Ну вот, опять опоздал. Не успел поучаствовать в дискуссии. А так хотелось. Все работа, будь она неладная. Всю неделю как в угаре. Опоздал поучаствовать в посте Vantala. Хотел поделиться, как я поставил в своей семье финансовое распределение доходов. Да и здесь уже все закончилось. Так чего же после «драки» кулаками махать. А так хочется сказать несколько слов в защиту своей позиции и позиции Френда, которую я полностью разделяю. По этому разрешите немного душевного стриптиза перед чужими людьми.
ЛУЙ, как всегда, оказался прав. Беспредметная дискуссия. Получается «поп свое, а черт свое». Каждый останется при своих интересах. Так что в данном случае скорее это пояснение моей позиции по данному вопросу. И еще мне непонятно, откуда такая предвзятость. Вы что решили, что мы уже заранее копим деньги и откладываем адреса борделей для наших подрастающих детей. Речь идет о том, что при определенной жизненной ситуации мы из двух зол выбираем наименьшее. Конечно, мы максимум будем прикладывать силы, что бы она ни случилась. Но как говорят в народе, "от сумы и от тюрьмы не зарекайся". В этой жизни ко всему надо быть готовым. В данном случае под словом подъезд подразумевалось не только его прямое значение, но некая зона не контролируемая нами, где имеется наибольшая степень риска подцепить заразу. Еще раз хочу сказать, что в нормальных салонах эта степень минимальна. Плюс возможность получить определенный опыт. В данной ситуации речь идет только о мальчиках, которые по своей природе выполняют активную роль. У моего приятеля сын в первую брачную ночь не справился с неопытной женой. После чего наглотался таблеток. Смешно, да? А вот моему приятелю было не до смеха. Скажете, ребенок с больной психикой. Может быть. А где вы сейчас абсолютно здоровых найдете. Вы чего ребята? Разуйте глаза и оглянитесь вокруг. Посмотрите, в каком дерме мы живем. Пока вы тут фантазируете на тему как растить детей, я через это уже давно прошел. Я ни когда не написАл о том, чего я сам в жизни не хлебнул. Тут конечно можно возразить, мол, раз у тебя так было то нечего причесывать всех под одну гребенку. Да ни фига подобного. Не обо мне одном речь. Многие мои знакомые и друзья прошли через тоже. Снимите розовые очки и перестаньте идеализировать мир. Легче будет похмелье. Уверен что нет таких родителей, которые хотели своему ребенку плохой жизни, если они настоящие родители, а не выродки какие ни будь. Все мы хотим, что бы у наших детей сложилась жизнь гораздо лучше, чем наша собственная. И это правильно. Но нельзя вырастить ребенка как цветок в горшке, огородив его от всего мира. Помимо вас, его еще воспитывает школа и улица. И вы от этого не куда не денетесь. Я вот тоже лет 20 назад все себе идеализировал, пока не прочитал статью в газете про случай в Ленинграде. Девчонку не за что обвинили в воровстве в универсаме. Нашли у нее в сумке покупку из другого магазина. И полупьяные продавщицы объявили ее воровкой и на 2 часа поставили на колени у выхода, а на грудь повесили табличку «Я воровка». И девочка не выдержала унижения пришла домой и выбросилась из окна. А отец на суде сказал, что он жалеет, что правильно растил ребенка. Виновных как всегда не нашли. Вот после этого случая я решил, что в этом мире может выжить лишь тот, кто будет бороться за свое «место под солнцем». И ребенка своего так воспитывал. И наплевать мне на все моральные устои. И не надо хвататься за голову «ах бордель бордель», ничего страшного в этом не вижу. Пусть сам решает идти или не идти. Но если он придет ко мне и спросит «папа, к какой фее мне сходить» я его не буду отговаривать, а просто дам хороший адрес. А уж если он решил то отговаривать бесполезно. Он все равно сходит за спиной, но уже неизвестно куда. А это гораздо опасней. И почему вы думаете, что мы решаем за своих детей. Вы считаете, что они будут нас спрашивать. Вы думаете, к вам придет ваш ребенок и спросит вас «Вот я хотел посоветоваться с тобой можно мне сходить к феям. Дай мне совет». И мама ему все объяснит, что это плохо, что лучше дружит с хорошей девочкой итд итп. А он потом скажет «спасибо мама», и поступит как она посоветовала. И мамам смахнет умиленную слезу. Ща-с-с-с. Размечтались. Хорошо если вообще он скажет, куда пошел. А так соберется погулять и с концами. А потом вы будете обзванивать друзей милицию и больницы, боясь, позвонит в морг и пить валокордин пузырьками, хватаясь за сердце. Я в своей жизни, в отличие от оптимистов, всегда настраиваюсь на худшее. «Каждый думает в меру своей испорченности», как говорил один мой приятель. Я вот тоже в «детстве был примерным мальчиком, на скрипке полечку играл». Жизнь меня таким пессимистом и циником сделала. В любовь я не верю. Не встретил я ее на своем пути. Можем в следующей жизни. А все что у меня хорошего в жизни было, связанно с друзьями. По этому я верю в друзей и дружбу. И когда мне порой бывает тяжело, они всегда приходят ко мне на помощь, зная, что завтра я помогу им. У меня очень большое количество друзей и мне приятно сними общаться. Мир наш считаю дерьмом, так как в нем огромное количество обездоленных и несчастных людей. Государство в котором я живу тоже дерьмо, так как оно погубило большое количество не в чем не повинных молодых ребят в двух бессмысленных воинах, и исковеркала судьбы такому же количеству девчонок, их не дождавшихся.. Эта зимняя олимпиада дерьмо, потому что очередной раз нам показали что наше место у параши и что нас можно пинать ногами. И подъезд в нашем доме, где собираются ребятишки, родители которых думают, что они за ручку гуляют с девочками, тоже дерьмо.
Здесь вот спросили, как на счет девочек в семье. Однажды она пришла домой и рассказала, что у них в туалете девчонки продают наркотики. Меня чуть «кандратий» не хватил. А когда я пришел к директору, то этот козел вылупил глаза и сказал, что моя дочь врет, и такого не может быть. Я ему плюнул в рожу, за что моего ребенка чуть не исключили из школы. Так вот, я сейчас даже не задумываюсь с кем, когда и как она будет трахаться. Меня этот вопрос мало занимает. Да она мне и не расскажет. Я только об одном думаю, что бы ее кто ни будь, не изнасиловали в этом самом подъезде, о котором разговор. По этому по вечерам, когда она возвращается из института, я хожу и встречаю ее в место того что бы сидеть на КЛСных посиделках и пить с ребятами пиво. А в кармане у меня охотничий нож и газовый пистолет. Но я все равно боюсь, потому что моему соседу это не помогло. Он получил сзади железной трубой по голове, и месяц пролежал в реанимации. А в кармане у него было всего 120 руб. А один из этих мальчиков брызнул моей дочери в лицо из газового баллончика. Просто так, что бы проверить как он действует. Вы думаете, он убежал? Нет. Он спокойно и нагло смотрел мне в глаза. Я его чуть не удавил. Господь меня уберег от самосуда. И когда я приволок его в милицию, то оказалось, что он не совершеннолетний и максимум что ему сделали, это отобрали баллончик. А его мать, вызванная в милицию, при мне на коленях умаляла майора, что бы они его забрали и посадили, так как она не может с ним справиться. Он разворовал все золото из дома, а ее грозится зарезать. Но милиции, так же как нашему государству на это все наплевать. А когда мы выходили, он мне сказал «теперь твою дочь зарежут». После чего я два месяца ходил за ней по пятам. Так вот я не боюсь тех ребят, которые ходят к феям. Они за свои деньги снимают свое сексуальное напряжение и для моей дочери они не опасны. А боюсь я как раз тех, которые ошиваются по подъездам.
Конечно, каждая мать желает для своего сына только добра. И в своих мыслях строит следующую картину. Мальчик вырастет и встретит хорошею девочку. Они поженятся, будут любить друг друга. И все вместе будут жить долго и счастливо. Вполне вероятно. Я знаю одну такую семью. А вот на эту одну я знаю100 других, у которых получается следующее. После женитьбы маме не нравится, что ее сын не докормлен и плохо обстиран. И вообще его молодая жена за ним ухаживает не так как она. После чего она влезает в их семейную жизнь и начинает настраивать сына против жены. Жена озлобляется и начинает настраивает мужа против матери. После чего они обе так ему зае…т мозги, что он плюнет на них обеих и идет к своим друзьям с которыми выпивает, а потом идет к феям. И на душе у него становится хорошо. И еще, меня тут в «личке» спросили «как на счет моральной стороны освещаемого вопроса»? Так вот, что я отвечу. Мораль это определенные нормы поведения человека в обществе для меня не являющаяся догмой, так как представляет собой величину не постоянную и меняющуюся со временем. И то, что раньше считалось аморально, сегодня есть норма поведения. Возьмите, например, гражданский брак. Лет 20 назад за это могли осудить, так как жить без регистрацией считалось развратом. А сегодня это нормальная практика, которой все больше и больше пользуются молодые люди. Так что я не удивлюсь, что лет через 10 сходить в бордель будет равносильно тому, что сходить к врачу.
И еще. Я согласен, все это частные примеры, которые я привожу для подтверждения свой правоты. Уверен, что глубоко мной уважаемая WL может привести не меньше примеров подтверждающих ее правоту. По этому еще раз говорю базар беспредметный, а посему затыкаюсь.

