Zapolarnik ( ) 09/07/2001 05:49:02	Как Вам нравится эта тема?
	Вот нашел подборку статей по общей для нас теме: www.compromat.ru/main/gryzlov/a.htm Всем - всего!
xAntlawyer ( ) 09/07/2001 08:31:19	Особенно последнее письмо -
	- был как-то свидетелем одного такого субботника. Приятели-менты предлагали присоединиться. Одну девчонку стало действительно жалко - ну не насильник я, тем более паскудно издеваться над теми, кто от тебя зависит. Омазал я ее с подружкой под предлогом, что себе их забираю, отвез до хаты и отпустил. Они меня правда потом отблагодарили (в хорошем смысле)- нашли (?!) через того приятеля муровца, который их подогнал. А другой случай из моей практики - когда на одной из точек по Ленинградке схлестнулись мои знакомцы из таганской банды с какими-то залетными ментами. Причем и те, и эти претендовали на "субботник". Но менты были вообще не местные и козыряли ксивами Одинцовского(!) р-на области. Юмор в том, что пока братва с этими ментами друг дружку пугала, сутеры девок огородами увели в Химки. Этим сутерам надо памятник поставить за заботу. Ну и последняя история на затравку. Есть у меня приятель сутер, молодой выпускник журфака Альма Матер. Он работает только с дорогими телками в клубах или в хороших отелях. Один раз он, видимо потярев бдительность будучи под кайфом, взял в обойму своих телок случайную шалаву из БЕЛЛЗ. Та навела на него каких-то левых ментов, которые стали разводить его под видом "ее крыши". Итог - подольский лес и штука зеленых, на которые мой приятель потом угощал всех своих. Но это Happy End - бывает гораздо хуже расклады. ИМХО - бизнес этот, даже уличный, настолько прибылен, что даже если его легализовать, всегда "крыши" будут. Одни из моих приятелей, которые живут "по понятиям", считают, что заниматься сутенерством - "западло", в иерархии братвы сутеры находятся внизу. Вот и остается "крысятничать" в этом бизнесе ментам - у них проблем с моральными устоями и "понятиями" не возникает. "Чтобы у вас все было, а вам за это ничего не было" - <Как много девушек хороших, но тянет больше на плохих.>
bearer ( ) 09/07/2001 09:23:36	А что в этой области с мировым опытом? (-)
	1 Грешу по-большому и по-маленькому.
xAntlawyer ( ) 09/07/2001 09:33:24	Когда я жил, работал и отдыхал
	в Штатах, там уличные девицы только под сутерами. Полиция их всех знает, но дергает только когда случается неприятность - нужны свидетели совершения преступления или осведомители. Если у нас еще можно встретить приличные экземпляры на улице, то там - туши свет. Ну а проституция в казино и дорогих клубах традиционно также контролируется мафией. Обычно это итальянцы или пуэрто-риканцы. Последнее время усилились русские. Ну а в Европе, например в Будапеште или Амстере, бордели давно легализованы. Близкая к нашей ситуация тлько в Болгарии и Польше - братья-славяне по соцлагерю все-таки. "Чтобы у вас все было, а вам за это ничего не было" - <Как много девушек хороших, но тянет больше на плохих.>
Вых ( ) 09/07/2001 09:33:46	Там, где проституция легальна -
	находится под контролем государства. Там, где как и у нас нелегальна - находится под контролем преступных группировок (а наши милиция - это большая преступная группировка на службе у государства), деля с торговлей наркотиками и оружием место в тройке самых доходных преступных бизнесов. --- Люблю женщин за пятьдесят! Впрочем, пользую и тех, кто дороже!
bearer ( ) 09/07/2001 10:38:05	Вот ведь...
