candid
( )
07/10/2005 01:49:25
"Какая у тебя 3.14изда сладкая!"



Коллеги!

Недавно я получил замечание за использование неприличных слов в своём отчете.

Я извинился за содеянное, заметив однако, что вообще-то я считал, что такие слова, как 3.14изда, вполне нормальные, и сами по себе никого оскорбить не могут.

Если я скажу, например, девушке на улице: "Ты, 3.14изда!", то это будет оскорблением. Если же я скажу ей в постели: "Какая у тебя 3.14изда сладкая!", то это будет, пожалуй, даже похвалой.

Одно время было модно одевать фиговые листы на известные места ваяний. Не занимаемся ли мы этим? По моему, Давид с открытым hуем никого не оскорбляет.

А как вы думаете?



С уважением,

Кандид


gMan
( )
07/10/2005 06:59:12
эээ... (+)

Цитата:


....Если же я скажу ей в постели: "Какая у тебя 3.14изда сладкая!", то это будет, пожалуй, даже похвалой....




это все как-то индивидуально не думаю что большинство воспримут именно это слово


candid
( )
07/10/2005 07:48:01
Re: эээ... (+)

Я считаю, что простонародные названия женских и мужских половых органов сами по себе не являются оскорбительными. Оскорбить можно запросто самыми литературными словами. Вот, например, "козел вонючий" звучит оскорбительно практически в любом контексте, а так называемые "нецензурные слова" часто несут позитивную эротическую нагрузку.

Был со мной такой случай. Познакомился я с одной, очень приличной дамой, и пригласил её к себе. Когда она пришка, я угостил её чаем и мы пошли в спальню. Она попросила дать ей большое полотенце и пошла в душ.

Я был в некотором смятении и не знал, что делать. Мы были практичеки незнакомы и боялся повести себя неправильно. Думал, что если разденусь догола, а она придет одетая, то может обидется. С другой стороны, если она придет раздетая, а я буду одетый, то она тоже обидется.

Не зная как правильно поступить, я снял с себя почти всё и остался в одних трусах. Когда она вернулась завернутая в полотенце, она спросила: - Ты, что, так меня в трусах и йэбать будешь?

Так вовремя сказанное, непренужденным тоном слово сломало лед в наших отношениях и мы немедленно (после того, как я, конечно, снял трусы), стали заниматься этим делом.


gMan
( )
07/10/2005 08:06:16
Re: !!!! (+)

Цитата:

Когда она вернулась завернутая в полотенце, она спросила: - Ты, что, так меня в трусах и йэбать будешь?




Класс )

Но согласитесь, что Вы по отношению к ней первым бы не сказали ничего подобного. То есть первый шаг в этом делает дама, как бы позволяя Вам пеерйти на эту "волну" )

Если вдруг ни с того ни с сего Вы малознакомой девушке отвесите комплимент про ее 3.14зду, она может оказатся сильно не готовой


Diggerr
( )
07/10/2005 10:36:27
Ой...

Цитата:

Если же я скажу ей в постели: "Какая у тебя 3.14изда сладкая!", то это будет, пожалуй, даже похвалой.



Ага! Почти как про "аккуратный член" Туриста! Зы-ы-ы-ы-ы!


Sabur
( )
07/10/2005 10:46:46
Re: "Какая у тебя 3.14изда сладкая!"

Знаете мне собственно пох кто как выражается и каким слогом пишет, но есть люди очень восприимчивые...
Аник в тему...
Поймала шпана на улице интелигента, окружила, и говорит...
А ну как матюгнись, а то бить будем...
Интелигент сопел сопел, и наконец выдавил из себя...
ЛИФЧИК!

Так что для кого то и пися мат. Но проще идти на поводу у правил, нежели быть в гонении, нельзя так нельзя:))) В конце концов язык богат эпитетами, так что можно обходится и без мата, не теряя при этом красок


Lamb
( )
07/10/2005 13:11:24
Пиридлахайу попробовать! эКСперимент - супер (-)

блабла

candid
( )
07/10/2005 14:45:35
Само по себе слово 3.14зда - нейтральное.

Само по себе слово 3.14зда - нейтральное. Всё зависит от контекста. В принципе, практически любое слово может стать обидным.

Например: Президент США Джордж Буш выступает по телевидению с обращением к народу. За 5 секунд до начала трансляции ведущий телевизионной программы говорит: - Давайте прервем нашу передачу и послушаем выступление атого "гения".


Telepuzik
( )
07/10/2005 16:43:56
Re: "Какая у тебя 3.14изда сладкая!"

Цитата:

Я извинился за содеянное, заметив однако, что вообще-то я считал, что такие слова, как 3.14изда, вполне нормальные, и сами по себе никого оскорбить не могут.
...
Одно время было модно одевать фиговые листы на известные места ваяний. Не занимаемся ли мы этим? По моему, Давид с открытым hуем никого не оскорбляет.
А как вы думаете?




