manofwar
( )
15/08/2002 11:32:56
А зачем люди женятся

Господа, ВКП!
Тут с успехом прошла дискуссия на тему "за что они нам дают". А я вот в последнее время все чаще задаюсь вопросом "а нафига люди женятся?!". Вот чего мужику, молодому, обеспеченному и довольному, в общем., жизнью, не живется, и он в конце концов уступает настойчивым женским требованиям?
Только не расценивайте этот вопрос как риторический.


LKW
( )
15/08/2002 11:35:44
Ответ по Еврейски

"А Вы сами то женаты? А?

nasreddin
( )
15/08/2002 11:42:34
Re: Ответ по Еврейски

А детки то, батенька? Надо ж плодоносить!

ЗЫ: Аллах сказал, что дети должны появляться у законных мужа и жены!
ЗЫЗЫ: А то беспризорников полгорода...Рази это карашо?


manofwar
( )
15/08/2002 11:43:33
Re: Ответ по Еврейски

Знаю я эти еврейские штучки. отвечайте по существу.

nasreddin
( )
15/08/2002 11:43:54
Пардон, мой пост отн-ся к первоисточнику

...

manofwar
( )
15/08/2002 11:47:49
Re: детки

При всем уважении к мэтру не могу не заметить, что детки - обычно причина, но не цель бракосочетания, особливо когда сочетаются особи по 20-25 лет.
А беспризорники - это некарошо, машину мне поцарапали, пилять.


LKW
( )
15/08/2002 11:51:33
Re: Ответ по Еврейски


Причина у кого как.

Я лично по любви т.к. в определенный момент понял, что именно эта женщина понимает меня и мне с ней спокойно и хорошо и горе и в радосте. Вот



nasreddin
( )
15/08/2002 11:57:52
Но все же - причина и повод и пр.

А то, что машину поцарапали - за это их в ШКИДу отдать надобно, пусть переучивают сеять разумное, доброе и естессно вечное!

ЗЫ: А женятся еще по материальным причинам - женился на богатой бабе и в х..р не дуй!


manofwar
( )
15/08/2002 12:38:56
не,это - кошмар

Не, богатая баба - кошмар, я думаю. Хорошо бы, конечно, чтобы ты в х.р не дул, а дула тебе постоянно она. Но ведь просто любимая жена все мозги тебе вы@ет, а если еще ты и на содержании...

manofwar
( )
15/08/2002 12:40:01
Re: Ответ по Еврейски

А по девочкам-то продолжаешь ходить, иначе не сидел бы на этом сайте.

УральскийПартиец
( )
15/08/2002 12:40:01
Я бы поставил вопрос подругому.

До свадьбы и сразу после нее я бы сформулировал причину своей женитьбы так же, как это уже сделал LKW:
"Я лично по любви т.к. в определенный момент понял, что именно эта женщина понимает меня и мне с ней спокойно и хорошо и горе и в радосте. "

Но через очень короткое время я понял (и удивился, как не понимал раньше, ведь не юным женился), что мужчина по природе полигамен и любить (с разной силой и разными оттенками) можно одновременно не одну женщину, что женщина, которая меня понимает в желательной мере не родилась и некогда не родится в силу различий между мужской и женской природой, что хорошо может быть едва ли не с любой женщиной, если к ней относиться должным образом....

Я думаю, подобный пересмотр взглядов состоялся если не у всех, то у большинства женатых мужчин. Несмотря на это большинство продолжает жить с женами. Более того, некоторые наступают на эти грабли второй, третий и т.д. раз!!!

Поэтому вопрос (ИМХО) следует сформулировать подругому:
ПОЧЕМУ МЫ ЖИВЕМ С НАШИМИ ЖЕНАМИ?

А на этот вопрос ответил бы так:
мне хочется,добравшись наконец до дому после работ, забот, друзей, бл@дей и прочих трудов праведных, попадать не в пустое пространство. Чтобы в доме было живое существо. И не просто живое существо (тогда бы сгодилась любовница, кошка и даже таракан), а существо, являющееся частью этого дома, доброй, мягкой, пушистой частью. И именно такой частью с несравненным совершенством удается быть моей замечательной жене. За что и люблю!

