|
|
|||||||
ИМХО в целом это реальное зло..Клоны устраивают срачи,недоверяют юзерам. Как Техбосс из-за некоторых юзеры перестают писать отчёты,убиваются. О себе я ответственно заявляю,что у меня клонов нет. Хотя есть и другая сторона.Причины появлений клонов разная,причём уважительная. К таковым я отношу. 1.Запалила жена,подруга,любовница, а с форума уходить не хочется.(примеры приводить не буду) 2.Юзер решил создать художественный образ для написания отчётов. И превращается в старого дедушку,в зверюшку, в иностранца и т.д.. Но создание клонов с целью провокации,голимого флудежа, создания срачей приносит только зло,недоброжелательную атмосферу..Таких ИМХО надо банить пожизненно. Какие будут мнения? |
||||||||
|
|
|||||||
Срачи устраивают во флеймах, на то они и созданы. Если я, например, пишу отчеты, меня легко можно вычислить, да и найти тоже через тех же фей, о которых пишешь отчеты...А если я, например не хочу, что бы мою внешность тут обсуждали? Недоброжелательную атмосферу приносят не клоны, а люди, пишущие под ними. И неважно, сколько у таких людей клонов кроме основного ника. Можно имея один ник и не имея клонов развести такой срач, что и не снился иному юзеру с 5-ю клонами. А иногда еще прикольно наверное самому с собой поразговаривать Кстати, о себе я так же ответственно заявляю, что и у меня клонов нет. |
||||||||
|
|
|||||||
сейчас ники не набравшие 100 сообщений не могут писать во флеймах.. |
||||||||
|
|
|||||||
надо срочно ники регить и херню всякую везде постить....., так, подготавливая почву на будущее,....вдруг забанят |
||||||||
|
|
|||||||
Тема широко обсуждалась в Поэзии. |
||||||||
|
|
|||||||
"Клоны устраивают срачи,недоверяют юзерам." примеры в студию! а голосовать вообще могут те, у кого 10 и более отчетов в КЛС-М, какие тогда нахер клоны??? "О себе я ответственно заявляю,что у меня клонов нет." зуб дашь? у меня есть клон, но он неактивен лет так 5, наверное. "Но создание клонов с целью провокации,голимого флудежа, создания срачей приносит только зло,недоброжелательную атмосферу.." имхо, атомсфера на форуме очень даже хорошая. проблема высосана из пальца. |
||||||||
|
|
|||||||
1) Пример свежий в КЛСМ,например..Клон с двумя постами вылил грязь на автора отчёта, видно,что в теме( с двумя постами).теперь забанен. 2) Зуб даю..Хотя не знаю,можно ли считать клоном случай.когда через месяц после регистрации забыл свои логин(слаб я был тогда в кмпьюьерах ещё)..и зарегистрировал ник Туристо..написал всего лишь один пост.Техбосс подсказал,что имя и логин(Турист) одно и то же. С тех пор всегда выходил под Туристом. Очень хорошая атмосфера была до 2005 года.С тех пор временами форум колбасит ( и отчасти причиной были твои посты, причём наблюдаю это аж с 2003 года) |
||||||||
|
|
|||||||
Я этот вопрос несколько раз поднимал уже, ибо тоже не перевариваю, когда срут из под клона Проблема, я так понимаю, в том, что вычислить всех клонов не может никто, даже Босс. Сам вынужден был зарегить клона для обращения в СМ во время бана, а также для помощи одному уважаемому юзеру, ни одного сообщения от клона на Форуме не писал, да уже и не помню ни ника клона ни пароля. |
||||||||
|
|
|||||||
Сам клонов не имею, против такого поведения. Могу понять если заводят клон ПОЖИЗНЕННО забаненные. если забанили на время, то будь мужиком, "отсиди" свой срок и как говорят - "на свободу с чистой совестью" |
||||||||
|
|
|||||||
"С тех пор временами форум колбасит ( и отчасти причиной были твои посты, причём наблюдаю это аж с 2003 года) " и правильно устанавливай причинно-следственную связь. Форум не колбасит, он живет своей жизнью, как жил всегда. мои посты - на 100% выражение моего отношения к тому или иному поступку, или персонажу, а колбасит кого-то от этого или нет, меня не ипет. поэтому твой наезд на меня считаю необоснованным и могу предъяву при встрече кинуть "1) Пример свежий в КЛСМ,например..Клон с двумя постами вылил грязь на автора отчёта, видно,что в теме( с двумя постами).теперь забанен." ну обосрал он автора поста, его забанили, справедливость восторжествовала. по твоей логике, тогда новым юзерам вообще не стоит писать нигде критических постов, ибо в таком случае всегда можно назвать его клоном. короче, повышай свою собственную самооценку хорошими поступками в реальной жизни, а не путем примыкания к одиозным группировкам. и прежде чем писать, всегда думай, а то как ни напишешь, так не знаешь, толи плакать, толи смеяться. |
||||||||
|
|
|||||||
Турист: Цитата: Ты: Цитата: Цитата: У меня совет тебе, Гуллит - хотя бы иногда думай над написанным, т.к. кроме тебя ещё и другие пользователи посты читают. По поводу клонов: их лучше всего банить с указанием основного ника и с пометками "неадекватное поведение" или ещё более жёсткими . Может тогда изобличённые "основные ники" будут думать. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А почему бы не разрешить забаненным пользоваться личкой? Как минимум - читать? Ну, и писать - ТОЛЬКО на ник Совета Модераторов? Возможно ли такое технически? А то ведь получается прямое провоцирование юзеров на регистрацию клонов - как ещё-то можно связаться в случае вопросом к СМ? Я уж молчу про то, что у отдельных юзеров ба-а-альшая часть жизни и контактов находится в личке. ЗЫ: Клоны задолбали. Раздражает асчусчать себя идиётом, общающимся с какой-то ветряной мельницей. Посему с теми, про кого достоверно не знаю, кто есть ху, не общаюсь. |
||||||||
|
|
|||||||
"и могу предъяву при встрече кинуть " я Туриста видел тысячу раз после всяких ситуаций, он, до сих пор, жив-здоров. да и смайликов поставил тучу фуеву, а тебе все одно. "У меня совет тебе, Гуллит - хотя бы иногда думай над написанным, т.к. кроме тебя ещё и другие пользователи посты читают. " знаешь, я как-то успешно живу без твоих советов, поэтому, я твой совет проигнорирую. не обидешься? "Может тогда изобличённые "основные ники" будут думать. " не всегда можно сопоставить основной ник и клона. в большинстве случаев можно, но не всегда. |
||||||||
|
|
|||||||
а пишете из-под них на форуме или нет? |
||||||||
|
|
|||||||
подозрения в наличии клонов? Вроде как и стучать неприлично и наблюдать молча надоедает. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:в см пишите...будем разбирацца...если основной ник клона забанен...то клона пожизни, а основному нику повесим дополнительно |
||||||||
|
|
|||||||
Это все очевидно из правил. А вот если клоны одного лица пишут в одной теме? Это ведь за рамками правил и поэтому допустимо? Насколько я помню, клонов может вычислить более-менее точно только сам ТБ? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А данном случае все исключительно прозрачно: "смелый" и, я бы даже сказал, самоубийственный "высер из-под клона" содержал не критику отчета, а наезд на юзера в связи с его участием в ПРС-движении Ну-ка, кто у нас на форуме главные борцуны с ПРС? Список можно сузить до 1-2 человек Продолжать не буду, ибо не флеймы.... Они вообще клонов любят, эти люди Однажды (еще до эпохи ПРС и моего в нем участия) на мой отчет в КЛС-М был просто идентичный по идиотизму высер (в очень характерном стиле: так, чтобы и в сутерстве открыто не обвинить, и как бы тень при этом бросить ). Потом в личку(!) пришло письмо от очень известного юзера с извинениями(!!), что, дескать, не выдержал и высрал под клоном Проблема, как мы видим, может носить и психологический, и даже, не побоюсь этого слова, медицинский характер Есть мнение (имхо), что пароль от клона (не конкретно этого, а любого) может быть известен группе пользователей, которые могут по очереди совершать атаки-высеры. |
||||||||
|
|
|||||||
Я помню такие примеры.Были даже коллективные клоны. |
||||||||
|
|
|||||||