честный человек! Очень правильно и реально написал.
И о любви и о женитьбе и о морали и вообще.
Действительно, я давно пришел к выводу, что человека от животных олтичает не только разум, но еще такое явление, как дружба. Любовь-морковь это все инстинкт размножения и спермотоксикоз. ( Ох как меня будут топтать женщины за эти слова ) А государство так горой за семью, потому что семейный человек очень хорошо управляем и от него нельзя ожидать каких то кардинальных Поступков, с большой буквы.
Его можно е№№ть, обворовывать, вытирать об него ноги, но единственное что он сделает это напьется или на крайняк удавится. Но не возьмет винтовку и не застрелит ( или хотя бы попытается ) кого-нибудь из пинающих его чинуш ( сорри за отклонение от темы ).
По детям. Это лотерея. Я глубоко убежден, что нет никаких гарантий что в хорошей семье, при хорошем воспитании гарантировано вырастет "правильный" ребенок. Примеров достаточно. Так же как и то, что в неблагополучной вырастет босота - тоже есть примеры.
Мораль... Морал это всего лишь отражение сиюминутных потребностей общества. Даже такие незыблемые казалось бы принципы как не убий и то... Я очень люблю историю о споре в начале 20 века одного путешественника с вождем каннибалов в Полинезии. Он укорял его, за то что они едят людей.
Вождь в свое оправдание сказал, что у них мало места и еды на островах и иногда им для выживания приходится воевать. Своих поверженных врагов они едят, перенимая их смелость и силу. А потом спросил европейца.
-Я слышал, что белые люди тоже воюют между собой.
-Да сказал - белый, недавно закончилась большая война ( 1ая Мировая) погибло 15 миллионов, больше чем живут на всех ваших островах.
- И что же Вы всех съели?
-Нет конечно! Мы всех похоронили, закопали.
И тут вождь сказал
-Какие же вы звери белые люди! Вы убиваете просто так!!!