УП.

ПС: Господа модераторы! Со всей пролетарской ясностью понимая, что мне сейчас скажут феминистки, рекомендую ветку сразу отправить во флейм.


nasreddin
( )
15/08/2002 12:45:47
Не скажи, брат..

Вот не давно рассказывали как раз о таком семейном гнезде - он гол как сокол, ее лупцует, издевается..Она - богатая буратино, дура, от него без ума. Он черпает от нее столько сколько хочет и еще покрикивает.
Женщины - пародоксальные существа.


manofwar
( )
15/08/2002 12:49:45
Re: Я бы поставил вопрос подругому.

Уважаемый Партиец,
Прекрасный ответ. Если вопрос поставить так, как Вы его поставили, то Вы правы на все сто, я и сам так думаю. (Хотя изредка все же бывает желание чтоб дома вообще никого не было).
А насчет феминисток зря волнуетесь. Они эту ветвь вряд ли читают. Им что-нибудь попикантней подавай. А даже если и прочтут, то полигамность мужчины не является секретом ни для кого, а орать, что "мужики-сволочи"... слышали уже.


УральскийПартиец
( )
15/08/2002 12:58:18
Потому иногда и хочется,...

чтобы никого не было в доме (несмотря на сказанное), что женщины в состоянии повторять фразу "мужики-козлы" (со всеми возможными вариациями) бесконечно. Хотя мы давно в курсе...

А если феминистки и проигнорируют эту ветку, то только из тех же соображений. Дескать, козлы они, что с ними спорить... Выше нашего (их то есть) достоинства!


LKW
( )
15/08/2002 13:06:26
Re: Я бы поставил вопрос подругому.

…женщина, которая меня понимает в желательной мере не родилась и некогда не родится в силу различий между мужской и женской природой…

абсолютно согласен, только одно НО женщина от рождения не в состоянии понять мужчину и такой , которая ПОЙМЕТ в самом высоком смысле этого слова НИКОГДА не будет, с этим надо смериться

…мне хочется,добравшись наконец до дому после работ, забот, друзей, бл@дей и прочих трудов праведных, попадать не в пустое пространство. Чтобы в доме было живое существо….

Заранее прошу без обид, но это называется: «Иметь крепкие тылы», что на мой взгляд есть просто привычка и не больше. Тот же самый кайф от возвращения в свое жилище возможен при наличии вместо сегодняшней Нади, например Маши, что не есть хорошо

Я сам много раз думал «почему?», но так и не нашел ответа, но только не по причине, которая у уважаемого УральскогоПартийца.


LKW
( )
15/08/2002 13:07:18
Re: Я бы поставил вопрос подругому.

…женщина, которая меня понимает в желательной мере не родилась и некогда не родится в силу различий между мужской и женской природой…

абсолютно согласен, только одно НО женщина от рождения не в состоянии понять мужчину и такой , которая ПОЙМЕТ в самом высоком смысле этого слова НИКОГДА не будет, с этим надо смериться

…мне хочется,добравшись наконец до дому после работ, забот, друзей, бл@дей и прочих трудов праведных, попадать не в пустое пространство. Чтобы в доме было живое существо….

Заранее прошу без обид, но это называется: «Иметь крепкие тылы», что на мой взгляд это есть просто привычка и не больше. Тот же самый кайф от возвращения в свое жилище возможен при наличии вместо сегодняшней Нади, например Маши, что не есть хорошо

Я сам много раз думал «почему?», но так и не нашел ответа, но только не по причине, которая у уважаемого УральскогоПартийца.


LKW
( )
15/08/2002 13:10:32
Re: Ответ по Еврейски

Это не спорт, это хобби и определенное мироощущение

manofwar
( )
15/08/2002 13:41:42
Re: Я бы поставил вопрос подругому.

Это, уважаемый, не "привычка и нечего более", а необходимость, и если вместо Нади, с которой уже полное взаимопонимание (в тех рамках, которые возможны), то у Маши свои тараканы в голове.