	говорит о том это, что до сих пор у нас вклад труда в создание продукта существенно превышает вклад капитала. То бишь в Амстере и Вене люди бабки не на труде в основном, а на капитале, в том числе высоких тенологиях, банкооперациях, сверхдоходы получают. Грешу по-большому и по-маленькому.
xAntlawyer ( ) 09/07/2001 11:11:42	Не соглашусь,
	в нашем случае все определяется не трудом, а менталитетом. Ну а вложения в данный бизнес в России - типичный пример вклада того самого труда (фей) и паразитизма - сутеров и крыши. Ну не вижу я тут вклада капитала, хоть убей. Хаты, авто и охрана - копейки, а не "вложение капитала", ИМХО. И еще. На Западе весь этот бизнес замешан только на деньгах и на прибыли. А у нас это гремучая смесь алчности, похоти и человеческих комплнксов (у тех же ментов их, как правило, хоть отбавляй). Ну и конечно, ХАЛЯВА, сэр! Знаете, почему тот упомянутый мной приятель сутер ввязался в это? Деньги-да, приключения на свою жопу-да, но более всего - ЛЮБОВЬ К БАБАМ. Я, признаться, мечтаю по прошествии лет и накоплении того самого капитала открыть свой элитный клуб с консумацией. А вот здесь ли его открывать или в том же Будапеште - вот это серьезный вопрос!!! "Чтобы у вас все было, а вам за это ничего не было" - <Как много девушек хороших, но тянет больше на плохих.>
Skier ( ) 09/07/2001 11:25:49	Слово менталитет надо писать - МЕНТалитет (-)
	- Быстро только с горы
bearer ( ) 09/07/2001 15:00:35	я об этом и говорил...
	что у нас сверхприбыль приносят лейборконсьюминг предприятия, а не кэпиталконсьюминг. а что до второго то это очень верно подмечено. это у нас очень любят всякого рода человеческие отношения, а не отношения основанные, на протестантской этике... как вот в Германии, где с проституткой контракт надо подписывать перед соитием. ну как же... красивая баба... а если еще и гордая... ну как такую не поиметь... вжисть же ни одна такая на "гражданке" не даст... или как у твоего друга. тут другое интересно. феномен про который ты говорил - сострадание в такой ситуации полной моральной помойки. Ну, положим, думается, что для тебя акт сострадания, про который ты говорил, не случаен. Но вот у служителей государевых. хотя сострадательные менты... да еще к проституткам... А ваще баба она есть штука очень тонкая. Хоть и не очень умная. Грешу по-большому и по-маленькому.
xAntlawyer ( ) 09/07/2001 15:52:05	ИМХО, любой уважающий себя
	мужик должен им и оставаться, уверенным в себе и великодушным. Как только ты позволишь себе насилие или унижать другого, тем более женщину - перестанешь быть порядочным мухиком. Да, большинство из фей (шлюх, блядей, шалав, потаскух...)бесконечно далеки от твоего и моего идеалов женщины, ради которой хочется совершать поступки и жить, но они тоже женщины, которые оценят в мужчине нормальное отношение. Я могу быть вполне развращенным в своих намерениях и поступках - но насиловать и унижать - никогда. Извините за высокопарность фраз. Ну а государевы слуги, в частности менты...Среди них тоже, правда очень редко, попадаются достойные люди. Мне повезло таких знать. "Чтобы у вас все было, а вам за это ничего не было" - <Как много девушек хороших, но тянет больше на плохих.>
Brigello ( ) 09/07/2001 16:44:20	Полностью согласен! (+)
	! "Женщина - всегда зло, но дважды бывает хорошей: либо на ложе любви, либо на смертном одре..." (Проспер Мериме)
bearer ( ) 09/07/2001 18:18:58	Это верно!...другое дело...
	я не думаю, что идеал женщины ради которых бы хотелось совершать поступки вообще понятие которым можно оперировать... и ради неидеальных женщин можно совершать поступки. вообще я сторонник идеи, что сам поступок имеет значение. не вопрос ради кого ты совершаешь его, потому как совершаешь ты его ради себя. ради своих моральных принципов, ради идей, которыми живешь, ценностей, представлений о хорошем и плохом, ради тщеславия и общественного признания - тоже, кстати. Ну, например, насколько ты готов выручить чужого тебе человека попавшего в беду? Например нуждающегося в деньгах, другой поддержке. Причем за той границей, за которой ты перестанешь четко представлять, что такой поступок окупится тебе кроме как внутренним ощущением удовлетворения от собственных действий? Грешу по-большому и по-маленькому.
