Бритишкот
( )
03/01/2012 16:43:27
мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Почему люди осуждают проституцию?
Я задал этот вопрос несколько дней назад и, увы, не получил удовлетворительного ответа.

Это не означает, однако, что я сам считаю проституцию приемлемой. Нет, я хотел бы, чтобы ее не было. Я надеялся, что вы, товарищи читатели, предложите мне какие-то сильные аргументы. Однако, как показывает опыт, критика проституции -- дело весьма нетривиальное.

Сначала отбросим аргументы слабые. Апелляция к религии кажется мне совершенно несостоятельной, тем более, что сам Иисус никак не выделил проституцию в разряд особо тяжких грехов. Проституция греховна не более и не менее, чем греховно любое наслаждение -- см. мой Трактат о наслаждении.

Теперь об аморальности. Проститутка не приносит вреда никому, кроме себя; она даже невиновна в греховности плотских удовольствий, поскольку сама их прочти никогда не получает. Поэтому никак не могу назвать проституцию аморальной.

Чем же меня смушает проституция? Понятно, что эта профессия чрезвычайно опасна для здоровья (болезни, травмы, увечья) и даже жизни, но бокс или профессиональный американский футбол -- тоже не сахар -- слабоумие к 40 годам почти гарантировано, но никто особенно не витийствует по этому поводу.

Придется мне изложить мою собственную, глубоко личную точку зрения.

Дело, на мой взгляд, в том, что во многих развитых культурах, включая, в особенности, культуру христианскую, мужчина склонен боготворить женщину, то есть относиться к женщине как к высшему существу не от мира сего, представителю мира ангелов. Мужчина готов поставить женщину на пьедестал богини, или, в христианской терминологии, святой. Наверное, это чувство каким-то весьма и весьма косвенным образом связано с половым инстинктом, но в этом мужском чувстве обожания нет никакой сексуальности как таковой: гениталии и секс никак с этим обожанием не сочетаются. Более того, обнаженные гениталии женщины могут вызвать жестокий когнитивный диссонанс в сравнении с ангельским ликом. Кстати, по этой причине я признаю, что однополая любовь -- именно любовь, а не секс! -- может быть столь же замечательна и она может заслуживать такое же уважение, что и любовь к особи противоположного пола. В то же время секс без любви весит одинаково -- секс ли это по договоренности согласно принятым обычаям или секс с проституткой за деньги.

Надеюсь, теперь ясно, куда я клоню. Мужская неприязнь к проституции основана на банальной ревности. Во-первых, когда богиня отдается кому бы то ни было, она дарит этому кому-то неземное в нашем восприятии наслаждение, и нас попросту мучит жестокая зависть. Во-вторых, подвергнувшись ничем не ограниченному контакту со смертным, богиня оскверняет себя, что не менее болезненно для почитателя.

По этим причинам для меня особенно огорчительно, когда проституткой становится прекрасная женщина, и почти совсем не огорчительно, если проститутка -- уродлива, вульгарна, низкопробна.

А почему многие женщины очень негативно относятся к проституции? Думается, потому, что проститутки, особенно великолепные, девальвируют ценность женщин вообще и потому каждой конкретной женщины, в частности. Каково оставаться на пьедестале маленькой богине, если большие богини не гнушаются нырнуть в толпу простолюдинов?


garic99
( )
03/01/2012 17:40:56
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

Дело, на мой взгляд, в том, что во многих развитых культурах, включая, в особенности, культуру христианскую, мужчина склонен боготворить женщину


Это ж с какого перепугу???? Не только христианство, а любая авраамическая религия считает женщину существом нечистым и низким. А в христианстве есть элементы боготворения, но только по отношению к богоматери... Как и в иудаизме-праматерь Сарра

Бритишкот
( )
03/01/2012 18:17:54
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