УральскийПартиец
( )
15/08/2002 13:56:36
Не так, точнее, не совсем так(+)

Понятие "крепкие тылы" более широкое, с одной стороны, и менее одушевленное, очеловеченное, с другой. Крепкие тылы - это, безусловно, хорошая жена, но это и настоящие друзья, крепкий дом, материально благосостояние, наконец.

А я говорю о чем-то более чуственном, человеческом. Об умении создать атмосферу... Сделать дом живым... И теплым...

А то, что это может не только "Надя", но и "Маша", "Света", и т.д. - безусловно. Поэтому у каждого из нас - своя жена. Возможно, поэтому люди и женятся по нескольку раз.
Но на сегоднешний день "Надя" делает это очень хорошо, и, главное, именно так, как мне хочется. Поэтому она - моя жена. А это есть хорошо! А вам пусть будет хорошо с вашей "Машей"!


УральскийПартиец
( )
15/08/2002 13:58:36
Прямо в точку! (-)

---

LKW
( )
15/08/2002 14:00:24
Re: Я бы поставил вопрос подругому.

Мне лично наладить контакт, что с Машей, что с Дашей без разницы.
Тараканы у всех есть, но принимая за аксиому тот факт, что все женщины существа ограниченные и лишенные всякого разума, в мужском понимании естественно.
То сразу эти тараканы отбрасываются. И все происходящие понимается как игра.
У меня масса этому примеров из моей личной жизни.
Есть просто такое понятие как СТРАХ человек боится, что больше никогда он не встретит той, которая бы так его понимала, это бред чистой воды! Все они одинаковые за исключением, роста, веса и других ТТХ.
А если насчет интеллекта, то это напрямую зависит от среды обитания и кормления .
Мой приятель женился именно в состоянии, что он больше никогда не встретит такую, как он с ней ебе…ся уже 6 лет это просто кошмар .
Есть такая фраза, которой я стараюсь придерживаться:
никогда ничего ни делать из жалости, потому, что пожалеть тебя, потом некому будет


УральскийПартиец
( )
15/08/2002 14:10:48
Да бог с вами, почему же "из жалости"?

Вы что, родителям помагаете из жалости? Водку с друзьями пьте из жалости? А жить с женой тогда почему из жалости? То есть наверное и так бывает, но нормально то подругому.

Есть потребность в человеческом тепле. И есть тот, кто может это тепло дать. И дает (тепло). И мы живем с ним. И не ищем другого, потому что в этом - уверены, а в другом - пока нет. А если уверенность теряется, или тепла становится недостаточно - тогда... меняем жену... или остаемся одни со своими работами, друзьями и бл@дями...


BOOM
( )
15/08/2002 14:17:15
м-ля-а-а!!! Подруг...тьфу! феминистки на тя нет!!!(-)

,,,

BOOM
( )
15/08/2002 14:25:18
...а на старости лет и вовсе одни :(! нах кому нужные...(+)

Я раньше был подвижный хлопчик,
Хватал девчонок за трусы,
Но простудил однажды копчик
В интимной близости часы.

Недвижность мною овладела
Заместо прежнего огня,
Ах, девы, девы, где вы, где вы,
Почто покинули меня?

Весь горизонт в свинцовых тучах,
Где стол был яств, стоит горшок,
Умчался фрикций рой летучих,
Веселый петинг-петушок,

Откукарекавшись навеки,
Вот-вот начнет околевать,
Подайте, граждане, калеке,
Подайте женщину в кровать.

(С) Иртеньев


LKW
( )
15/08/2002 14:39:58
Re: Да бог с вами, почему же "из жалости"?

Да нет!
Естественно не может быть и речи о том, что родителям, что-то там из жалости это бред!
Я имел в виду, что, например человек тебе уже безразличен, а ты продолжаешь с ним жить из чувства жалости.
Вот это не правильно.
А про тепло полностью согласен


LKW
( )
15/08/2002 14:43:06
Печально, но и нас это может ожидать (-)

ххх

LKW
( )
15/08/2002 14:50:38
Re: Не так, точнее, не совсем так(+)

А я говорю о чем-то более чувственном, человеческом. Об умении создать атмосферу... Сделать дом живым... И теплым...