Уж кого-кого, а тебя в этой ветке как раз не хватало. Если ты умело пользуешься прокси-серверами, то это не значит, что твою писанину между строк нельзя прочитать, ага? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: судя по лексике - твои посты - "на 100% выражение" того, что образование было получено в ИТУ Цитата: это, гуллит, по ТВОЕЙ логике (не аристотелевой, видимо). Не надо путать "***ттство с ситуацией". В данном конкретном случае был откровенный провокационный высер, который был настолько вопиющ, что был быстро выпилен администрацией. Думаю, сомнений ни у кого не было, кроме как у тебя. Теперь по теме вопроса (имхо): обратите внимание, что клоны редко используются для креатива - написания отчетов, рассказов, поднятия интересных тем. Обычно из под клона именно что "срут", т.е. мелко пакостят, когда ссыкотно "палить" основной ник. Толку от клонов не вижу никакого. Только вред. Цитата: да, гуллит, именно! самооценка не должна зависеть от изменения цвета пользователя, правда ведь? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:фюрер ваш зачем клоны имеет? Говорят у Сталина они были с целью безопасности |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: гарик, тебя забанили во флеймах, а зуд "не магу малчать" остался, да? не надо уходить от темы У тебя лично сколько клонов (я догадываюсь, что много)? В чем сакральный смысл твоего появления в этой ветке? допускаю, что вместо ответа будет задан новый вопрос |
||||||||
|
|
|||||||
"судя по лексике - твои посты - "на 100% выражение" того, что образование было получено в ИТУ ;) " ты попутал, в MIT "Отчасти из-за засилия во флеймах (и на форуме в целом) юзеров, выражающих свои мысли в "чотком и дерзком" стиле wannabe-гопников/бывших сидельцев, лично я вообще бросил писать там (и читать его), сделав исключение только по случаю совсем уже неприличного высера от очередного кло(у)на с шакалом на аватаре." ну не всем же тут повышать свою значимость постоянным подчеркиванием принадлежностью к эспатской тусовке "Теперь по теме вопроса (имхо): обратите внимание, что клоны редко используются для креатива - написания отчетов, рассказов, поднятия интересных тем. Обычно из под клона именно что "срут", т.е. мелко пакостят, когда ссыкотно "палить" основной ник. Толку от клонов не вижу никакого. Только вред. " а мне лично насрать на клонов, на твое мнение, на отчеты. я живу полноценной реальной жизнью, чтобы заморачиваться такой фигней. здесь я отдыхаю иногда. " да, гуллит, именно! самооценка не должна зависеть от изменения цвета пользователя, правда ведь? " моя самооценка самого себя наиболее критична и справедлива)) ты, наверное, слышал как о такой фигне как peer evaluation? если да, то как ты думаешь меня волнует чье-то мнение здесь? |
||||||||
|
|
|||||||
Клоны - это ужасное зло. Вопрос только в том, здесь это необходимое зло, или нет. 100% - это решает администрация, даже не администрация - хозяин (Босс) ресурса (ничего личного) Все "официальные" высказывание о том что клоны не "убиваемые" максимум 90 % можно отследить, и то с огромным трудом...и.т.д.и.т.п... Это - попытка "спрятать голову в песок" И полное "вранье"... При желании и "политической воле" этот вопрос можно решить очень, очень быстро. Возможно, понадобится потратить немного средств, чтобы "добить" оставшиеся 10% но это копейки. Здесь, на этом ресурсе, клоны выгодны. Тем, или иным пользователем, "ради секретности", администрации, и другим лицам.... Вообщем - всем !!!!! (в той, или иной степени) Как, вообщем то любой лишний пост, написанный на ресурсе.... Так что - эта тема здесь бесполезняк, наоборот она лишь приносит новые и новые посты..... в "копилку"
Кстати, "вулкан вдруг проснулся" и "разразился потоками лавы" - с чего бы это ?? Может, проблемы с "копилкой" ??
P.S. Все конечно же ИМХО.
Смайлами не пользуюсь из принципа, их "придумали трусы" хотя, считайте что я их поставил, мысленно.
|
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Так это вы от темы ушли Я то в теме Она про запрет клонов. Цитата:Смени голову-она плохо работает Из жиВЫХ клонов один-известный всем. Цитата:Угадал, вопрос будет:-А тебе какая печаль? Я спросил сколько клонов у возмущенного клонами МИ |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ты можешь превратить в треш любую тему в любой конфе. Что толку с того, что ты в какой-то "теме"? Тебе по сути вопроса есть, что сказать? Я, например, свое мнение высказал и привел примеры деструктивного действия клонов на форуме. Цитата: конечно, если после бана ВНЕЗАПНО во всех конфах начинает флудить некий юзер... а из мертвых? Цитата: Я ни сколько и не сомневался - по сути вопроса тебе сказать нечего, чисто пофлудить, да? ибо ваистену! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Может и методы знаете, как вычислить ВСЕХ клонов? Или просто так писанули? Лично я могу легко создать пару-тройку клонов и писать из под них, даже ТБ не сможет и близко их идентифицировать. По остальному то же мягко говоря пальцем в небо. Основа - КЛСМ с анонимусами, которые дальше сей конфы не ходят. Так что кол-во постов в остальных конфах, только лишняя нагрузка на модераторов. Вот точно, иногда лучше жевать, чем говорить, уж извините. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Дык по сути вопроса я поинтересовался, можно ли бороться с клонами имея этих самых клонов? Заметь, я ничего не писал про неимеющего клонов туриста Цитата:Ту так с тобой не спорит никто-нарушение правил КЛСМ, клон забанен. За это нарушение забанят любого. В чем глобальный смысл постоянного упоминания этого факта? В той ветке умеющий читать сам все прочел. Цитата:Ты предъявить чего хочешь? Предъяви. Я задал конкретный вопрос-ты начинаешь тереть что то. Я готов разрешить модераторам разгласить любой мой клон, кроме одного и так всем известного. Если фюрер тоже готов-пусть откликнется. Если нет-то на этот мой пост можно не отвечать. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Крейзи...есть методы, и вычислить можно...остальные 10% когда нибудь проколяцца . и я соглашусь с Андре...другое дело что он не прав что это выгодно Боссу в плане лишних "буковок в копилку".. |
||||||||
|
|
|||||||
впш |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:о, я смотрю вы крупный специалист в этом вопросе! может тогда напишете скриптик, который для каждого юзера будет вычислять всех клонов? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Босс...ну на других форумах эту проблему решают ведь... |
||||||||
|
|
|||||||
нарушил кто-то правила - наказние и неотвратимое. ввели запрет клонов, доказали, например, что юзер Момент Энергетика клон юзера Энергетическая Инерция - клона пожизненно, основной ник на полгода. и все, будет мир и порядок на Форуме. а так, одно жевание соплей. |
||||||||
|
|
|||||||
я тебе вроде уже миллион раз объяснял на эту тему. "на других ресурсах" - полное фуфло, а не вычисление клонов (и я легко могу тебе доказать это на практическом примере). но невозможно это объяснить человеку, который не хочет вникать в технические вопросы... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:слушать твою херню про "тор" и прочие "прокси" мне не интересно....2-4% юзеров используют это....остальные 95% не знают какой у них стоит браузер.... просто ты занимаешься херней внедряя рейтинги и выдавая это за суперпрограмирование....а то что действительно нужно... тебе делать лениво... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:+1 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ну значит нам и говорить не о чем, и тему клонов тогда прошу больше не поднимать. Цитата:ага, конечно! кругом одни дебилы. особенно среди тех, кто ставит цель писать под клоном. Цитата:во первых, я не выдаю ничего за "суперпрограммирование", не надо писать бред (и я пока ничего не внедряю в плане рейтингов). во вторых, мне не лениво, а я просто не могу делать то, чего не знаю как сделать. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:если ты не знаешь как сделать значит надо заплатить денег людям которые знают как сделать и сделают эту работу за тебя...найти програмера на фрилансе который сделает эту фигню не трудно |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:телепатам что ли?