Как человек, вынесший данное замечание, думаю вот, что:
1. Рекомендую начать читать подобные лекции в детских садах. Чтобы с детства росли правильными и адекватными людьми.

2. По примеру данной гражданки:
Цитата:

1. Постановлением судьи Фрунзенского районного суда города Владивостока от 27 июля 2000 года, оставленным без изменения Приморским краевым судом, рассматривавшим дело в кассационном порядке, редактор газеты "Арсеньевские вести" И.Г. Гребнева за публикацию в газете материалов, содержащих нецензурные выражения, была подвергнута административному аресту сроком на 5 суток на основании статьи 158 Кодекса РСФСР об административных правонарушениях( по действующему в настоящее время Кодексу РФ "Об административных правонарушениях - ст. 20.1. ).
В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации И.Г. Гребнева оспаривает конституционность статьи 158 Кодекса РСФСР об административных правонарушениях, устанавливающей ответственность за мелкое хулиганство, как по содержанию, так и в связи с тем, что эта норма позволяет применять арест за данное правонарушение. Тем самым, по мнению заявительницы, безосновательно ограничиваются конституционные гарантии права на свободу и личную неприкосновенность, а также свободу слова и массовой информации, другие права и свободы граждан, что противоречит статьям 22 (часть 1), 27 (часть 1), 29 (части 1, 3 и 5) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации.




обратится в суд и признать действующие на Форуме Правила противоречащими действующему законодательству и существенно ограничивающими Вас в выражении мыслей и образов.

Цитата:

Если же я скажу ей в постели: "Какая у тебя 3.14изда сладкая!", то это будет, пожалуй, даже похвалой.





А может диагнозом сахарного диабета, поставленным на основании органолептических ощущений?


candid
( )
07/10/2005 18:13:18
Уважаемый Телепузик!

Уважаемый Телепузик!

Я не думаю, что своими постами я смогу изменить постановление Фрунзенского районного суда, а тем более существующее законодательство!

Тем не менее, я хотел высказать свою точку зрения по этому вопросу. А она такова: Обидность или безобидность слова зависит, в основном от контекста в котором оно было употреблено.

Согласен, в некоторых местах и ситуациях слово 3.14зда неуместно. Так, например, я абсолютно уверен, что профессор настаивающий на употреблении этого слова в учебнике по линейной алгебре, либо придуривается, либо обладает крайнем дефицитом воображения. С другой стороны, это слово, произнесенное с кафедры литературного института, может быть не только уместно, но и совершенно незаменимо.

Так что, если этот форум литературный (а ведь так оно и есть! премии дают только за хорошо написанные отчеты; отчеты же просто информативные, хотя и приветсвуются, никакого материального поощрения не получают), то следует разрешить пользование неусеченной версией могучего и свободного, если, конечно, этот язык не используется для оскорбления.

Я понимаю, что гораздо проще проверять отчеты на наличие нецензурных слов и выражений, чем на фактический оскорбительный смысл. Модераторство - это добровольно взятая ноша и нельзя слишком много требовать от этих людей, без которых форум немедленно бы выродился, а затем сдох.

Хочу еще добавить. Я обсуждал проблему употребления нецензурных слов с одним профессиональным литератором. Его мнение такого: Вот, допустим, ты изменишь правила форума и опубликуешь несколько прелестных вещиц, в духе полной свободы. А потом с форума исчезнешь, потому, что он покажется тебе мал. И с чем они тогда останутся? Со свободой, которой большинство населения пользоваться не умеет? Смотри, как в России ненавидят демократию!

Мотив известный, Моцарт и Сальери: "Так улетай, чем поскорей, тем лучше" (по памяти).

Я то улетать не хочу, Меня здесь читают. А про другие места - пока еще не знаю.

Так что всё это обсуждение - в порядке дисскусии. 3.14зда - так 3.14зда! Что слово роза? роза пахнет розой, хотя не розой назови её.


Prohozhyi
( )
07/10/2005 20:18:04
А вот лично мне - не ясно!(+)

И вообще,я считаю подобную постановку вопроса,этим самым судом - не верной,в корне!
Объясню.
Если я нарушил закон или постановление,то в аналах всяких инстанций,должны быть данные законы или постановления в печатном виде.
В данном случае,я бы попросил судью предоставить мне полный список слов и выражений,попадающих под определение - нецензурные.
Причем данный список должен быть оформлен соответствующим образом,с соблюдением всех канонов юриспруденции.С подписями и печатями.
Хотя бы для того,чтобы знать - что именно является нецензурным выражением и запрещено к употреблению.
Пока же мне этого списка не предоставят - пошли все судьи на х@й!

С Уважением!


umirАдминистратор
( )
08/10/2005 00:14:56
Re: "Какая у тебя 3.14изда сладкая!"

Цитата:

Я извинился за содеянное, заметив однако, что вообще-то я считал, что такие слова, как 3.14изда, вполне нормальные, и сами по себе никого оскорбить не могут.