Может я не понял, но мне показалось, что речь идет исключительно о жене как о факте, есть она и это здорово, есть кому рубашки стирать и т.д.
Поэтому дабы избежать недоразумений прошу прощения авансом.

…Но на сегоднешний день "Надя" делает это очень хорошо, и, главное, именно так, как мне хочется. Поэтому она - моя жена. А это есть хорошо! А вам пусть будет хорошо с вашей "Машей"! …

Это Коллега абсолютно точно.


BOOM
( )
15/08/2002 14:51:13
дык поэтому и нужно "тылы" свои воспитывать и пестовать!(+)

...что б было кому стакан воды (водки, пива, вина, спирта - нужное подчеркнуть:)) на старости лет подать! Что б детишки бегали вокруг тебя играли в песочек который ты будешь исправно, на радость им, поставлять (сам знаешь откуда ;))!
Вообще, дети, один из самых лучших и главных доказательств твоего существования на земле! во как! Это так сказать твое главное предназначение - продлить свой род!


LKW
( )
15/08/2002 15:00:48
Было бы глупо возражать (-)



Aybolit
( )
15/08/2002 15:39:49
Ну ты и спросил... (+)

Это сегодня ты молодой здоровый и богатый. На тебя дефки как мухи на хм-хм-хм...мед летят. А через несколько лет ты постареешь, станешь больным и потратишь все деньги. Кому ты тогда кроме жены нужен будешь ?

Поэтому жену нужно не просто иметь, а нужно любить, уважать и беречь...


УральскийПартиец
( )
15/08/2002 15:40:51
Я, видимо, непонятно выразился.

На вопрос ВоенногоМужика (manofwar) "почему вы женитесь?" я сказал, что женился, как и все, по любви...

А жить с ней продолжаю по совсем другой, более важной причине: потому что жена - это душа моего дома. А в доме без души плохо. Но я НЕ ГОВОРИЛ, что перестал любить жену. Просто любовь перестала быть главной в наших отношениях.

Извиняюсь за невнятность, с уважением, УП.



umirАдминистратор
( )
15/08/2002 15:43:09
а разве факт, что будешь жене нужен? (-)

ххх

Akt
( )
16/08/2002 08:48:12
Re: м-ля-а-а!!! Подруг...тьфу! феминистки на тя нет!!!(-)

То есть есть всего два женских типа-
либо рьяная феминистка, либо домашняя безвольная клуша?



jennet
( )
16/08/2002 09:05:14
Re: А зачем люди женятся

За всех не скажу, ессно, но у меня взгляд на это менялся примерно так. Мне в начале хотелось замуж потому что хотелось:
а)солидного "семейного" статуса
б)определенности в жизни
в)чтобы все перестали думать,что моя жизнь не складывается так, как "надо"
Потом я думала, что пока люди не состоят в браке, они находятся неким образом в поиске, то есть они не готовы остановить свой выбор на том, с кем в данный момент находятся. А вот вступая в брак они декларируют, что собираются ( а там уж как повезет) прожить вместе всю жизнь.
А вот сегодня не могу с уверенностью ответить как-либо на Ваш вопрос. Чтобы легализовать совместных детей? Посмотрите женскую точку зрения на это. Допустим, мы не в браке и у нас есть ребенок, но мы расходимся. Если он порядочный человек, он и так поможет ребенка растить, содержать, воспитывать. А если он на себе ( внутри себя) никаких обязательств не несет, то даже при наличия зафиксированного в паспорте обязательства, никто его не заставит ( да и надо ли?) помогать, хотя бы только материально. А еще интересный факт. При опросе пар, состоящих в гражданском браке, мужчины в подавляющем большинстве признали себя холостыми, а женщины - замужними. По-моему, это забавно.


manofwar
( )
16/08/2002 09:48:44
Re: Да бог с вами, почему же "из жалости"?