Цитата:как об стенку горох... давай больше не возвращаться к этой теме. |
||||||||
|
|
|||||||
в соседней ветке мы с ЖА это обсуждали. Другое дело что как я думаю таких людей будет совсем не много и их относительно легко можно вычислить по стилю их общения. Единственный вариант что приходит на ум так это сравнение ip адресов с которых заходят юзеры в базе по идее они есть. А потом только ручками и головой работать. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Любой мало-мальски разносторонний юзер легко может общаться из под разных клонов в разном стиле. Ничего сложного. Ну то есть, наверное, ежели подключить эвристическую машину, то она что-то такое и вычислит. Но простой модератор - фигушки. За исключением вопиющих случаев, которых максимум 2-3 процента. Про IP тоже фигня. Ежели некто захочет завести срущего клона, ну или клона обыкновенного, то он может догадаться параллельно заходить под одним ником напрямую, а под другим - через анонимайзер. Это можно делать в соседних вкладках одного и того же браузера. И хрен кто что вычислит. |
||||||||
|
|
|||||||
Уважаемый Техбосс, Вам наверняка знакомо это понятие. Применительно к Секстолку можно учредить удостоверяющий центр. Вход в качестве пишущего в определенные конфы, там где больше всего клонированных как здесь сказали "высеров", ограничить по ЭЦП. Этим же добавиться и еще один параметр к рейтингу юзеров- наличие подтверждения ЭЦП, что он реален и отвечает за свои слова. "Высеры" анонимных пользователей будут соответствующе и рассматриваться. Это все в принципе, детали можно продумать, если решиться на внедрение. Причем и коммерческая составляющая нововведения может иметь место, годовая абонентская плата будет компенсацией за лишние хлопоты. Но не все конечно так просто. Тут возникает одна большая проблема - наличие персональных данных на ресурсе удостоверяющего центра (а соответственно и необходимость их защиты) и отсутствие анонимности для опрелеленного круга лиц (тех, кто будет регистрировать юзеров по ЭЦП), вследствие чего может упасть количество юзеров, оставляющих сообщения на форуме. Но ведь это и не главный параметр коммерческого успеха сайта, главное чтобы читателей было больше. По поводу коммерческой составляющей - чисто мое ИМХО дилетанта, я могу и ошибаться. Если идея с ЭЦП может быть рассмотрена к применению на Толке, то в принципе можно и гососовалку вставить. Свобода слова (для ее поборников) нисколько не будет ущемлена, писать в разрешенных конфах можно будет всем, отношение к этому слову будет другим. Ну или мои мысли - просто бред, пусть и дальше клоны оставляют "высеры", пишут и себе же отвечают в одной теме. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А это зачем (наличие персональных данных на ресурсе удостоверяющего центра)? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Только я не сразу к этому пришел. Хотя, выявлять клонов бывает прикольно , сейчас вспомнил эту ветку , ржал гомерически |
||||||||
|
|
|||||||
если кто-то сильно захочет то сможет просто, как мне кажется, если с этим начать бороться, то основная задача это увеличить головную боль для создания и поддержания клонов. |
||||||||
|
|
|||||||
Так и подмывает нафлудить. Отвечу на примере : юзер М имеет еще клоны Э и Г, Э и Г - безликие существа. Или как Вам больше понравится, последовательность может подойти любая. Только один из трех может иметь ЭЦП легально. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Если я не ошибаюсь в последнее время воровали данные о клиентах sony и еще нескольких банков. Вы что думаете что здесь их можно более качественно защитить? Знаете лично я не готов и думаю большинство пользователей тоже что бы мои реальные данные как пользователя этого сайта где-то хранились. Если же пользоваться например только номером телефона, как мамба, так реклама левых симок на самом сайте висит. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Для провокаций и срачей есть только один форум - «Флейм». Да и то меня там при первом же наезде забанили А в остальных частях форума такая хренатень наказывается в независимости клон это пишет или не клон. Голимый флуд также наказывается строго. Ну давайте ещё правило запишем: «Флудить нельзя, а клонам флудить нельзя вообще» Цитата: А пожизненный бан - главный стимул создания клонов. Терять-то юзеру уже нечего. Да и собственно, кто такие клоны? Просто люди с двумя и более аккаунами, с двумя руками и одной головой, поэтому сколько бы клонов они не создали наездов и флуда больше чем писали написать физически не смогут. |
||||||||
|
|
|||||||
не сами клоны, а высеры и срачи, ими разводимые. ИМХО Цитата: Всех клонов можно вычислить, наверное, но дело это геморройное и дорогостоящее. Предлагаю два варианта. Первый, лайт. При возникновении высера, типа Уполномоченного, выявить истинного автора и все его НИКи. Это не всегда, но в большинстве случаев возможно. ИМХО Наградить все НиКи этого юзера соответствующими званиями. У Цунами это хорошо получается. Второй. Сделать амнистию на прежние срачи, и дать недельный срок на самоликвидацию всех клонов. После этого наказывать безбожно вместе с клоном и все НИКи срущего Понятно, что если кто то очень захочет, то создаст не вычисляемый клон, и серанет из под него. При получении оперативного бана, будет лень плодить по клону на каждый пост. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Тогда получится, что любой пользователь, который не захотел светить свои данные и не получил ЭЦП потенциально является чьим то клоном |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: И я согласен!+ |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Digger21 тоже клон вашего фюрера? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Клоны - зло для любого нормального человека, полагающего, что общается с другим нормальным человеком. Цитата: Гусары - мААлчать (с) Чета тебя давно не видно? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Имеется ввиду, что неделю всем срать из под клонов как в последний раз, а потом резко пойти в расстрельную ветку? Кста, прикольная тема! Может открыть на неделю немодерируемую ветку во Флеймах под названием "Война клонов", где могут писать и сраться только клоны , нормальных юзеров за появление в этой ветке банить жестоко Пусть клонское племя напоследок порезвится!!! Ну а потом кто из них сам не убъется, того по беспределу, ну или за гомосятину , все равно ветка к ней скатится |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Точно!!! Он это!!! Спрятался - думал, мы его гада не раскусим!!!!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вообще то я имел ввиду, что стать сразу нельзя. Но Ваша интерпретация мне больше понравилась. Если мое мнение имеет значение, я ЗА. |
||||||||
|
|
|||||||
что есть основной ник, а что - клон... запутано все в этом мире а вот если несколько человек пишут под одним ником, тогда как быть? кто знает, может такое бывает?! Я лично сюда захожу.........поиграть и развлечься от скуки |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Анонимусы и все прочие читают КЛСМ благодаря ходокам. Так сделать доступ во Флеймы только для имеющих 20-25 отчетов, например. Создание клона для высера во флеймах станет слишком геморройным. В остальных конфах за высеры банить после первого же поста. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Гениально!!! Я даже заради этого еще 18 атчиотов напишу! Только не в КЛС-М, а все должны считаться (в том числе которые во Флеймах ), у меня есть Еще надо понять, как быть с дифчонками? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Чтобы не разбираться, одинаковое звание и наказание на все родственные НИКи. Цитата: А развлекалово без однообразных срачей не развлечет? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да не, Бандер (Праповедник) в последнее время спокойнее стал намного , каг будто другой человек пишет Вот пару-тройку лет назад были срачи с его участием!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Разумеется. Цитата: А че? Они уже тоже атчиоты писать начали Если чесно, ХЗ. Мож, хто придумает? |
||||||||
|
|
|||||||
да да да...... чего-то как-то нет причин для срача. Но это меня не растраивает совершенно. Тут можно посмеяться и не участвуя в говнотерках. Бывает очень даже смешно и забавно... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А что, бывали и такие, вот , к примеру. Цитата: Вопрос, на самом деле сложнее, чем кажется Т.е. женский ник на каких основаниях во Флеймы не пускать? А за ним кто угодно может быть.. |
||||||||
|
|
|||||||
думаете ленивому Техбоссу охота вычислять клон/не клон? короче, буря в стакане воды |
||||||||
|
|
|||||||
Или существующих помощников озадачить Боссу? Или для этого админские возможности нужны? |
||||||||
|
|
|||||||
Если женский ник хочет писать во Флеймах, то он должен стать СУБЪЕКТОМ не менее чем скольких-то отчетов |
||||||||
|
|
|||||||
за 10 000 евро в месяц. |
||||||||
|
|
|||||||
зато был модераторский беспредел.. да и кому нах надо заниматься такой муйней как выявление клонов? забесплатно. только идейным товарищам, типа, МИнетыча. |
||||||||
|
|
|||||||
Полагаю, Администрация Форума примет твою кандидатуру к рассмотрению |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Так это ж только предложения К тому же несколько вариантов. Вот одобрят, тогда и план придумаем. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: вот это помнишь? Цитата:(с) стив |