Это ж с какого перепугу???? Не только христианство, а любая авраамическая религия считает женщину существом нечистым и низким. А в христианстве есть элементы боготворения, но только по отношению к богоматери... Как и в иудаизме-праматерь Сарра




Я не автор той цитаты и не сильно сведущ в делах религиозных. Но, рискую предположить на бытовом уровне, в нашей стране (где, смею предположить, доминирует христианская культура), мужчины, в большинстве своем, все же склонны боготворить (или по крайней мере уважать) женщину, сестру, мать, жену в конце концов. Мы подаем им руку, открываем им двери, уступаем места как существам слабым и прекрасным. Пишем стихи и поем романсы, дарим цветы, машины, квартиры, бриллианты. Поступаем абсолютно не рационально.
Особенно эти традиции уважения и боготворения женщины сильны в мусульманском мире, где также особенно почитается уважение к старшим. Допускаю, что многие подсознательно или сознательно оберегают своих сестер, дочерей от сексуальных поползновений их сверстников. По какой причине? Не по той же ли, что относимся к своим женщинам мы с благоговением?


Крестоносец Джо
( )
03/01/2012 18:19:21
Re: странный Вы какой-то (+)

или это провокация... ?

Кого особливо здесь заботит позиция тех, кто осуждает фей и фейство, даже не попробовав их на вкус на основании предрассудков и домыслов, и кого особливо здесь заботит позиция "правильных" людей живущих "правильной" жизнью?


garic99
( )
03/01/2012 18:28:56
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

в нашей стране (где, смею предположить, доминирует христианская культура)


Христианская культура доминировала до 17 ого года. Какая культура доминирует сейчас-не знаю.
Цитата:

Особенно эти традиции уважения и боготворения женщины сильны в мусульманском мире


Да конечно... Наверное поэтому женщины поражены в правах в этих странах (например за вождение авто женщина подвергается порке), им нельзя открывать лицо, их не пускают в мечеть наравне с мужчинами... Свою жену в принципе можно и убить

Бритишкот
( )
03/01/2012 18:33:30
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

Да конечно... Наверное поэтому женщины поражены в правах в этих странах (например за вождение авто женщина подвергается порке), им нельзя открывать лицо, их не пускают в мечеть наравне с мужчинами... Свою жену в принципе можно и убить




Это скорее всего присуще радикальному исламу. В умеренном, все гораздо проще. В Турции, Узбекистане, ОАЭ вряд ли все так ужасно


Бритишкот
( )
03/01/2012 18:35:47
Re: странный Вы какой-то (+)

Цитата:

или это провокация... ?

Кого особливо здесь заботит позиция тех, кто осуждает фей и фейство, даже не попробовав их на вкус на основании предрассудков и домыслов, и кого особливо здесь заботит позиция "правильных" людей живущих "правильной" жизнью?




Крестоносец, это не провокация
Предлагаю специфическому контингенту данного специфического ресурса взгляд со стороны. Ну так, может шевельнется в другом месте


Крестоносец Джо
( )
03/01/2012 19:26:37
Re: постараюсь ответить на Ваш вопрос (+)

и как человек нерелигиозный постараюсь ответить с той же точки зрения

если смотреть с позиции совка (он же СССР), женщине отводилось место в строительстве ячейки социалистического общества - семье, а любое отступление от этого идейного образа ( в т.ч. фейство) считалось отступничеством от принципов соцреализма

система совка благополучно издохла, а заложенные основы строителей коммунизма в жизнеполагающих принципах представителей этого поколения остались

если брать западный образ жизни, здесь вопрос социальной иерархии. Так применительно к феям, они относятся к низшим ступеням социальной иерархии. Феи могут иметь машину, квартиру и т.д., но не могут сказать без осуждения общества откуда они это имеют по сравнению с бедными российскими провинциалками, которые избрали другой путь в жизни - выйти замуж и жить на фактически нищенскую зарплату в беспросветной действительности, зато как бы честно (социальный статус для женщин - очень чувствительный вопрос).