по-моему, вы слегка заблуждаетесь в причинах запрета употребления мата в КЛС-М. оскорбить-не оскорбить - полная чушь! все дело в том, что если не ограничивать мат в КЛС, то очень скоро 50 процентов отчетов будут состоять только из него, как разговор пэтэушников. поэтому, нравится это отдельным юзерам или нет, но в действующих Правилах употребление мата строго ограничено. опять же, у всех перед глазами пример Мигеля, который в свое время поступил очень мудро, разместив "нормальны" отчет в КЛС, падонковско-матерный - во Флеймах.


umirАдминистратор
( )
08/10/2005 00:16:31
Прохожий, не бузи! (-)

пых

customer
( )
08/10/2005 13:40:08
Интересно, а что решил КС?

Ну очень хотелось бы знать, понятно дело,что отказал. НО, с какими формулировками!?

candid
( )
08/10/2005 15:33:56
Re: "Какая у тебя 3.14изда сладкая!"

Цитата:

Цитата:

Я извинился за содеянное, заметив однако, что вообще-то я считал, что такие слова, как 3.14изда, вполне нормальные, и сами по себе никого оскорбить не могут.



по-моему, вы слегка заблуждаетесь в причинах запрета употребления мата в КЛС-М. оскорбить-не оскорбить - полная чушь! все дело в том, что если не ограничивать мат в КЛС, то очень скоро 50 процентов отчетов будут состоять только из него, как разговор пэтэушников. поэтому, нравится это отдельным юзерам или нет, но в действующих Правилах употребление мата строго ограничено. опять же, у всех перед глазами пример Мигеля, который в свое время поступил очень мудро, разместив "нормальны" отчет в КЛС, падонковско-матерный - во Флеймах.




Пэтэушники используют матерный язык из-за плохого владения русским литературным языком. Овладеть матом гораздо легче, нужно знать и правильно употреблять всего пару сотен слов и выражений.

Почему вы решили, что участники форума малообразованные люди? Думаю, что уровень образования на форуме выше среднего по стране. А у тех, кто пишет отчеты - тем более.

Согласен, что злоупотребление матом делает отчеты трудночитаемыми и неинтересными, однако умеренное его употребление (скажем, одно нецензурное слово на сто цензурных, не более), может добавить красок и эмоций.


Telepuzik
( )
09/10/2005 10:56:33
Re: "Какая у тебя 3.14изда сладкая!"

Цитата:

Согласен, что злоупотребление матом делает отчеты трудночитаемыми и неинтересными, однако умеренное его употребление (скажем, одно нецензурное слово на сто цензурных, не более), может добавить красок и эмоций.




Уважаемый! Вот скажите честно - Вы Правила КЛС-М и Правила Форума читали? Ну ладно, не целиком, но хоть на тему нецензурной лексики...
Равно как я не хочу повторять сейчас все то, что уже не один раз на Форуме говорилось во время тех дискуссий, когда решали - разрешать это на Форуме или не разрешать. Есть исключительно полезная функция - Поиск называется. Форуму уже 6 лет. И если Вы думаете, что Вы первый и единственный борец за свободу выражения мыслей и образов - Вы сильно ошибаетесь...

Цитата:

Я то улетать не хочу, Меня здесь читают. А про другие места - пока еще не знаю.




Я повторюсь - если Вы считаете, что запрет использования мата существенно ограничивает Вас в выражении мыслей и образов, если у Вас нет других слов взамен, если Вам лень заменить пару букв в матерном слове - творите во Флеймах. Их тоже читают и очень активно.

Цитата:

Я понимаю, что гораздо проще проверять отчеты на наличие нецензурных слов и выражений, чем на фактический оскорбительный смысл.




Гораздо проще прикрутить программу-робота, которая автоматом будет тупо либо удалять весь мат или же просто не давать отправить сообщение на Форум, пока Вы мат сами ручками из текста не удалите.
Обнако модераторы были против этого... И еще раз повторю - прочитайте Правила.


Telepuzik
( )
09/10/2005 11:05:25
Re: А вот лично мне - не ясно!(+)

Цитата:

В данном случае,я бы попросил судью предоставить мне полный список слов и выражений,попадающих под определение - нецензурные.
Причем данный список должен быть оформлен соответствующим образом,с соблюдением всех канонов юриспруденции.С подписями и печатями.




Судьи никогда никого грамотности обучать не будут. Разве, что в неформальной обстановке и за соответствующею оплату.
В случае, если рассматривается дело о злоупотреблении ненормативной лексикой, судом делается запрос в тот же самый Институт русского языка РАН. Перед институтом ставятся вопросы: относятся ли использовавшиеся вами слова и выражения к ненормативной лексике. Соответственно оттуда приходит заключение со всеми так необходимыми Вам подписями и печатями, которое используется судом при рассмотрении дела и вынесении решения.
Очень много интересного на эту тему можно почитать в интернете относительно исков "Идущих вместе" к писателю Сорокину. Там такие экспертизы проводились неоднократно

...с переменным результатом