||||||||
|
|
|||||||
весь форум может превратиться в помойку Принцип сохранения энергии гласит, что энергию нельзя создать или разрушить, ее можно только преобразовать из одной формы в другую. Если в одном месте убудет, появится в другом. Кто хочет иметь клоны, иметь их будет. Все клоны убить нельзя, все равно появятся новые, в другом месте, с других адресов, и т.д. и т.п. У каждого в доме есть помойка, и несмотря на то, что иногда она воняет, ее же не ликвидируют из дома? Куда же тогда отбросы складывать, а они по любому появятся!? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: то есть мы с мистресс леонорой сразу отпадаем... |
||||||||
|
|
|||||||
тебе палец в рот не клади.... Нет, теперь если и возъмусь, то только за 15 килоевро, и то, если будут платить мне налом и привозить в офис. А так конечно выявлять готов.... |
||||||||
|
|
|||||||
Брат Вых, ты что всех дифчонок на панель подталкиваешь? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Гуллит, но все модеры и помощники ведь забесплатно трудятся? А модераторский беспредел, согласен, штука эффективная |
||||||||
|
|
|||||||
Стив тогда зажег нереально |
||||||||
|
|
|||||||
"Гуллит, но все модеры и помощники ведь забесплатно трудятся? " я работал забесплатно |
||||||||
|
|
|||||||
Один юзер аж двумя клонами к моему последнему отчету сиранул. Цитата: Второй НИК пока не забанен. Хорошо хоть третий НИК, основной, само застрелил. Раньше двумя НИКами голосовал сразу. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А мне к примеру и под основным ником на вас ушат говна не жалко, заслужили |
||||||||
|
|
|||||||
а у тебя есть доказательства, что это именно он? или лишь твои предположения? |
||||||||
|
|
|||||||
бьри |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Доказать с моими возможностями это сложно. Поэтому я и обратился к Техбоссу с просьбой обнародовать все НИКи этого забаненного юзера. Хотя, пол форума и так их знает. |
||||||||
|
|
|||||||
я |
||||||||
|
|
|||||||
Ва |
||||||||
|
|
|||||||
Потенциально может являться, но без права написания сообщений в отдельных конфах. Повторюсь, но и отношение к написанному будет иной. |
||||||||
|
|
|||||||
. |
||||||||
|
|
|||||||
так у меня возникло ощущение что там тебя поддерживал то же чей-то клон с 3-мя сообщениями или я не прав? |
||||||||
|
|
|||||||
я |
||||||||
|
|
|||||||
По тебе как минимум один отчет есть, а если покопаться в архивах конфы Клуба 911 (которую я не читаю) - наверняка еще парочка-тройка найдется Да и по г-же Леоноре отчет находится - как же без него? Куда сложнее ситуация у Оринды или МиднайтЛеди Но полагаю, что если у них возникнет НЕПРЕОДОЛИМОЕ желание писать во Флеймах, то ничего не отстановит их от того, чтобы трахнуться с кем-нибудб за вознанграждение + обязательство написания отчета Ибо таковы суровые правила Форума |
||||||||
|
|
|||||||
"то ничего не отстановит их от того, чтобы трахнуться с кем-нибудб за вознанграждение + обязательство написания отчета " а написать, что за деньги есть тут отчеты по ЖКЛсницам)) Тайсона по Фионе.)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:За Миднайт Леди не скажу, а вот мне воспитание не позволит И даже непреодолимое желание писать во флеймах не поможет |
||||||||
|
|
|||||||
Вообще-то Ай Джи если внимательно всю ветку почитать и пробежаться по сообщениям тех кто там отметился то сразу же становится понятно кто за кого выступает и например там еще один НИК отметился, который с одной стороны наезжает на человека в поэзии в связи с ПРС и ни одного сообщения в ветке связанной с ПРС. В общем если кто то этим займется достаточно плотно и потом передаст конкретику боссу для уточнения я думаю что таких много можно выявить. |
||||||||
|
|
|||||||
Надо просто зарегить тут мужа, пусть он напишет атчиот про тебя Правда, штоп ему стать аффтаритетным КЛС-ником с допуском во Флеймы , ему нужно будет написать еще 19 атчиотов |
||||||||
|
|
|||||||
я |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ага, просто акуенно надежный способ! можно всех клонов одним махом вычислить. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:вы вообще понимаете, о чем вы говорите?! некоторые не в состоянии карточку отчета заполнить, или даже просто зарегистрироваться. а вы про какие-то ЭЦП говорите... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:вы и способ знаете? Цитата:а какой толк от этого, если основной ник давно на кладбище покоится? |
||||||||
|
|
|||||||
В отчёте Ай Джи голосуют клоны забаненых. Мамонт и Могильщик. Особенно появление Могильщика - клона сгинувшего с форума Дигера прикольнуло. Вот тебе и "годро ушёл с форума" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:есть такая кнопочка "пожаловаться". можно нажать, и написать модерам. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:с чего бы это я буду публиковть такую информацию?! по таким вопросам пишут в СМ. они, если посчитают нужным, обратятся ко мне, и получат ответ. и дальше опубликуют его, если посчитают допустимым сообщить это юзерам. з.ы. не понимаю, почему как что, так сразу ко мне обращаются уже и в ФАКе написал, и при отправке сообщений в личку теперь пишется, что надо обращаться в СМ, но все равно все мне пишут. видимо надо просто закрыть личку. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:это из-за меня косяк. я сделал, что забаненные на всем форуме могут залогиниться, чтобы иметь возможность написать отчет в КЛС-М, для уменьшения срока бана (см. Правила). к сожалению я забыл, что надо еще проверять права в голосовалке. сейчас исправлю. в результате этим воспользовались забаненные. считаю, что за такое их надо забанить либо на долгий срок, либо пожизненно, включая все клоны. я сейчас проверю всех, кто голосовал, будучи забаненным. все будут наказаны. |
||||||||
|
|
|||||||
"я сейчас проверю всех, кто голосовал, будучи забаненным. все будут наказаны. " не по пацански |
||||||||
|
|
|||||||
Это ж фаллосники, юзеры постоянно провоцирующие срач и наезды, уже как больше двух лет форуму покоя не дают. Мамонт - клон Ретрослона, он же Ебуковски. Хулиган и постоянный провокатор. И Могильщик клон пожизненно забаненного (типа ушёл с форума) Дигера. |
||||||||
|
|
|||||||
тем более учти КТО голосовал и против КОГО . Чисто из-за ненависти. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ни фига себе, и доказательства есть? А то эдак можно любого обвинить что он чей-то клон, потом хрен отмоешься. Будь я модером, без доказухи грохнул бы на годик вместе с клонами |
||||||||
|
|
|||||||
"Это ж фаллосники, юзеры постоянно провоцирующие срач и наезды, уже как больше двух лет форуму покоя не дают. " не два года, а лет так 6 веселые, шебутные юзеры.
|
||||||||
|
|
|||||||
--- |
||||||||
|
|
|||||||
"Будь я модером, без доказухи грохнул бы на годик вместе с клонами " за наличие клонов нет никакого наказания. если только юзер не забанен с запретом клонов |
||||||||
|
|
|||||||
--- |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Так я предлагаю за бездоказательные обвинения. Ты бы ввобще мог бы по модераторскому беспределу)))))))))))))))))))))) |
||||||||
|
|
|||||||
именно так. если охранник забыл закрыть дверь камеры, это вовсе не означает, что заключенный имеет право взять и уйти (странно, что это может быть кому-то непонятно!) голосовало только эти 2 юзера. прошу модеров принять жесткие меры. думаю всех клонов пожизненно. голосовали они в постах 1238779, 1239780, 1240260, 1240260, 1240319, 1240911 их голосования я ессно уберу. |
||||||||
|
|
|||||||
лоп |
||||||||
|
|
|||||||
он Ретрослон, а вот Ебуковски? Есть доказательства? Так же и по Дигу с Могильщиком, есть доказателдьства? Цитата: Ну, не одни они, но не об этом. По клонам, а давай про твои то же вывесем, ну просто так, без доказательно? |
||||||||
|
|
|||||||
пых |
||||||||
|
|
|||||||
я |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Босс давай определимся что если кто-то очень сильно захочет то его клон вычислить будет не реально. Но ты же имеешь доступ к тем ip с которых пользователи заходят на сервер, в 90% случаев заход идет с 2-х ip (c работы и из дома) допустим если это домашний то скорее всего это одна из подсеток провайдера домашнего интернета, на работе это уже скорее всего корпоративная сеть. Я опять же не беру в расчет тех кто будет заходить на форум через GPRS с блядофоновской симки и КПК. Просто это все достаточно большая головная боль которую в лоб не автоматизируешь и которая не выдает сразу же однозначного ответа. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А что ему мешает написать все 19 отчётов про ув. Арринду?! Правилами не запрещено ЗЫ: (задумчиво) Написать что ли отчётов 50-60 про Мистресс Леонору... |
||||||||
|
|
|||||||
Посему предлагаю дырку закрыть, в правилах сделать поправку, вдруг еще что всплывет. Но сейчас наказывать задним числом, как-то некомильфо. Цитата: Само собой. Цитата: Если Могильщик действительно клон Дига, то ник Диггер забанен пожизненно, посему, Могильщик уже самостоятельный ник и банить его незачто. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А вот йух! у меня стрим подсетку домаШнеГо интернета берегу на случай, если таки решу обзавестись клоном и общаться с ним в real time |
||||||||
|
|
|||||||
