою самку в большей части случаев))) здесь же мужчина приезжает за 8-12 к девушке , зная , что будет один, что никто не помешает, что ...вообщем много причин)) не торопясь..с чувством... с наслаждением... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:У меня была конкретная узкая задача: какова цена "бюджетного" секса? Т.е. секса немного ниже средней цены. Я на нее ответил. А применение методов мат. статистики к таким выборкам, связанным с поведением людей, ограничено, потому что нужна адекватная модель. У меня модель экономическая, спроса/предложения, типа при больших объемах спроса/предложения на товар его цена тяготеет к некоторому среднему значению (с многими оговорками). А как исследовать разнородный рынок проституции, где критерии "товара" и "средней цены" очень размыты - непонятно. А главное - что это даст? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:О, я это написал, но прочитал ваше сообщение позже ). Статистика - вещь лукавая и требует модели, понимания, что исследуешь и подтверждения др. методами. А то можно та-аких результатов получить... Классические пример "про огурцы": Огурцы вас погубят! Каждый съеденный огурец приближает вас к смерти.С огурцами связаны все главные телесные недуги и все вообще людские несчастья.
Есть данные и о том, что вредное действие огурцов сказывается очень долго: среди людей, родившихся в 1839 г. и питавшихся впоследствии огурцами, смертность равна 100%. Все лица рождения 1869...1879 гг. имеют дряблую морщинистую кожу, потеряли почти все зубы, практически ослепли (если болезни, вызванные потреблением огурцов, не свели их уже давно в могилу). Еще более убедителен результат, полученный известным коллективом ученых-медиков: морские свинки, которым принудительно скармливали по 20 фунтов огурцов в день в течение месяца, потеряли всякий аппетит! Единственный способ избежать вредного действия огурцов – изменить диету. Ешьте, например, суп из болотных орхидей. От него, насколько нам известно, еще никто не умирал. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Откуда знаете? Опыт есть? А может это просто с вами групповуха не интересна? Цитата:Дык это с женой или любовницей мешать не надо. А в случае с проститутками хорошая компания никогда не помешает Если с другом вышел в путь веселей дорога Без друзей меня чуть чуть, а с друзьями много |
||||||||
|
|
|||||||
групповуха это одно, а гда один присунул, потом , через некоторое время другой. потом третий и так всю ночь, а утром может и ещё кто опохмелиться зашёл и тоже присунул.... самому не противно??? для меня секс - это чистое, пусть хоть он и за деньги. и ещё, чем отличается любовница от проститутки??? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А в чем глобальная разница???? Почему должно быть противно? Я лично знаю многих людей, которые проституток не пользуют-ибо противно. А вот чем по очереди противнее чем одновременно? Ну для феи-понимаю-те же деньги за меньшее время Тут можешь даже не пояснять А для пользователя? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:О как, даже не нашелся сразу, что ответить... I. 1. Если проститутка до меня отдалась 3-м клиентам, но в течении часа я пользовал ее только я, это значит, "чистый секс за деньги"? Я еще уходил, а там, на кухне, уже очередь стояла. 2. А если в середине процесса она мне не понравилась и я запросил другую - это уже типа грязно? 3. Но первая не ушла, прося не жаловаться сутеру и осталась. Мне не особо она нужна, так, стояла в сторонке - это уже групповуха? II. Или другой вариант разберем. Вызвали мы в сауну на компанию из трех мужиков двух проституток. Пока мы с двумя развлекались, один скучал за пивом. Потом, конечно, одну утащил в кабинет. Помылся перед этим, ес-но. Так что считаю, был исключительно "чистый" секс. III. Или еще случай. А тут мы с двумя приятелями решили устроить "чистый" групповечек. То есть все женщины - честные. Прикатили на дачу, выпили вина, разделись, свет выключили... И тут такое началось! не поймешь, кто кому присунул и куда ;-). Вроде, по вашему определению, исключительно "грязный" секс. Так вроде не за деньги... "Грязный" и "чистый" секс - он не снаружи, а внутри нас, определяется головой. Для кого-то любой секс между людьми, не состоящими в законном браке - грязен. Кое-где в мире за него в даже казнят. Для африканцев, к примеру, наша "миссионерская" поза вызывает смех, они ее считают глупой и грязной. Секс за деньги сейчас в большей части цивилизованного мира считается неприемлемым, "грязным". Так было не всегда, думаю, примеров приводить не стоит. Но в наше время проституция - не особо почетное занятие. Если уж секс состоялся, нет смысла делить его на "чистый" и "грязны". Снявши голову - по волосам не плачут. |
||||||||
|
|
|||||||
Сколько еще ников у ентого существа..Знаю еще одно мерзоподобное..но в ЖК Ее все и такЪ знают. Скуушноо Троллинг и гоблинг... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Энциклопедические знания не всегда полезны, а иногда даже вредны! Будьте проще и возьмите определение "Схоластики из словаря Даля " Если хотите энциклопедичности определения: Слово "Схоластика" в обиходе может применяться не только к средневековой философии, но и ко всему, что в псевдоученых рассуждениях напоминает по содержанию и форме схоластицизм. Несет негативное содержание и применяется как отрицательный эпитет. Сущность схоластицизма (как философии) в том, что главная задача научного исследования полагается в изыскании твердо установленного и одинаково применимого схематизма понятий; общие понятияподменяются обозначающими эти понятия словамм, вследствие чего в крайних случаях пустая игра понятиями и словами подменяет действительные факты, которые с этими понятиями не взаимосвязаны. ЭТО РАЗ! Цитата: Абсолютно верно! Я привел попровержение тогочтоВаша выборка недостаточна. А из ложного суждения можно получить как правильно так и не правильное! Поэтому я имел неужважение назвать это все схоластикой. ЭТО ДВА! Цитата: Так Выже сами ве сводите к регрессионному анализу и хотите от меня получить в аналитической форме связь между зависимыми и независимыми переменными (установленную или не установленную статистически) А я предлагаю взять за основу систему линейных зависимостей (условно доказанных). ЭТО ТРИ! Собственно все! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да не всегда! Ряду потребителей они интереснее, как развлечение. Более строптивы, более неожиданы, менее интелектуальны. |
||||||||
|
|
|||||||
хотя мне лень цепляться к словам... а может, я чего-то не понимаю. Во-перВЫХ, если я правильно понимаю написанное по-русску, схоластикой Вы первоначально объявили именно свои соображения, а отнюдь не мои: Цитата:а сейчас почему-то приписываете это качество тому, что высказывал я: Цитата:Во-вторых, насчет того, что выборка по критериям достаточности не проверялась, я и так сказал. Всё остальное, сказанное Вами - имхо набор слов. Достаточно несложный софт способен генерить подобный теКСт гигабайтами (еще бы только проверку правописания неплохо было бы добавить). Цитата:чтоле вот этих? Цитата:Я вообще не понимаю, что конкретно Вы пытаетесь доказать, как сейчас, так и вообще? Среднюю цену в бюджетном сегменте? С точностью плюс-минус 200-300 рублей она имхо очевидна, также как и приблизительные границы этого сегмента. То, что более дорогие девушки стоят за час дороже? но это вроде и так очевидно - примерно так же, как очевидно, что масло является масляным Не говоря уж о том, что мне вообще непонятно, как Вы получили приведенные выше цены за час - что на что и куда делили? Из Ваших цЫфр можно понять, что указанное значение цены за час при шестичасовой работе можно получить при количестве клиентов, совместно берущих девушку, равном 2,05 для 8-тысячницы, 1,96 для 10 и 1,33 для 12-тысячницы... Вы это хотели сказать? |
||||||||
|
|
|||||||
Ждём дальнейших постоянных сводок. |
||||||||
|
|
|||||||
не забывайте, что на рафафаке также обширно представлены и бордельеро (не инди!), на которых приходится большая часть анкет по 8-10 к |
||||||||
|
|
|||||||
Смотрите тут Краткий вывод: "бюджетный" секс где-то в районе 3000 руб/час. |