Европеец
( )
03/01/2012 21:48:41
тема изжевана ужО аж 6000 лет

или более тоХо. Если бы мужчины не были бы полигамны, а женщины - гипергамны, никакой проституции не существовало бы.
30% дам вообще секс не нужен, а остальным 60 - так - раз в неделю.
Нимфоманок мало, а среди мужиков - их 95%!
Вот и всё объяснение.

Не надо тут лить вранье на СССР, у большевиков были правильные взгляды на любофф, 
как у хиппи, это потом при Сталине и Брежневе всё извратили, подрочи, тогда и поймешь в чем суть проституции.
Брак - моногамный - буржуазный институт, протащенный в социализм, хер непонятно зачем.
Вернее, понятно, свободный человек - свободен и сексуально, а свободу у нас отняли в 30-х годах.

Если тебе хочеться ипаццо, ты что делаешь?


***ПоkлонNik***
( )
03/01/2012 23:42:19
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

Это не означает, однако, что я сам считаю проституцию приемлемой. Нет, я хотел бы, чтобы ее не было. Я надеялся, что вы, товарищи читатели, предложите мне какие-то сильные аргументы. Однако, как показывает опыт, критика проституции -- дело весьма нетривиальное.



Огромной пользой от проституток является оттягивание на себя большей части неадекватных самцов ,которые имея такую возможность ,перестают размножаться. В чем большая генетическая польза по улучшению человеческой породы! Пока они ипут за свои деньги доступных женщин, другие более легитимные самцы всячески улучшают породу. Данное явление в последнее время оч.ярковыраженно и результатом этого является перестановка сил в демографических приоритетах! Естественно это палка о двух концах. Женщины ,как правило ,вовлеченные в проституцию попадают в группу риска по возможному в дальнейшем бесплодию или выявлению ещё каких осложнений ,как физиологического, так и морального порядка, не только у себя , ну и у потомства. О моральных устоях нашего общества можно говорить долго, но нет особенного желания развивать эту тему. Про социологию тоже не будем. В общем Россия будет в своем недалеком будущем исламской страной с ядерным оружием.


***ПоkлонNik***
( )
03/01/2012 23:50:40
Re: странный Вы какой-то (+)

Цитата:

Предлагаю специфическому контингенту данного специфического ресурса взгляд со стороны.



Поверьте ,что о сексуальных предпочтениях и демагогией по спорным вопросам в палавой сфере занимаются не только на этом ресурсе, но и куда менее специфических сайтах ,блогах и пр.инет-площадках. Но единственное хочу заметить, что слово "специфическое ,ая,ие,ую" в вашем предложении упоминается дважды. Вы себя богоизбранным считаете? Одного не пойму! Или ещё какими идеальными характеристиками обладаете?


патриот
( )
04/01/2012 01:13:03
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

А я живя в штатах как раз хотел бы чтобы была проституция.  Наверное это плохо для девушек, но ведь каждый выбирает свой путь, и вред здоровью причиняется на многих работах, и не только физический но и моральный.  Хотелось бы после работы иметь какое то место, типа немецкого ФКК, или ремарковского "Кафе интернэйшенл", куда герой заходил просто посидеть,поиграть на пианино,поговорить с дамами готовыми к близкому общению, опрокинуть пару стаканчиков, в лёгкой, непринуждённой обстановке, оглядывая красоту вокруг.

 Думаю женщины ненавидят проституцию потому что она даёт вам свободу, и не позволяет им держать вас крепко за одно место, тоесть нивилирует их преимущество которым они любят пользоваться.   Нужны будут другие аргументы.



Историк
( )
04/01/2012 10:00:04
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

во многих развитых культурах, включая, в особенности, культуру христианскую, мужчина склонен боготворить женщину, то есть относиться к женщине как к высшему существу не от мира сего, представителю мира ангелов. Мужчина готов поставить женщину на пьедестал богини, или, в христианской терминологии, святой.