а два, три.....много юзеров? Но они не клоны, тогда как? Кого оставить, кого грохнуть? Скрипт разбираться не будет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:а что стрим не домашний интернет? И разве он тебе не выдает динамический адресс, это если в офис его ставить там статический ip.У меня он выдает адрес типа 85.141.ххх.ххх при заходе. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Тады, раз Могильщик незабанен, то он и голосовать имеет право? |
||||||||
|
|
|||||||
могильщик как раз забанен до сентября этого года....и он воспользовался лазейкой и залогинился...а вот с какого перепугу он полез логиницца зная что забанен...вот это вопрос....и кажецца я знаю где ответ... |
||||||||
|
|
|||||||
в том то и дело что дальше надо все ручками разбирать скрипт только даст первичный материал поэтому я и говорю что это большая головная боль которая полностью автоматизирована не может быть, и для того что бы всем этим заниматься надо еще иметь доступ к информации о том кто и откуда на форум заходил, а это как я понимаю здесь доступно только боссу. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:весь диапазон динамических адресов стрима банить чтоле? |
||||||||
|
|
|||||||
Прежде чем писать прочитайте на что Вы отвечаете. Я что то не думаю что в ПРС удаляют сообщения тех кто их хвалит и за их лидеров заступается. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ну на некоторых форумах от великого ума некоторые админы так и делают. ЖА понимаешь я как-то уверен что если ты задашься целью создать себе здесь клона то ты это сделаешь, но таких умных и у кого есть на это столько времени здесь я думаю не так уж и много. И их клоны будут вычислены потому что они очень хитрожопо заходят на форум. ЖА м.б. тебе стать помощником босса по разоблачению клонов а? |
||||||||
|
|
|||||||
имеют право делать что хотят. В Контркультурном Стриптизе например тоже сносят-банят- итп по собственному усмотрению (бесперделу владельца конфы). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ага, и потом получают хор возмущённых голосов от юзеров стрима "алё, вы там чо, офигели чтоле?!?!?!" Тогда надо сразу объявлять, что из-под динамического айпи работать низзя... но кто тогда будет там тусить? а особенно здесь? Цитата:Создать, конечно, смогу. И, думаю, хрен меня вычислишь "по айпи". И стиль постараюсь сделать. Другое дело, что на эту (имхо) ерунду у меня нет ни времени ни, главное, желания. Цитата:Пока не предлагали |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:чтобы опять начался говносрач на тему "как можно столько бабла (причем ежемесячно) отдавать за ЭТО"? А зарегиться я ему предлагала, так он пробормотал что-то вроде " у меня и так бл#ди везде..." |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: конкретное и простое предложение: установить прогу, которая бы автоматически забанивала ник-клон при первом совпадении IP-адреса его входа на сервер с другим ником. 100 %-ной гарантии тут не будет, но жизнь клонам усложнит, особенно не шибко разбирающимся в проксях. Учитывая всеобщую "компьютерную грамотность" юзеров это в какой-то степени для начала поможет. А дальше - уже кропотриливый труд модераторов и их помощников. Главное принять политическое решение - один юзер=один ник. На данный момент правилами запрещен выход из под клона в случае бана основного ника. Отсюда и возможности вольного творчества в виде "высеров", за которые можно не отвечать. И еще, в чем тогда глубокий смысл реанимации ника за мзду после его самоубийства, если можно завести новый? |
||||||||
|
|
|||||||
"На данный момент правилами запрещен выход из под клона в случае бана основного ника. " если основной ник забанен с запретом выхода из под клонов. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: нет по мне больше отчетов ни в какой конфе, только у тайсона. чего бы там уважаемые доны не пи@дели между собой - слухи до меня порой доходят фантастические... Цитата: оринда, если что - я тебя спасу от этих варваров! либо сама трахну и напишу отчет, либо мы найдем кого-нибудь дружественного симпатичного и с хорошей эрекцией! |
||||||||
|
|
|||||||
фион не правильно подходишь к делу один отчет ты трахаешь Оринду, второй отчет как Оринда трахает тебя! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Изменю своему правилу и отвечу - не пользуюсь вообще. А к администрации вопрос следующий: откуда рядовой пользователь может видеть IP-адреса моих входов на сайт, чтобы делать такие догадки? Или они безосновательный наезд? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: нахер нам тогда ваши флеймы? нам и писать будет некогда уже... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я скрипты писать не умею, как всё это работает не знаю, но вот пример. Мы с приятелем зарегистрированы на одном из форумов, на котором мультирегистрация вообще запрещена . Однажды я у этого приятеля дома с его компа на тот форум вошел под своим ником, чтобы личные сообщения проверить. Даже не писал ничего, а на следующий день получил предупреждение от местных vertuхаев. Выходит, видно что с одного компа разные ники заходят? Наверняка у них там какая-нибудь лампочка загорается. Поставьте и вы у себя такую. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Фионыч, я же стопроцентная голубая.. исключительно мужчинами интересуюсь Цитата:главное, чтобы мне потом не пришлось на нем жениться |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:MSL, а это правда, что Вы - клон забаненного пользователя ................? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ЭТО очень хорошо. а можно просветитьсяя? в личке хотя бы |
||||||||
|
|
|||||||
Или Ай Джи это собирательный ник к которому имеют доступ многие? Такие на форуме были. Помницца одна прАститутка иногда начинала вдруг о себе в мужском роде писать |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Если это правда-то разглашение. Если не правда-то галимый флуд. Если кто не заметил, то и срачи все возникают от отхода от Правил Форума. И клоны одноразовые. Кому это нужно? Цитата:Разве могут быть клоны у ВОЖДЯ? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сами накосячили, а теперь виноватых ищете В другой теме обсуждаете как увеличить количество голосующих. Пользователи свой форумский долг исполнили, а вы их к "вышке"... Где логика? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вот так вот прямо в лоб А кстати, с Историком вы в каких отношениях состоите? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:естественно нельзя.... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:с какого перепугу это разглашение то?...заметил у тебя свое, понятное только тебе, трактование правил... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Воспитание за деньги не позволит? Ориндушка, думаешь нас родители воспитывали по феям ходить и отчеты писать? Вот, каждый раз преодоление Идем и мучаемся Ну, если за деньги никак, может найдется кто достойный из КЛСников? Не за деньги, а так, по симпатии? Для пользы общего дела? Глядишь, и стоны твои кто-нибудь услышит? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Теперь понятно, что новичок на форуме по умолчанию не только сутер, но и чей-то клон, особливо если ф курсе некой темы оказался Осознал, почему этот отчет (не мой) снесли в сумниловку, хотя большинство знает, что отчет правдив. Для справки: ничего не имею против кого бы то ни было. ПыСы. Потерялся клон, исчу хазяина |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: На то ты и Модер чтоб сказать, разглашение или нет. Если ты заметил заголовок моего поста был со знаком вопроса-я не утверждал. Если нет-значит указывать на клоны можно безбоязненно? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:В этой ветке есть люди, которые наезжают, побывав у феи. Вопросов нет. Для того и существуют коменты к отчетам. Со мною фея была белая и пушистая, а кто то её тварью считает после визита. Все высказались. Другие почитают все мнения, и составят собственное. А вот, если чел регистрирует НИК ради высера в двух постах... Не зная сути вопроса, ни слова о фее. Злобный высер на представителя ПРС.ИМХО. Другие, не доказанные, но общеизвестные клоны из под бана голосуют по той же причине. Долго еще ходоков будут безнаказанно тролить? До каких пор принадлежность к ПРС будет аналогична положению изгоев? Если у кого вопросы или не согласия по сути отчета, уэлкам. Просьба к администрации: Если вам нужны отчеты, в том числе и положительные, уберите сирунов! Создайте нормальную ситуацию на форуме. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:почитай правила и если найдешь такой пункт в правилах то покажи его... |
||||||||
|
|
|||||||
Например этьот пункт: Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
у вас полное непонимание, что такое частная конфа на форуме. |
||||||||
|
|
|||||||
не понимаю как соотносицца этот пункт с тем что кто то говорит что ник "такойто" это клон юзера "такого то" |
||||||||
|
|
|||||||
в |
||||||||
|
|
|||||||
Читай внимательнее. В моем посте вопрос с соответствуюшим знаком препинания. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:вы только пожалуйста не обижайтесь, но вы лучше не давайте советы о вещах, в которых вы заведомо не разбираетесь. все, что в этой ветке насоветовали про вычисление клонов, ничего, кроме улыбки не вызывает... (особенно удивляет, что подобные советы вообще в принципе даются. наверное предполагается, что я идиот, и до подобных "оригинальных" решений я бы сам никогда не додумался ) Цитата:это вы спросите у тех, кого воскрешали. раз хотят люди - почему бы не брать за это копеечку? тем более что это скорее просто заградительная мера - иначе будут непрерывно убиваться и воскресать. изначально никаких воскрешений и не было. но некоторые убившиеся захотели вернуться. ну раз хотят, для них и была придумана такая услуга. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ниоткуда не может. все технические вопросы задавайте в конфе Техподдержка. |