Ferz ( ) 09/07/2001 19:55:23	И по другому бывает
	Re: Это верно!...другое дело... Все это так скользко! Особенно, когда твои поступки, совершеные по твоим принципам, не требующих никаких компенсаций кроме как собственного удовлетворения от изменения в лучшую сторону жизни человека, которому помог, вдруг превращаются на твоих же глазах в твое же глупейшее донкихотство. Жил-жил человек в своем болоте, а ты ему - другую жизнь, другие перспективы, а ему не надо, или надо, но за твой дальнейший счет. Тьфу! Как в коричневом веществе перемазался. Заодно и принципы вымазал. Вот когда у нас уровень жизни вырастет, проституцию легализуют - тогда и заморачиваться этими проблемами не надо будет. Хотя, наверное, и романтика матросовских рейдов пропадет.
Calm ( ) 09/07/2001 20:31:22	Согласен полностью. Я об этом и раньше писал. (+)
	"Хорошими делами прославиться нельзя". (с) Но удовлетворение для себя получить можно. This dull boy's only trying not to be one of a kind. :^))
bearer ( ) 09/07/2001 23:05:37	А ты попробуй...
	не оценивать поступки других... это вообще высшая мудрость! Грешу по-большому и по-маленькому.
Ferz ( ) 10/07/2001 01:05:26	Если только деревом стать
	Так же не бывает. Все равно интерес будет.
Zapolarnik ( ) 10/07/2001 04:23:58	Читал я, читал и подумал ...
	что, когда проституцию легализуют и пропадут криминально-ментовские крыши (хотя бы в таком криминальном виде как сейчас), перестанут запугивать фей субботниками и побоями менты и бартки, а благосостояние народа улучштся, станут феи непуганные, знающие свои права и цену чебе и будет у нас как в европе - "секс с парковочным автоматом". По моему мнению частые случаи "душевных контактов" случаются сейчас из-за того, что фей если и не запуганы, то достаточно напуганы перспективой попасть в лапы к менту=бандиту=извращенцу, который считает что она его рабыня и он, ГОСПОДИН, волен делать с ней ВСЕ, ЧТО ЗАХЛЧЕТ. Поэтому, когда к феям приходят нормальные МУЖИКИ, в часности члены уважаемого собрания, то она просто тает от нормального обращения с ней. Пропадет страх - пропадет и душевность. И будут проститутки (ну может за самым небольшим исключением любительниц секса с кем попала и когда попало) относиться к своим посетителям так, как положено - с холодом механически отрабатывать деньги. В Европе это уже наступило. Там фея - существо гордое, знающая свои права (не беру в расчет рабынь, что привозят с востока). Вот такой печальный парадокс получается. Всем - всего!
xAntlawyer ( ) 10/07/2001 08:12:02	Совершенно точно подмечено, но
	неужели мы можем выделяться только в сравнении с ментами/извращенцами/отморозками? Вам никогда не приходило в голову примерить всем полюбившуюся теорию "цифра или аналог" на себя, то есть на ваше отношение к феям. Тогда понимаешь, что у тебя по отношению к разным феям может быть как цифра, так и аналог, почему же тогда мы так безжалостно присваиваем той или иной фее категории? А может будет другая категория, если после меня придешь ты, или наоборот? Я не говорю о случаях единодушного мнения, потому что таки склонен доверять мнению наших товарищей, повествующих о своем опыте. "Чтобы у вас все было, а вам за это ничего не было" - <Как много девушек хороших, но тянет больше на плохих.>
Вых ( ) 10/07/2001 10:40:15	Так и будет.
	А еще - Россия из страны, населенной простыми и бедными, но душевными людьми - постепенно превратится в Европу... с населением обеспеченным, но - холодным, знающим себе цену и не подающим руки без прямой выгоды для себя. А может - и не превратится? И все дело - в русской душе? Ибо - мне так же сложно представить себе европейца, идущего к блядям не за голым механическим сексом, а ищущим там какого-то душевного котакта... --- Люблю женщин за пятьдесят! Впрочем, пользую и тех, кто дороже!