Бритишкот, где ты траву такую берёшь? Уборщицу ты тоже боготворишь? А посудомойщицу?

Бритишкот
( )
04/01/2012 10:52:08
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

Бритишкот, где ты траву такую берёшь? Уборщицу ты тоже боготворишь? А посудомойщицу?




Я же сказал, что беру траву из интернета. Насчет уборщицы, посудомойщицы: не ожидал от Вас такого. Они не женщины? Одна кстати когда-то спасла мне жизнь.


Бритишкот
( )
04/01/2012 10:57:37
Re: странный Вы какой-то (+)

Цитата:

Но единственное хочу заметить, что слово "специфическое ,ая,ие,ую" в вашем предложении упоминается дважды. Вы себя богоизбранным считаете? Одного не пойму! Или ещё какими идеальными характеристиками обладаете?




А что похож на богоизбранного??? И почему у Вас такая острая реакция? Колется?


garic99
( )
04/01/2012 12:04:30
Странная логика+

Цитата:

Одна кстати когда-то спасла мне жизнь.


А если жизнь спас например мусульманин, то по логике вещей надо бороду отпустить и в леса податься?

Бритишкот
( )
04/01/2012 16:21:12
Re: Странная логика+

Цитата:

А если жизнь спас например мусульманин, то по логике вещей надо бороду отпустить и в леса податься?




открою Вам небольшой секрет Гарик. Многие, пока на своей шкуре не испытают, не могут понять некоторые вещи. Да, если Вам спасли бы жизнь мусульмане, а еще если бы Вы там пожили и завели друзей (если там живете не завести не получится), то да, вполне возможно и отрастили бородку
А если следовать логике историка, он и руки не подаст женщине если узнает, что она уборщица.


***ПоkлонNik***
( )
04/01/2012 17:23:49
Re: странный Вы какой-то (+)

Цитата:

А что похож на богоизбранного??? И почему у Вас такая острая реакция? Колется?



Не-а на терпилу-мученика! Увы! Вопросом на вопрос. Как я понял по существу сказать нечего! Тут периодически всплывают разношерстные пострадавшие:

Но есть все возможности направить их в НУЖНОЕ русло!


reserection
( )
04/01/2012 17:40:18
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

Почему люди осуждают проституцию?


Потому же почему бабки у подъезда осуждают Путена и т.п.
Или какие-нибудь хитрожопые политеканы и прочие публичные личности для создания своего образа.
А еще банально потому что нехер делать.


garic99
( )
04/01/2012 18:57:44
Замечу+

Цитата:

открою Вам небольшой секрет Гарик. Многие, пока на своей шкуре не испытают, не могут понять некоторые вещи. Да, если Вам спасли бы жизнь мусульмане, а еще если бы Вы там пожили и завели друзей (если там живете не завести не получится), то да, вполне возможно и отрастили бородку


Тоже открою небольшой секрет, что за 43 года жизни в православно-коммунистическо-единорастической стране не крестился и в партии не вступал
Цитата:

А если следовать логике историка, он и руки не подаст женщине если узнает, что она уборщица.


Это его дело-страна у нас свободная У нас вообще много предрассудков-например в губы баб целовать нельзя, ибо когда то там чей то куй был... А некоторые группы людей дырявыми должками едят и вот им руки жать не рекомендуется

Шoк
( )
04/01/2012 21:27:05
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

Цитата:

Бритишкот, где ты траву такую берёшь? Уборщицу ты тоже боготворишь? А посудомойщицу?


беру траву из интернета. Насчет уборщицы, посудомойщицы: не ожидал от Вас такого. Они не женщины?


Бритишкот, приглашаю к нам на работу! Будешь работать в окружении богинь (всем богиням за 50)!

А то у нас у столовой грузчик спился, никак замену найти не можем...