||||||||
|
|
|||||||
Про то что Диггер 21 есть Диггер я чессло не в курсоре. Лучше расскажи где МИ так стихи писать научился? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:только сегодня в очередной раз писал модерам, чтобы закрутили гайки, и наконец разогнали с форума флудогонов и мудаков. если этого не удасться добиться силами нынешнего модераторского состава, для модерирования будут привлечены посторонние люди, которым будет пох на авторитетность юзера, взаимоотношения на форуме и прочее. просто будут тупо банить, при чем на сроки от длительных до пожизненных. ибо меня уже основательно заипало (и особенно тот факт, что модеры тратят значительное время на всяких мудаков) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: МИ пишет стихи? Может, влюбился? Или весна действует? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А я давно предлагал сделать должность модера наемной. Где-нибудь в Усть Письдюйске будут сидеть инвалиды за умеренную зарплату посменно следить за выполнением правил. Для объективности запретить им становиться юзерами на этом форуме. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:ниоткуда не может. Вопрос был не технический, технически предельно ясно, что другому юзеру не видны различные IP-адреса моих входов на форум. Здесь я должен извиниться за примененное слово "видеть" вместо "знать". Но ведь умозаключение об умелом пользовании прокси было сделано на основе каких-то знаний? Если знаний не было, то это необоснованное обвинение в использовании мной клонов, что является ложью. Жалобу в СМ я отправил. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Может дело не в качестве, а в колличестве? И в организации работы? Плохих модеров, вроде не осталось? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Коллега, Вам, как навеки стяжавшему славу самого объективного модератора всех времен и народов (увы, посмертно), а также тонкому интеллектуалу, с отличием закончившему элитный технический вуз, действительно, не пристало "вешать ярлыки" типа таких: "тоже бы Минетыча на годик грохнул бы" я крайне Вами разочарован. Равно, как и все руководство MIT и ваши esteemed peers (не путать с pears - груши) P.S. Коллега, еще хочу привлечь Ваше внимание к тому факту, что Ваш ник, путем перестановки первой буквы, может быть принят за русское матерное ругательство. Что отдельными Вашими недоброжелателями может быть использовано в качестве грязной пиар-технологии и травли Вас на форуме (а чё - смищьно...:). Вы можете избежать этой опасности путем регистрации нового ника, исключающего нехорошие аллюзии (пока еще не запретили клонов!!). Старый же может быть навечно зачислен в списки "Совесть форума", а скриншоты последнего сообщения выставлены в парижской палате мер и весов. P.S. Кстати, по прихотливой иронии судьбы (или технического глюка на форуме), фаллосные клоны в КЛС-М голосовать могут, а Вашему покорному слуге в этом почетном праве было вчера отказано |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Моя жена не то чтобы часто, но иногда на Форум выглядывает. Естественно, с нашего домашнего компа (ну или с собственного IPad-а или IPhon-a, но он один фуй имеет тот же внешний IP, что и все остальные устройства в домашней сетке...). Кого в этом случае банить бум? Жену? Или меня? По данным, полученным с Cisco Ironport, контролирующим траффик прльзователей в Компании, где я работаю, на Sextalk РЕГУЛЯРНО заходит минимум 4 различных сотрудника (есественно, не считая меня - меня Ironport считать не рискует ) Внешний IP для всех естественно один и тот же Кого банить в этом случае? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Так ты же модератор - неужели не разберешься? И я очень сомневаюсь, что здесь таких жен со своими никами две-три еще найдутся. Ну, сделайте для них исключения, в конце концов. .......................... Цитата: Не знаю. Ты модератор , тебе решать. Я не предлагаю делать полностью автоматическую удалялку клонов. Ну, зарегил кто-то клона, вышел под ним на форум, но ничего не написал - это же не преступление, правда? Лампочка у вас загорится, а новые помощники пусть разбираются, оказанное доверие отрабатывают. |
||||||||
|
|
|||||||
... со своими женами и своими сотрудниками я как-нибудь разберусь Но что делать, если выяснится что на Sextalk регулярно захаживают из офисной сетки под своими собственными никами твои трактористы??? ... или офисный планктон Гуллита? ... или другие шоферА из гаража Локатора? ... или любовница-сожительница-коллега-стриптзерша Феонки? Вызывать все лично в Головной Офис Sextalk-а и брать у всех ПИСЬменное объяснение? |
||||||||
|
|
|||||||
Это же не достояние общественности. Пусть Эммануил Гедеонович забабахает такую приблуду, а вы посмотрите, что получится. Вдруг понравится? Вам же, мне все казалось, Гедеонович иной раз по запросу проверяет кого-то каким-то образом. А эта байда без запроса будет автоматически сигнализировать. ЗЫ. Не люблю клонов. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вопрос в источнике информации. Если юзер где-то на открытом форуме сам заявил, что ХХХ - его клон (как, например, сделала фиона) - то, согласно Правилам, это легальный источник. Любой другой вариант - нет. Собственно, вопрос заключается в том, относится ли тема "кто чей клон" к "личной информации". Имхо, относится, тем более что клоны на форуме не запрещены. Исключение - срач из-под клона при бане основного ника. Тут имхо модераторы имеют право применять самые жёсткие меры как для выявления клона, так и для его наказания, вплоть до образцово-показательного расстрела. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Дык организуй работу модераторов |
||||||||
|
|
|||||||
"Где-нибудь в Усть Письдюйске будут сидеть инвалиды за умеренную зарплату посменно следить за выполнением правил." да владелец Форума, как бы помягче сказать, очень бережлив и оплата труда модера, тем более он ратует за некие дополн. функции, в его планы ну никак не входит. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ох как ты ошибаешься))))) скоро М4 и Юзерфакер покажуцца вам агнцами божьими)))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:"имхо" в твоем посте это ключевое слово... |
||||||||
|
|
|||||||
задавание юзеру вопроса в лоб вот в таком ключе - Цитата:это разглашение или как? Ибо тогда сразу первый вопрос: почему Вы так подумали? откуда у Вас такая информация? Второй вопрос: (на тему разглашения) - а по какой причине человек решил "убить ник"? Я знаю нескольких юзеров сексталка, которых конкретно палили, и в итоге они убивали ники и регились под новыми. Поэтому, имхо, слив на тему "ХХХ есть бывший УУУУ" есть разглашение. ЗЫ: Ув. Цунами прояснил: Высказанное Вами сейчас есть пустопорожнее песдабольство (ака флуд). |
||||||||
|
|
|||||||
меня хоть заменой буквы можно как-то рассмешить, а тебя без всяких замен рассмешить в темноте хотели да и голосование мне не нужно. вот ты такой вроде правильно-умный, друг экспатов, а понять не можешь, что Форум этот в моей жизни по значимости на 125 месте, если бы я хотел голосовать, то уж пару отчетов накатал бы. но мне это неинтересно. короче, продолжай повышать свою значимость в жизни путем написания отчетов и рассказок про тусовки с экспатами. зы а ник мой - это история Форума. я его на ибэе продам
|
||||||||
|
|
|||||||
надо либо уже чётко решить этот вопрос в Правилах... ну, или согласиться с тезисом "закон что дышло". Например, перечислить, какая именно информация однозначно относится к "личной". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А тебе не показалось, что изменение доброжелательной обстановки на форуме и началось именно с появления этих добрых господ? Нынешние раздражители уже попали на благодатную почву. Раньше и срачи то были какие то добрые. Было время я с Насреддином срался И с Гуллитом. Что не мешало жать друг другу руки и сидеть за одним столом. Иногда даже совместно уестествлять дам. А ты можешь себе представить рукопожатие современных срущихся? |
||||||||
|
|
|||||||
давно уже модераторами решено что это не никакое не разглашение....а пустопорожнее пистапольство т.к. пишуший юзер что ник "тощий ачкарек" это клон юзера Tsunami просто напросто пистаболит т.к. доказать никуя не может....соответственно он делает просто предположение....как то так |
||||||||
|
|
|||||||
"ох как ты ошибаешься))))) Правила я особо не нарушаю. Я сейчас больше на бмвклубе тусуюсь, там вообще никаких Флеймов и в помине нет, и юзеры поадекватней, и Форум, лично для меня, поинтересней.. начнется компания по гноблению каких-либо юзеров здесь, посмотрю, что делать. я просто вспоминаю тех же: moka, Aibolita, Луя, Хотта, да почти всех ККСников, их здесь давно не видно и не слышно, и что, их жизнь качественно ухудшилась от этого? зы коль Техбосс здесь хозяин, то ему и Правила устанавливать, а мое дело этим Правилам следовать или нет. во втором случае, я тихо съипусь без всяких расстрельных веток. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну это пока фракционеры себе бмв не купили и не зарегились там Думаю на бушный у мя хватит |