Вот и вся мораль...
На мой взгляд более морально сходить к фее ( может не так интересно... ) чем дурить девчонке мозги любовью и вроде как серьезными намереньями, а в то же время использовать ее по прямому ее предназначению - удовлетворению твоих физиологических потребностей. Отдавая себе отчет, что никогда не женишься на ней и нужна она вам только на чуть-чуть. Тоже извините за цинизм.

И как метко уважаемый Basik охарактеризовал семейную жизнь. Зарисовка с конфликтом между свекровью и женой дорого стоят, прежде всего своей правдивостью.

Прав Basik! Учить! Пусть ребята молодые читают и знают, что их ждет в 99%. Пусть заранее готовят свое поведение. А то ведь все летают в иллюзиях - ах она самая самая, как мы будем вместе здорово жить...

В контексте всего довольно мрачного поста Basika я рад, что не женат и тем более не имею головной боли в виде детей.

А ходить по феям или нет? Это что то типа вопроса быть вегетарианцем или есть мясо. Не есть жирное или есть жирное. Одевать сегодня костюм или джинсы. То есть вопрос этот вообще не дискутируем. В силу того что вещь эта абсолютна естественна и что тут вообще лицемерить!? Когда хочется есть и нет аппетитного бифштекса или времени на посидеть в ресторане, я думаю все согласятся на Макдональдс.

Поэтому совершенно не понимаю уважаемую WL которая ратует за то, что бы ее сын вместо Макдональдса пытался найти нечто съестное в подъезде в отбросах. Или это страх того, что парень поймет то, что женщину можно купить за деньги? А что, когда он поведет девушку в кино, потом в кафе, а потом в койку он по большому счету не купит ее по цене билета в кино и чека из кафе? Что, что? По любви? Ха ха… Так что же всех Вас надо сначала ублажать а потом только ... ой чуть не сорвалось … заниматься любовью. Что же девушки сами не кидаются в койку только увидев импонирующий им типаж? ( В подавляющем большинстве, есть конечно и исключения ). И что это жены в основном терроризируют своих мужей требуя денег, а не абстрактной любви?

Уфф… извиняюсь если был резок. Я просто высказал свою поддержку Дону Basik-у.

Best regards
Zoman

Бесплатные женщины очень дорого обходятся.