Я с ужасом замечаю, что женские стереотипы, выдаваемые за аксиому поведения, охватывают умы мужских масс. Зачем жить из жалости, т.е. каких-то эфемерных обязательств перед самим собой, когда можно выполнить обязательства перед женой (дать бабла) и разойтись, чтобы не было гимора? А житье из жалости - это в одном ряду с убеждением женщин, что если есть ребенок, то он не разведется. Что мешает развестись, материально поддерживать жену и продолжать воспитание и общение с ребенком?

LKW
( )
16/08/2002 09:51:10
Re: Ну и я об этом собственно (-)

ччч

Intelлигент
( )
16/08/2002 09:59:42
Re: А зачем люди женятся

Вопрос "Зачем?" вообще отностися к разряду бессмысленных (читайте Макса Фрая). Ведь такая формулировка предполагает, что вот ты что-то сделал, расчитывая в результате что-то взамен получить (понимаю, что и такие найдутся, но мне их откровенно жалко).
Мне ближе несколько иная постановка вопроса - "Что, какие причины (или события) подвигают нас на это?"
На такой вопрос я могу ответить. В свое время мне довелось (по счастью очень недолго - всего на несколько минут) представить себе ситуацию, когда моей женщины (ставшей в дальнейшем моей женой) больше не будет (причем не просто там рядом со мной, а ВООБЩЕ). Этих минут мне хватило для того, чтобы понять насколько мне без нее будет плохо. Самое удивительное наверное то, что мне до сих пор хватает этого воспоминания для (внутреннего, у себя в душе) улаживания тех нечастых и достаточно мелких конфликтов, к-е иногда (куда же без них) между нами возникают. Честное слово - всё такие мелочи по сравнению с жизнью родного и близкого человека. А как еще лучше ее охранять(и сохранять), как не в роли супруга?


nasreddin
( )
16/08/2002 10:07:48
Женитьба - разновидность садо-мазо!

Хе-хе! Это аксиома!

manofwar
( )
16/08/2002 10:21:35
Re: А зачем люди женятся

Уважаемая Jennet,
Рад, что наконец и представительницы прекрасного пола подключились к беседе, причем с такими конструктивными замечаниями. Во многом Ваше сообщение коррелируется с мыслями, которые я высказал в ответ LKW. Однако позволю себе отметить 2 вещи: все три причины, по которым Вам хотелось замуж, типично женские ИМХО. Говоря женские, я не вкладываю в эти слова ироничного или любого другого подтекста, а просто отмечаю тот факт, что они характерны именно для женщин. И, опять же ИМХО, декларированные причины ценны не сами по себе, а как-бы направлены вовне, и призваны изменить либо самооценку Jennet, либо оценку Jennet со стороны ее окружения. Т.е. замужество призвано решить сиюминутные задачи. Мужики же, кто так или иначе высказался по этому поводу, мыслят глобально и смотрят в будущее. Если обобщить, ыбло высказано 2 идеи:
1) ради детей
2) для избежания одиночества (сейчас и в старости) и создания психологического комфорта
Итак, господа, все-таки различия в мышлении мужчин и женщин существуют, и осознание этого факта, соратники, наполняет нас всех невыразимым блаженством.
Зы. Прошу прощения, Jennet, если чем Вас обидел.


manofwar
( )
16/08/2002 10:33:39
Re: А зачем люди женятся

Т.е. если я правильно понял, причиной, подвигшей тебя на это, было острое внутреннее переживание, связанное с приступом жалости к себе, ну и к своей девушке, разуемеется?
Нет, если серьезно, то потеря близкого человека, безусловно, - старшное горе. Но реальность такова, что все проходит, даже это горе, и через некоторое время ты опять окажешься в поисках женщины.


jennet
( )
16/08/2002 10:39:52
Re: А зачем люди женятся

Нет, конечно, дорогой Воинствующий, не обидели. Обидеть Дженнет - до обеда не дотянуть. Шютка.
Вы все правильно подметили в моем письме, но только вот эти ИМХО, характерные для женщин в начале, потом меняются. Должны меняться. Иначе просто нет развития. По-моему, если взрослого человека мало-мальски колебет мнение окружающих насчет его личной жизни - это странно, не правда ли?
А вот можно ли однозначно избежать одиночества в старости, отдав должное Мендельсону, напоив в стельку родных и знакомых и побывав на ленгорах - Очень Большой Вопрос. Я бы даже сказала, что это Великое заблуждение.