Бритишкот
( )
04/01/2012 21:52:29
Re: странный Вы какой-то (+)

Цитата:

Не-а на терпилу-мученика! Увы! Вопросом на вопрос. Как я понял по существу сказать нечего! Тут периодически всплывают разношерстные пострадавшие. Но есть все возможности направить их в НУЖНОЕ русло!




Вы правда считаете, что на тот Вам вопрос следует отвечать?

А вот Ваша фраза:

Цитата:

Пока они ипут за свои деньги доступных женщин, другие более легитимные самцы всячески улучшают породу




Это Вы легитимный самец полагаю?


***ПоkлонNik***
( )
04/01/2012 22:56:39
Re:Гарь топикстартер баба

ап

garic99
( )
04/01/2012 23:30:28
Вроде мужик, пишет от мужика...+

А ты чо, под хвост заглядывал?

Крестоносец Джо
( )
04/01/2012 23:40:20
Re: это навряд ли (+)

ибо

garic99
( )
04/01/2012 23:55:35
Так там написано что мужской-

аеп

fairhaireddevil
( )
06/01/2012 17:51:39
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Таки общественная мораль. В совке осуждалась торговля с целью личной наживы вплоть до уголовного наказания, а торгаши вообще считались за низшую касту.
Теперь все наоборот.

Интереснее, откуда такая моральная установка появилась...
Цитата:

Дело, на мой взгляд, в том, что во многих развитых культурах, включая, в особенности, культуру христианскую, мужчина склонен боготворить женщину,



Тут следует вспомнить *Молот Ведьм*, когда в средневековье, особливо в англии, христианскими импотентами уничтожались красивые женщины под различными дурацкими предлогами.
Цитата:

Мужская неприязнь к проституции основана на банальной ревности.



Ревность скорее следствие. Причина в чувстве собственничества. Исторически женщина для мужчины та же добыча, которую легко потерять. Сейчас это выражено в обладании особнячком, крутой тачкой и длинноногой баландинкой. Вот только баландинка, в отличие от тачки, может легко ускакать к другому. Учитывая, что мужская измена это физиология, а женская - психология, то баландинку хрен вернешь, а потерять страшно.

Поясню на примере. Молодая женщина, 7 лет в браке, ребенок, беременна вторым, влюбляется в постороннего мужика. При этом изменять мужу она не хочет, поэтому разводится с ним через суд: муж против развода и готов простить измену. Через полгода чувства к любовнику остывают. Муж готов принять ее обратно. Думаете она вернулась? Хрен! Зарабатывает на себя и детей пелоткой. Объяснить, почему не хочет вернуться к мужу не может.
Цитата:

По этим причинам для меня особенно огорчительно, когда проституткой становится прекрасная женщина, и почти совсем не огорчительно, если проститутка -- уродлива, вульгарна, низкопробна.



Вот и подошли к вопросу, откуда появилась установка на осуждение проституции. Плюс сюда стоит добавить избитый тезис: семья - ячейка общества. Других общественных ячеек пока не придумали.

Цитата:

Это скорее всего присуще радикальному исламу. В умеренном, все гораздо проще. В Турции, Узбекистане, ОАЭ вряд ли все так ужасно




Ужасно, ужасно. Не обольщайтесь.

Цитата:

Проститутка не приносит вреда никому, кроме себя; она даже невиновна в греховности плотских удовольствий, поскольку сама их прочти никогда не получает.



Вот за это утверждение я пару раз чуть по фейсу не получил от фей. В третий раз рисковать не хочу


Freelance
( )
06/01/2012 18:14:55
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

в средневековье, особливо в англии, христианскими импотентами уничтожались красивые женщины под различными дурацкими предлогами.