||||||||
|
|
|||||||
То есть если некий юзер в открытой конфе упорно поднимает тему, что ХХХ есть клон УУУУ, то сие есть "пустопорожнее песдабольство" ака флуд, даже если он говорит "я это точно знаю, он(а) мне надысь сам(а) сказал(а)" и соответственно можно обращаться в СМ на тему применения санкций? естественно, при условии что чел не в состоянии дать сцылку на открытый форум, где юзер ХХХ прямо говорит, что УУУУ - его клон ну или есть другое прямое доказательство (например, как ув. Тайсон ущучил Старину Пью)? И, соответственно, заявление от модераторов что ХХХ есть клон УУУ (например: ХХХ забанен на год, УУУУ забанен пожизненно как клон ХХХ - я видел такие сообщения) есть истина, выявленная путём проведения определенных оперативно-розыскных мероприятий (в суть которых модеры естественно не обязаны никого посвящать, как и с любыми ОРМ). Я всё правильно понял? Просто к тому, что иногда общаешься с каким-то не очень понятным юзером, а потом выясняется, что это "те же йайтса, вид сбоку"... Цунамыч, извини за эту писанину... но чесслово, ну ТАК эти клоны достают иногда!!!! млин, НЕНАВИЖУ, реально!!!! Но не меньше достают ни на чём не основанные высказывания, что А есть Б. Моё имхо - херачить клоны, тем более злостно срущие, просто нещадно. Но при условии наличия у администрации достаточных доказательств. |
||||||||
|
|
|||||||
Есть юзер и у него два ника. Под одним он пишет отчёты, а с другого пишет в остальных конфах. Можно сказать, что шифруется таким образом(причин может быть множество). И никаким способом их нельзя друг с другом соотнести(стиль письма, иной образ и т.д.) Какой из ников, в таком случае, будет считаться клоном? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вполне подходит |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:+100500. Хотя, было дело, стрельнулсо как-то раз, дабы асчутить... прикольно! Вопрос только вот какой: раз на форуме Правила есть, то надо как-то им следовать, в т.ч. в правоприменении. Возможно, есть смысл давать примеры правоприменения во избежания срачей. А то, имхо, согласен с гариком, что масса срачей - именно из-за нечёткости каких-то пунктов Правил. Понятно, что всё в них не пропишешь (да и читать никто не будет), но во всяком случае чётко обговорить основные моменты, регулярно вызывающие споры и срачи. Ну, например, что флуд из-под доказанного клона (бремя доказательства лежит на модерах, а личное признание юзера - вообще "царица доказательств"(с)) влечёт за собой самые зверские меры по отношению и к клону, и к основному нику, чтоб никому неповадно было. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:на усмотрение модераторов....имхо если чел имеющий таких клонов общаецца на форуме адекватно без перехода на личности никто до него докапывацца не будет никогда... а та атмосфера что сложилась на форуме в данный момент это просто какой то пистец(((....и с этим надо что то делать....т.к. чем дальше тем хуже будет.... администрация готова убрать 10-20 человек с форума которые несут деструктивные настроения...потерей для форума это не будет... пора уже положить этому конец... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: При всей тотальной предсказуемости хода Ваших мыслей, я не имею представления, что значат указания на "экспатов" в ваших сообщениях, применительно ко мне. "Вы так говорите, будто бы это что-то плохое" Или я чего-то пропустил? Видимо, MIT был окончен в очно-заочной форме по льготе. Цитата: Да я бы и поверил (мне тоже все равно , но реальность немного разбивает все Ваши смелые мыслительные конструкции: форум Вам ОЧЕНЬ интересен, равно как и мнение других о ВАС, иначе бы Вы не отвечали с маниакальным упорством на ВСЕ (абсолютно на все) сообщения, касающиеся Вас (или вообще, в любом сраче, который Вам интересен). При этом последнее слово НЕПРЕМЕННО должно остаться за Вами! Этим вы очень похожи на другого культового персонажа форума, тоже (о, совпадение!) сменившего цвет Цитата: Опять экспаты! О, mein Gott! 8) Для отчисленных с языковых курсов при MIT, могу пояснить - экспат, это не девиация, это просто "иностранец, живущий в России". Я, в принципе, открыт для общения, главное, чтобы человеки были хорошие. А русские или нерусские - все равно :) Некоторые соотечественники, правда, стесняются, т.к. английского не знают. Так Вы не тушуйтесь, если хотите влиться в экспатскую тусовку, я могу на первый раз перевести (потом уже ищите себе постоянного переводчика, либо подучите...:). Цитата: ну это если только все остальные активы уже проданы,в качестве the last resort. Хотя много не выручите, товар сильно б/у. P.S. Я абсолютно уверен, что сие сообщение останется без ответа, т.к. Вам совершенно не интересно мое мнение, да и "форум для Вас "по значимости на 125 месте". Но это ничего. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Примерно так я и представлял твой ответ. Но если до него докапываются? Как ты пишешь, и именно с переходом на личности? Цитата: И кто в таком положении дел виноват? Чей это недосмотр? Цитата: Я понимаю, о каких настроения ты толкуешь. А "убирать" будете с обеих сторон, или ограничитесь одной? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:телепат? или хрустальный шар есть у тебя?)))) Цитата:кто докапываются?...модераторы?...давай примеры (лучше в личку) Цитата:наверно наш, модерский, недосмотр....но нас тоже понять можно...т.к. все друг друга знают и не хотели усугублять и банить....думали что все взрослые люди и должны понимать вроде... но вот сейчас уже наступил предел...и пора исправлять Цитата:а это как пойдет... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не, шара нет, спи@дили Просто просчитал пару вариантов и в итоге остановился на этом. Цитата: Модераторы!? Нет, не о них речь. Чуть позже, может быть напишу. Цитата: Предел наступил уж полгода как И люди взрослые и знакомы все, но тебе не кажется, что ситуацию нужно рассматривать с двух сторон? Цитата: Настораживает, но пока не очень |
||||||||
|
|
|||||||
по идее никого не будут банить, если только флудящий в клинч не войдет... |
||||||||
|
|
|||||||
Вообще это очень не простой вопрос.Клон клону рознь. Одно дело,клон выходящий,чтоб посраться, унизить,создать бучу.Таковых много было. Типа,например,загадочного Маверика,зарегистрированного позже,чем написал первый пост(но это совсем дрквние времена),множество других,не создавщих ни одной содержательной темы,не написавших ни одного отчёта.Это зло. Другое дело - клоны по обстояятельствам. Приведу пример.Один очень уважаемый юзер написал суперсмешной первоапрельский отчёт,даже потом под этим клоном выполнял важные функции(не буду раскрывать,так как это палево перед близкими людьми),под другим клоном писал лчень классные отчёты,даже вроде бы е-букера заработал под клоном.Ник основной был чрезвычайно известен. То есть его клоны выполняли для форума положительную функцию. Под основным ником он писать уже не мог,так как это могло грозить семейным скандалом,ибо домашние тоже читали форум. Другой пример. Был,точнее есть очень креативный юзер,отчётов которого ждали с нетерпением. Но он задумал новый образ и отчёты стал писать под своим клоном. Так сказать клон,как творческий псевдоним.Неужели банить такие клоны? ИМХО не надо. Может придумать такой порядок. Юзер,решивший создать клон для творчества или из-за палева сообщает в Совет Модераторов появление своего клона,указав причину(естественно,что СМ твёрдо соблюдают правило неразглашения) В этих случаях появление клонов оправданны. Но если клоны создаются для того,чтобы создавать деструктив,голимую флудильню,то тогда банить. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:да, именно в этом. к сожалению у меня нет рычагов воздействия на модеров, т.к. они не являются наемными работниками, которым я плачу зарплату. поэтому можно: 1 забить 2. делать самому (не могу, и так не успеваю остальным заниматься) 3. использовать наемный персонал. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ты использовал очень точное слово - именно, что бережлив. т.е. не люблю впустую разбрасываться деньгами. но будучи бережливым, я не жаден, поэтому при возникновении необходимости, без колебаний трачу средства на нужное дело. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Абсолютно верно. И в случае, если этот клон начинает вдруг срать , грохать его сразу пожизненно, плюс бан юзеру с раскрытием причины бана, штоп неповадно было! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:вы и способ знаете? Писал в контексте, не стоит этим заморачиваться. В этой ветке приведено достаточно примеров, когда клон никому не мешает, будучи вынужденным для юзера. Вычислить и устранять имеет смысл только деструктивных сирунов. ИМХО |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Думаю, СМ и без меня организуют, если будут на то желание и воля. А ежели желания или воли не будет, ни один самый гениальный организатор со стороны не справится. ИМХО |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Думаю, СМ без труда разберется: кто является конструктивным, создающим что-либо интересное, продолжающим писать отчеты(основу форума). А кто вносит лишь деструктивный негатив, никакой пользы для форума не привнося.ИМХО Или Вы по принципу: мне не надо ничего, лишь бы у соседа собака сдохла? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если собака бешеная, то пусть сдохнет. И соседу легче, и воздух чище. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Благодаря новому светофору, видимо включенному Техбоссом, проще будет отличить бешеную собаку от полезной. |