LKW
( )
16/08/2002 10:43:04
Re: А зачем люди женятся

А вот можно ли однозначно избежать одиночества в старости, отдав должное Мендельсону, напоив в стельку родных и знакомых и побывав на ленгорах - Очень Большой Вопрос. Я бы даже сказала, что это Великое заблуждение.

Я иногда восхищаюсь, тому факту, что не все дамы рождены кухарками


manofwar
( )
16/08/2002 10:53:16
Re: А зачем люди женятся

Этто ты мощно загнула. Внушает!!!
дженнет, снимаю шляпу. А вот как все-же меняются женские ИМХО с взрослением, интересно было бы узнать.

manofwar


jennet
( )
16/08/2002 10:53:26
Re: А зачем люди женятся

Ну почему же? готовлю я с удовольствием и вкусно:)))

LKW
( )
16/08/2002 10:56:26
Re: А зачем люди женятся

Да я тоже готовлю вкусно .

И кстате в мировом рейтенге поваров только два (могу и ошибиться может три ) повара женщины.


УральскийПартиец
( )
16/08/2002 12:15:00
Верю! НО...(+)

ЧИТАТЬ ТО, ЧТО ВЫ ПИШЕТЕ, ВСЕ РАВНО ВКУСНЕЕ!!!!

Это я вроде как прогнулся.
Кстати, здраствуйте, Дженнет. Давно вас не слышно (видно?) было.


Aybolit
( )
16/08/2002 12:27:56
а вот это как раз от тебя зависит, пока молодой... (-)

.

jennet
( )
16/08/2002 12:30:54
Re: А зачем люди женятся

Да нет, я на рейтинги не претендую, конечно. Я так, трохи для себэ. Ну, не для себэ, конечно:).
Я однажды находясь в довольно большой компании сделала очень забавную оговорку. Откинувшись на стуле и закатив мечтательно глаза я сказала следующее: "нет, что ни говори, а лучшие мужчины - это повара"
Через секунду все упали.


Intelлигент
( )
16/08/2002 12:38:01
Re: А зачем люди женятся

Мда...
Классики никогда не ошибаются - "Все, что м/б неправильно понято...."
1.Жалость тут была совершенно ни при чем. Просто то давнишнее событие помогло мне правильно определить ее место и роль в моей жизни (до того я просто и не рассматривал ни вопроса своей женитьбы вообще, ни ее в качестве партнера на всю жизнь тем более). Я понял, что она мне КРАЙНЕ дорога и я ХОЧУ идти с ней по жизни рядом. ВСЕГДА.
2.Про потери, время и "возвращение на круги своя..." все конечно же правильно, НО - если есть возможность не терять и терять ОЧЕНЬ не хочется, то почему бы этой возможностью не воспользоваться?


LKW
( )
16/08/2002 12:45:52
Это намёк (-)

ччч

BOOM
( )
16/08/2002 15:52:56
Это крайности! (+)

Клуш - не надо! но и бЫзнЭс лЯди не нужно!
Нужно правильно им (женщинам) расставлять приоритеты:
1 семья
2 работа, каръера
3 ммммм... а хрен его знает что еще!

если работа во вред семье то НАХ эту работу!


Akt
( )
17/08/2002 11:56:51
А чего правильного?

В приоритете семьи, причем не волнующих отношений с мужем, а в уходе и воспитании детей, подготовки мужа к работе и т.п. и т.д.


Хотя, подавляющее большинство так и живет- надежные уютный домашний тыл. Вершина счастья.


LKW
( )
20/08/2002 07:53:23
Re: А зачем люди женятся

Я думаю, что мы забыли одну из главных причин.
А причина эта СЕКС да да секс без обломов (ну почти ), без лишней траты времени и с гарантией от всяких там болезней не хороших, есть конечно и другие плюсы.
НО как это не больно все это только иллюзия, которая потом растворяется в действительности.
Не буду повторять, тут уже много было на тему жен, но реальность такова , что все хорошее рано или поздно прекращается.
И тогда WELCAM!!!