Ващета это легенда, подтвердить или опровергнуть которую нынче абсолютно невозможно
Скорей, истеричек изничтожали.
Но да, есть весьма устоявшееся мнение, что всех красивых немок в средние века инквизиторы уничтожили. А может, их и вовсе не было?


fairhaireddevil
( )
06/01/2012 19:40:55
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

Ващета это легенда, подтвердить или опровергнуть которую нынче абсолютно невозможно



Охота на ведьм в средневековой европе подтверждается судебными решениями тех времен, т.к. колдовство было уголовно наказуемым преступлением во многих странах

Цитата:

есть весьма устоявшееся мнение, что всех красивых немок в средние века инквизиторы уничтожили. А может, их и вовсе не было?




Может и не было... Так вот поэтому и появилось знаменитое немецкое порно


Freelance
( )
06/01/2012 20:00:14
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

подтверждается судебными решениями тех времен



Чё, и с цветными фотографиями осУжденных?


fairhaireddevil
( )
06/01/2012 20:50:08
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цветные фотки тут

Freelance
( )
06/01/2012 20:55:20
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

Цветные фотки тут



Красавиц там не обнаружил


YMCA
( )
06/01/2012 21:01:56
Re: сестру, мать, жену...

Во Христе все мы сестры и братья.
Небом нам дается единственная в жизни возможность
сделать женщину-сестру женщиной-женой для продолжения
рода человеческого. Любые половые отношения с женщинами,
помимо этой единственной избранной или данной - есть по
сути инцест.
Суть происходящего здесь и сейчас с большим юмором обнажена
в ответе И.Христа саддукеям (Евангелие от Матфея, глава 22):

25 было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея
детей, оставил жену свою брату своему;
26 подобно и второй, и третий, даже до седьмого;
27 после же всех умерла и жена;
28 итак, в воскресении, которого из семи будет она женою?
ибо все имели ее;
29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний,
ни силы Божией;
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают,
как Ангелы Божии на небесах.

Там, на Небесах, Вам Ваш, почти поэтический, пафос
в восприятии женщин не понадобится. Нынешние классификации
будут упразднены. Времени не будет.

А по чистому (тамошнему) полю будете Вы бежать, сломя голову
от счастья, как заяц, у которого (как в песне поется) ни...,
ни...

С наступающим Рождеством Христовым.


fairhaireddevil
( )
06/01/2012 21:31:11
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

Красавиц там не обнаружил



О, понял Отделяю красавиц от котлет.
Исходный посыл был
Цитата:

в особенности, культуру христианскую, мужчина склонен боготворить женщину



на что ответил
Цитата:

когда в средневековье, особливо в англии, христианскими импотентами уничтожались красивые женщины под различными дурацкими предлогами.



Меняю на другой вариант:
Православная церковь не допускает особь женского полу за алтарь в любом возрасте (от 0 до ...). При этом, в православии, в отличие от других религий, для получения прихода необходимо быть женатым.
Как-то так об обоготворении женщины мужчиной
Такая формулировка подходит?
И действительно, с Рождеством Христовым!


Freelance
( )
06/01/2012 22:19:05
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

Такая формулировка подходит?



Запуталсо...


Товарищ Бендер
( )
09/01/2012 13:46:37
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

Это ж с какого перепугу???? Не только христианство, а любая авраамическая религия считает женщину существом нечистым и низким. А в христианстве есть элементы боготворения, но только по отношению к богоматери... Как и в иудаизме-праматерь Сарра




В иудаизме как раз-таки, женщина существом нечистым и низким не считается. Скорее, наоборот


garic99
( )
09/01/2012 14:39:09
Re: мнение из нета "почему люди осуждают проституцию"

Цитата:

В иудаизме как раз-таки, женщина существом нечистым и низким не считается. Скорее, наоборот


????? Талмуд учИте!!!! Женщина настолько грязна, что по каждому поводу ей надо в микву окунацца! Она настолько порочна, что в синагоге они находятся на втором этаже за спиной, чтобы даже видны не были...
И не надо путать израильских феминисток с иудаизмом!