||||||||
|
|
|||||||
у меня на работе 9 человек читает форум. И я знаю, кто это.... Но в основном, думаю, заходят только в КЛС-м. Хотя, кто его знает.... Может заходят сначала на интимсити, а оттуда по ссылке на отчеты на сексталк. |
||||||||
|
|
|||||||
неблагонадежных, неСсущих деструктивные настроения Так, ради прикола, что бы эти неблагонадежные напряглись и сделали выводы..... |
||||||||
|
|
|||||||
огласите, пожалуйста, весь список. Если в этот список вхожу и я? Уйду самостоятельно, без "полицейского" выдворения. Не люблю, понимашь, насилия. |
||||||||
|
|
|||||||
а я вот не уйду..... не сьем, так хоть понадкусаю..... |
||||||||
|
|
|||||||
кстати, иногда некоторых юзеров я был готов просто где-нибудь придушить в темном переулке, когда общалсо сдесь. А при личной встрече многие оказывались очень приятными в общении людьми... |
||||||||
|
|
|||||||
Деструктивный Сирун - прикольное имя для ника И кстати, неплохое "звание" было бы, если присуждали.... думаю многие бы, получив такое звание, самоубились бы Я - нет Еще бы злее и деструктивнее стал бы.... |
||||||||
|
|
|||||||
Вы со всеми женщинами общаетесь как с малолетними деревенскими проститутками? Довожу до Вашего сведения что ув Арринда: а)совсем не проститутка б)не шибко малолетняя в)почти не деревенская не думаю, что Вам пригодится...просто на всякий случай зы:дорогая, сорри за разглашение |
||||||||
|
|
|||||||
в открытой конфе! Пока устное предупреждение. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вам, как и хозяину форума, нравятся детские раскраски? Да ради бога Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не...окончить поговорку можете сами Чем закончится очередной эндшпиль, покажет время. Да, КСтати, почему Вы прореагировали на моё предположение про стороны, но прошли мимо основного вопроса , который был задан модератору? Плохо реагируете на красный цвет, он Вас возбуждает, или подоплёка в другом? |
||||||||
|
|
|||||||
лоп |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Диско, Вы меня называете занудой, а сами шуток не понимаете? С Уважением и симпатией отношусь к Оринде, и ни в коем случае не хотел ее обидеть. Да иВас задеть не хотел. Если Оринда тока намекнет, что ей неприятно, тут же извинюсь. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Дважды в этой ветке уже высказывался на эту тему. Да и вопрос не мне адресован. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вот тут я соглашусь, т.к. это будет по настоящему не предвзятое отношение! Я много общаюсь на форумах(профильных профессии) так вот там все те же правила, но политика модерирования осуществляется просто, сносят и трут посты. Если человек не понимает ,то применяют санкции.Но сами модераторы имеют отношение к специфике форума и не получают от этого деньги, поэтому и модерация по-сути выборочная. Т.е. данный вопрос решаем, но модерацию нужно отдавать на аутсорсинг сторонним от форума людям! ИМХО ПыСы: по поводу изгоев не перегибайте, всё давно сказано direct political confrontation. По поводу ходоков не соглашусь, как было указано администрацией некоторые не могут заполнить простую форму отчетов, а некоторые, такие как я, предпочитают оценивать и общаться по средствам личной переписки ,не выкладывая информацию дискретно, т.к. не считают это нужным. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А че оправдываетесь? Я Вас не трогал. Решать кто полезен форуму, и несет конструктив, а кто деструктивный сирун, будут явно без меня. |
||||||||
|
|
|||||||
да не, мне просто лично интересно, на каком месте я в этом списке стою..., и с кем по соседству сверху и снизу |
||||||||
|
|
|||||||
у тебя отчетов 0, а уровень флеймов - 50% делай вывод... |
||||||||
|
|
|||||||
я |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А вам не нравится, что стало сразу заметно, что юзер флудер, и не пишет отчетов? У вас за почти 6 лет 0 отчетов, но зато больше половины постов - в Флеймах. Какой прок Форуму от таких юзеров? Главную ценность (отчеты) вы не даете, но зато своим флудом постоянно отвлекаете модераторов от их работы. |
||||||||
|
|
|||||||
1 |
||||||||
|
|
|||||||
повысить полезность ты можешь в любой момент, написав несколько отчетов. понизить % в Флеймах ты тоже можешь, написав посты в других конфах. но ты хочешь непременно за деньги? (деньги руки жгут? ) хм, можно. для этого надо удалить некоторые твои посты в Флеймах. но это будет оооочень дорого (но я тебе обещаю, что в этом случае лично твои деньги пойдут не мне в карман, а на благотворительность. прямо лично сам сможешь перевести. из расчета 1000 руб за каждый удаляемый из Флеймов пост ) |
||||||||
|
|
|||||||
Легче - бесплатно, например, большим количеством постов в других ветках и даже здесь - в почти флеймовой теме, почему-то относящейся к Трепу |
||||||||
|
|
|||||||
пожертвовать деньги на митинг оппозиции и пр. ты однобоко смотришь на вещи. |
||||||||
|
|
|||||||
не надо путать коммерческий подкуп, и официально предоставляемые услуги |
||||||||
|
|
|||||||
да как это 0-то? Мой ник, самоубившийся до этого - Бандерлог, и он известен и мною не скрываем, на нем сейчас по моему висят отчеты даже какие-то. То ли 2, то ли 3 штуки даже вроде... А разве форум создан только для людей, пишуших отчеты в КЛС-М? А как же общение? У меня во флеймах только 50% всех постов.... , остальное и в беседке, и в путешествиях, и в транспорте. P.S. Кстати я (не как юзер Праповедник, а как участник форума) отчетов накропал уже в свое время столько, что просто сам опух их тут недавно все просматривать, ........если все собрать в кучу..... Да и неинтересно мне сейчас писать о том, кого и как дрючил, просто надоело , ипу кого-то через день почти, развернуто повестовать лень, а кратко и сухо - все равно думаю никого это особо не заинтересует. Да и передавать свое отношение к процессу - в последнее время считаю неправильным, так как понял, что отношение это предвзятое. Если о ком-то негативно напишешь, зачем портить себе карму, если проститука из-за этого потеряет часть доходов и будет еле-еле сводить концы с концами. Они и так то все какие-то убогие, неудачницы, с непростыми, как правило, судьбами. Вдруг у нее именно в этот день было плохое натроение, и я именно попал так неудачно. Жаль мне их. А бриллианты, которых итак мало, я оставляю для себя, ибо было уже не один раз, что недорогая хорошая фея после положительного отчета менялась в худшую сторону, потому как становилась после отчета избалованной повышенным вниманием, увеличивали цены и одевали на голову "корону". В общем страюсь теперь отчетов не писать, неблагодарное это дело. Хотя судя по твоему усиленному вниманию к количеству созданных отчетов юзерами (часто ты об этом говоришь), у тебя видно есть в этом свой интерес Кстати, ты же сам создал на форуме больше 40 конференций....не просто же так наверное, для общения..... вот мы и общаемся...... |
||||||||
|
|
|||||||
Термин Взятка используется для обозначения подкупа государственного служащего, тогда как для обозначения подкупа сотрудника коммерческой структуры принято использовать термин Коммерческий подкуп. Тут ничего не предъявишь по статье |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вот и не стоило, в принципе, отвечать или комментировать наш диалог с модератором. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:фигасе цены....шоп обнулицца Гуллиту надо будет на благотворительность перевести 4.713.000....ржу)))))) |
||||||||
|
|
|||||||
купим проституток, и как пионеры, отпустим их на свободу... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вас колбасит? То че не ответил, то не стоило отвечать? Не вижу смысла продолжать диалог. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:да ну нах....я лучше все брошу и буду за эти бабки круглосуточно сидеть и сносить посты из флеймов))))))))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Этот пост читали? Поразмышляйте на досуге. Цитата: Вы можете весь форум раскрасить во все цвета радуги. Мне на это наплевать. Там Праповедник ответил вам, так я под его высказыванием подпишусь. |
||||||||
|
|
|||||||
исходя из некоторых здесь предложений, женский пол с форума удалят, потому что отчетов - 0, а во Флеймах писать нельзя? Я не поняла, мне куда идтить теперича - в Попу-далово? Впервые чувствую себя блондинкой... |
||||||||
|
|
|||||||
он |
||||||||
|
|
|||||||
О, золотые слова! Сразу риторический вопрос: а благодаря чему мы стали тут "исчезающим видом"? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:не так много вас...хоть в "красную книгу КЛС" заноси))) |
||||||||
|
|
|||||||
просто отношение к девчонкам должно быть другое, общаться с ними надо добрее и уважительнее. Девчонки эмоциональнее, ранимее. Солдатский юмор в свой адрес не все принимают. Помню, когда на форуме к ним относились по-джентельменски, без стеба и сарказма, количество женских ников было куда больше. Они, как лакмусовая бумага, отражают дух форума - здоровый он или нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:он же хотел просто понизить уровень. для этого не надо много удалять. |
||||||||
|
|
|||||||
вроде все высказались....ветка закрыта |